SpaceX Starship SN16 - SN17 - Test Flight - Boca-Chica May 2021

Автор ronatu, 29.04.2021 20:55:06

« назад - далее »

0 Пользователи и 1 гость просматривают эту тему.

ronatu

Когда жизнь экзаменует - первыми сдают нервы.

exileUA

Так обтекатель SN16 уже собран, и он без плиток.
Эти плитки скорее к SN17.
https://forum.nasaspaceflight.com/index.php?action=dlattach;topic=52398.0;attach=2030126;image

Цитата: ronatu от 29.04.2021 20:55:06Будет много плиток:


Главное, чтобы посадка была)


exileUA

Собрали.
Вы не можете просматривать это вложение.

Alex Immortal

ronatu если Вы открыли эту тему для обсуждения подготовки и тестового полета прототипа SN16, тогда пжлста смените заголовок на заведённый на форуме формат, типа

SpaceX Starship SN16 - Test Flight - Boca-Chica TX - NET May 2021

Спасибо

ronatu

Цитата: Alex Immortal от 02.05.2021 00:13:57ronatu если Вы открыли эту тему для обсуждения подготовки и тестового полета прототипа SN16, тогда пжлста смените заголовок на заведённый на форуме формат, типа

SpaceX Starship SN16 - Test Flight - Boca-Chica TX - NET May 2021

Спасибо
Только из уважения к вашему бессмертию.
Когда жизнь экзаменует - первыми сдают нервы.

ronatu

Его день все ближе...

Вы не можете просматривать это вложение.
Когда жизнь экзаменует - первыми сдают нервы.

ronatu

Из специсточников - конец мая его день.
Когда жизнь экзаменует - первыми сдают нервы.

Цитата: ronatu от 04.05.2021 21:16:33Его день все ближе...

Вы не можете просматривать это вложение.


Feol

Применительно к пилотируемым кораблям плиточную теплозащиту необходимо запретить.
Всем пользователям нравится это сообщение.

Цитата: Feol от 09.05.2021 13:17:36Применительно к пилотируемым кораблям плиточную теплозащиту необходимо запретить.

Почему?

cross-track

Цитата: Верный Союзник с Окинавы от 09.05.2021 14:08:11
Цитата: Feol от 09.05.2021 13:17:36Применительно к пилотируемым кораблям плиточную теплозащиту необходимо запретить.

Почему?
Наверное потому, что не выглядит надежно. А ведь нужно еще долететь до Марса и вернуться на Землю, и так много раз.
Не все у нас еще хорошо, кое-что - просто замечательно!

Sam Grey

Цитата: cross-track от 09.05.2021 16:22:35
Цитата: Верный Союзник с Окинавы от 09.05.2021 14:08:11
Цитата: Feol от 09.05.2021 13:17:36Применительно к пилотируемым кораблям плиточную теплозащиту необходимо запретить.

Почему?
Наверное потому, что не выглядит надежно. А ведь нужно еще долететь до Марса и вернуться на Землю, и так много раз.
Плитка хороша именно своей модульностью, позволяющей ремонт в полевых условиях. 
То есть, сев на Марсе можно осмотреть покрытие, и заменить если где-то отвалилось.
Ну или делать активное охлаждение корпуса.

cross-track

Цитата: Sam Grey от 09.05.2021 16:29:22Плитка хороша именно своей модульностью, позволяющей ремонт в полевых условиях.
То есть, сев на Марсе можно осмотреть покрытие, и заменить если где-то отвалилось.
Предварительно нужно очистить (отскребти) старую плитку, не повредив при этом соседей. И нужно же еще как-то добраться до поврежденной плитки. После орбитального полета поглядим, как плитки себя поведут.
Не все у нас еще хорошо, кое-что - просто замечательно!

azvoz

Цитата: cross-track от 09.05.2021 18:23:30После орбитального полета поглядим, как плитки себя поведут.
После орбитального полета с посадкой.

То есть года через два .

cross-track

Цитата: azvoz от 09.05.2021 20:45:49
Цитата: cross-track от 09.05.2021 18:23:30После орбитального полета поглядим, как плитки себя поведут.
После орбитального полета с посадкой.

То есть года через два .
Где-то так. Плюс-минус ;)
Не все у нас еще хорошо, кое-что - просто замечательно!

azvoz

Цитата: cross-track от 09.05.2021 21:27:42
Цитата: azvoz от 09.05.2021 20:45:49
Цитата: cross-track от 09.05.2021 18:23:30После орбитального полета поглядим, как плитки себя поведут.
После орбитального полета с посадкой.

То есть года через два .
Где-то так. Плюс-минус ;)
плюс - да
минус никак.
Новые маско-коэффициенты не позволяют.

cross-track

Цитата: azvoz от 09.05.2021 21:29:28
Цитата: cross-track от 09.05.2021 21:27:42
Цитата: azvoz от 09.05.2021 20:45:49
Цитата: cross-track от 09.05.2021 18:23:30После орбитального полета поглядим, как плитки себя поведут.
После орбитального полета с посадкой.

То есть года через два .
Где-то так. Плюс-минус ;)
плюс - да
минус никак.
Новые маско-коэффициенты не позволяют.
Наверное. Но от этой заразы все можно ожидать!
Не все у нас еще хорошо, кое-что - просто замечательно!

ronatu

Шестнадцатый должен прыгнуть на 100 км.
Сразу отвечаю зачем.
Проверить:
- Сверхзвуковой скоростной напор,
- Вакуум
- Более продолжительные нагрузки
- И точность приземления или алгоритмы посадки, с высоты где аэродинамическая ориентация невозможна.
Когда жизнь экзаменует - первыми сдают нервы.

Alex Immortal

Цитата: azvoz от 09.05.2021 20:45:49То есть года через два .

Как же? SN20 уже в июле сего года обещают запустить...   ::)

Alex Immortal


azvoz

#22
Цитата: Alex Immortal от 10.05.2021 00:44:38
Цитата: azvoz от 09.05.2021 20:45:49То есть года через два .

Как же? SN20 уже в июле сего года обещают запустить...  ::)
1. лишь обещают
2. обещают без посадки - а без неё не установить состояние плиток

cross-track

Цитата: ronatu от 10.05.2021 00:44:31Шестнадцатый должен прыгнуть на 100 км.
Сразу отвечаю зачем.
Проверить:
- Сверхзвуковой скоростной напор,
- Вакуум
- Более продолжительные нагрузки
- И точность приземления или алгоритмы посадки, с высоты где аэродинамическая ориентация невозможна.
А 3 раптора достаточно для такого прыжка?
Не все у нас еще хорошо, кое-что - просто замечательно!

azvoz

Цитата: cross-track от 10.05.2021 07:35:14
Цитата: ronatu от 10.05.2021 00:44:31Шестнадцатый должен прыгнуть на 100 км.
Сразу отвечаю зачем.
Проверить:
- Сверхзвуковой скоростной напор,
- Вакуум
- Более продолжительные нагрузки
- И точность приземления или алгоритмы посадки, с высоты где аэродинамическая ориентация невозможна.
А 3 раптора достаточно для такого прыжка?
Более чем достаточно.
Суборбитальные полеты по энергетике очень малозатратны.
По идее еще первый бочонок хоппер-попрыгун 2019 года на одном Рапторе(отвечающему заявленным характеристикам) мог бы долететь до 100 км высоты.

Телевизор-160

Цитата: ronatu от 10.05.2021 00:44:31Шестнадцатый должен прыгнуть на 100 км.
Сразу отвечаю зачем.
Проверить:
- Сверхзвуковой скоростной напор,
- Вакуум
- Более продолжительные нагрузки
- И точность приземления или алгоритмы посадки, с высоты где аэродинамическая ориентация невозможна.
Вертикально вверх на 100 км? Т.е. Starship рассчитан на такой крутой угол входа в атмосферу, который приводит к большим перегрузкам? Если бы шаттл так подкинули, то он бы просто развалился от скоростного напора и нормальной перегрузки (n(z)_max = 2,5*1,6 = 4(g"s)).

Alex Immortal

Цитата: azvoz от 10.05.2021 06:07:20
Цитата: Alex Immortal от 10.05.2021 00:44:38
Цитата: azvoz от 09.05.2021 20:45:49То есть года через два .

Как же? SN20 уже в июле сего года обещают запустить...  ::)
1. лишь обещают
2. обещают без посадки - а без неё не установить состояние плиток

Где было сказано, что без посадки?  :o уверен, что будут пытаться садить... а там как получится...  ;)


Raul

Цитата: Телевизор-160 от 10.05.2021 08:38:48
Цитата: ronatu от 10.05.2021 00:44:31Шестнадцатый должен прыгнуть на 100 км.
Сразу отвечаю зачем.
Проверить:
- Сверхзвуковой скоростной напор,
- Вакуум
- Более продолжительные нагрузки
- И точность приземления или алгоритмы посадки, с высоты где аэродинамическая ориентация невозможна.
Вертикально вверх на 100 км? Т.е. Starship рассчитан на такой крутой угол входа в атмосферу, который приводит к большим перегрузкам? Если бы шаттл так подкинули, то он бы просто развалился от скоростного напора и нормальной перегрузки (n(z)_max = 2,5*1,6 = 4(g"s)).
Граница космоса по американски - 80 км. Поэтому прыжок может быть 80+. Нагрузки будут меньше.
Земля не может, не может не вращаться,
А мур не может, не может не мурчать!

Raul

Цитата: Alex Immortal от 10.05.2021 09:49:42
Цитата: azvoz от 10.05.2021 06:07:20
Цитата: Alex Immortal от 10.05.2021 00:44:38
Цитата: azvoz от 09.05.2021 20:45:49То есть года через два .

Как же? SN20 уже в июле сего года обещают запустить...  ::)
1. лишь обещают
2. обещают без посадки - а без неё не установить состояние плиток

Где было сказано, что без посадки?  :o уверен, что будут пытаться садить... а там как получится...  ;)
Так, а какая у него зона приземления будет? Побольше, чем у CZ-5 или поменьше?
Земля не может, не может не вращаться,
А мур не может, не может не мурчать!

Димитър

Цитата: Alex Immortal от 10.05.2021 00:44:38SN20 уже в июле сего года обещают запустить...
Обещали в третьем квартале - до конца сентября. А журналисты как всегда переврали. 

При тех темпах работы есть некая вероятность запуска до конца сентября...

Alex Immortal

Цитата: Димитър от 10.05.2021 11:53:29
Цитата: Alex Immortal от 10.05.2021 00:44:38SN20 уже в июле сего года обещают запустить...
Обещали в третьем квартале - до конца сентября. А журналисты как всегда переврали.

При тех темпах работы есть некая вероятность запуска до конца сентября...

Согласен. Если отменят SN17, то есть вероятность запустить SN20 верхом на супер-бустере уже в сентябре...

Владимир

Цитата: Димитър от 10.05.2021 11:53:29
Цитата: Alex Immortal от 10.05.2021 00:44:38SN20 уже в июле сего года обещают запустить...
Обещали в третьем квартале - до конца сентября. А журналисты как всегда переврали.

При тех темпах работы есть некая вероятность запуска до конца сентября...
Третий квартал - из интервью Шотвелл, июль - из твита Маска.

Цитата: ronatu от 10.05.2021 00:44:31Шестнадцатый должен прыгнуть на 100 км.
Сразу отвечаю зачем.
Проверить:
- Сверхзвуковой скоростной напор,
- Вакуум
- Более продолжительные нагрузки
- И точность приземления или алгоритмы посадки, с высоты где аэродинамическая ориентация невозможна.

А отсутствие ТПЗ? А повтор на бис?

Alex_II

Цитата: cross-track от 09.05.2021 18:23:30предварительно нужно очистить (отскребти) старую плитку, не повредив при этом соседей.
Только там, где она клеенная. На Шаттле например. На Старшипе она НЕ клеенная. На каких-то креплениях. Соответственно и замена не должна быть такой уж проблемой.
И мы пошли за так, на четвертак, за ради бога
В обход и напролом и просто пылью по лучу...

Цитата: azvoz от 10.05.2021 07:51:21
Цитата: cross-track от 10.05.2021 07:35:14
Цитата: ronatu от 10.05.2021 00:44:31Шестнадцатый должен прыгнуть на 100 км.
Сразу отвечаю зачем.
Проверить:
- Сверхзвуковой скоростной напор,
- Вакуум
- Более продолжительные нагрузки
- И точность приземления или алгоритмы посадки, с высоты где аэродинамическая ориентация невозможна.
А 3 раптора достаточно для такого прыжка?
Более чем достаточно.
Суборбитальные полеты по энергетике очень малозатратны.
По идее еще первый бочонок хоппер-попрыгун 2019 года на одном Рапторе(отвечающему заявленным характеристикам) мог бы долететь до 100 км высоты.

Тот Хоппер ещё на 170-тоннике летал, ЕМНИП.

azvoz

Цитата: Верный Союзник с Окинавы от 10.05.2021 12:23:42
Цитата: azvoz от 10.05.2021 07:51:21
Цитата: cross-track от 10.05.2021 07:35:14
Цитата: ronatu от 10.05.2021 00:44:31Шестнадцатый должен прыгнуть на 100 км.
Сразу отвечаю зачем.
Проверить:
- Сверхзвуковой скоростной напор,
- Вакуум
- Более продолжительные нагрузки
- И точность приземления или алгоритмы посадки, с высоты где аэродинамическая ориентация невозможна.
А 3 раптора достаточно для такого прыжка?
Более чем достаточно.
Суборбитальные полеты по энергетике очень малозатратны.
По идее еще первый бочонок хоппер-попрыгун 2019 года на одном Рапторе(отвечающему заявленным характеристикам) мог бы долететь до 100 км высоты.

Тот Хоппер ещё на 170-тоннике летал, ЕМНИП.
1. Это неизвестно точно
2. К обсуждаемому вопросу это не относится.

Цитата: azvoz от 10.05.2021 18:09:05
Цитата: Верный Союзник с Окинавы от 10.05.2021 12:23:42
Цитата: azvoz от 10.05.2021 07:51:21
Цитата: cross-track от 10.05.2021 07:35:14
Цитата: ronatu от 10.05.2021 00:44:31Шестнадцатый должен прыгнуть на 100 км.
Сразу отвечаю зачем.
Проверить:
- Сверхзвуковой скоростной напор,
- Вакуум
- Более продолжительные нагрузки
- И точность приземления или алгоритмы посадки, с высоты где аэродинамическая ориентация невозможна.
А 3 раптора достаточно для такого прыжка?
Более чем достаточно.
Суборбитальные полеты по энергетике очень малозатратны.
По идее еще первый бочонок хоппер-попрыгун 2019 года на одном Рапторе(отвечающему заявленным характеристикам) мог бы долететь до 100 км высоты.

Тот Хоппер ещё на 170-тоннике летал, ЕМНИП.
1. Это неизвестно точно
2. К обсуждаемому вопросу это не относится.

Так как не относится? На 170-тоннике хоппер не допрыгнет до 100 км.

azvoz

Цитата: Верный Союзник с Окинавы от 10.05.2021 19:07:07
Цитата: azvoz от 10.05.2021 18:09:05
Цитата: Верный Союзник с Окинавы от 10.05.2021 12:23:42
Цитата: azvoz от 10.05.2021 07:51:21
Цитата: cross-track от 10.05.2021 07:35:14
Цитата: ronatu от 10.05.2021 00:44:31Шестнадцатый должен прыгнуть на 100 км.
Сразу отвечаю зачем.
Проверить:
- Сверхзвуковой скоростной напор,
- Вакуум
- Более продолжительные нагрузки
- И точность приземления или алгоритмы посадки, с высоты где аэродинамическая ориентация невозможна.
А 3 раптора достаточно для такого прыжка?
Более чем достаточно.
Суборбитальные полеты по энергетике очень малозатратны.
По идее еще первый бочонок хоппер-попрыгун 2019 года на одном Рапторе(отвечающему заявленным характеристикам) мог бы долететь до 100 км высоты.

Тот Хоппер ещё на 170-тоннике летал, ЕМНИП.
1. Это неизвестно точно
2. К обсуждаемому вопросу это не относится.

Так как не относится? На 170-тоннике хоппер не допрыгнет до 100 км.
1. я написал :"еще первый бочонок хоппер-попрыгун 2019 года
на одном Рапторе(отвечающему заявленным характеристикам)
мог бы долететь до 100 км высоты."
Заявленные характеристики были 200 тонн на момент прыжка Хоппера.
2. 170 тонн тоже хватило бы Хопперу долететь до 100 км.
В принципе любой тяги достаточно которая превышает вес.
Другое дело что при малой тяговооруженности гравпотери возрастают.
Но для малой суборбиталки хватило бы по любому топлива в Хоппере, тем более с таким большим УИ.

ronatu

SN16

Вы не можете просматривать это вложение.
Когда жизнь экзаменует - первыми сдают нервы.

ronatu

Цитата: Верный Союзник с Окинавы от 10.05.2021 12:22:16
Цитата: ronatu от 10.05.2021 00:44:31Шестнадцатый должен прыгнуть на 100 км.
Сразу отвечаю зачем.
Проверить:
- Сверхзвуковой скоростной напор,
- Вакуум
- Более продолжительные нагрузки
- И точность приземления или алгоритмы посадки, с высоты где аэродинамическая ориентация невозможна.

А отсутствие ТПЗ? А повтор на бис?
А ТПЗ нужно при скорости 7-8 км/сек. При скорости 0 оно не надо.
Когда жизнь экзаменует - первыми сдают нервы.

cross-track

Цитата: Alex_II от 10.05.2021 12:22:34
Цитата: cross-track от 09.05.2021 18:23:30предварительно нужно очистить (отскребти) старую плитку, не повредив при этом соседей.
Только там, где она клеенная. На Шаттле например. На Старшипе она НЕ клеенная. На каких-то креплениях. Соответственно и замена не должна быть такой уж проблемой.
Это как не клеенная? На защелках, что-ли?!
Не все у нас еще хорошо, кое-что - просто замечательно!

Raul

Цитата: cross-track от 10.05.2021 20:21:45
Цитата: Alex_II от 10.05.2021 12:22:34
Цитата: cross-track от 09.05.2021 18:23:30предварительно нужно очистить (отскребти) старую плитку, не повредив при этом соседей.
Только там, где она клеенная. На Шаттле например. На Старшипе она НЕ клеенная. На каких-то креплениях. Соответственно и замена не должна быть такой уж проблемой.
Это как не клеенная? На защелках, что-ли?!
Ламинат ;)
Земля не может, не может не вращаться,
А мур не может, не может не мурчать!

cross-track

Цитата: Raul от 10.05.2021 20:31:47
Цитата: cross-track от 10.05.2021 20:21:45
Цитата: Alex_II от 10.05.2021 12:22:34
Цитата: cross-track от 09.05.2021 18:23:30предварительно нужно очистить (отскребти) старую плитку, не повредив при этом соседей.
Только там, где она клеенная. На Шаттле например. На Старшипе она НЕ клеенная. На каких-то креплениях. Соответственно и замена не должна быть такой уж проблемой.
Это как не клеенная? На защелках, что-ли?!
Ламинат ;)
Ну, если выдержит напор высокотемпературной плазмы - то пускай!
Не все у нас еще хорошо, кое-что - просто замечательно!

Цитата: azvoz от 10.05.2021 19:25:401. я написал :"еще первый бочонок хоппер-попрыгун 2019 года
на одном Рапторе(отвечающему заявленным характеристикам)
мог бы долететь до 100 км высоты."


Так Raptor не всегда имел те заявленные характеристики, которые имеет сейчас.


Цитата: azvoz от 10.05.2021 19:25:402. 170 тонн тоже хватило бы Хопперу долететь до 100 км.
В принципе любой тяги достаточно которая превышает вес.
Другое дело что при малой тяговооруженности гравпотери возрастают.
Но для малой суборбиталки хватило бы по любому топлива в Хоппере, тем более с таким большим УИ.


Эта малая суборбиталка сделана из очень толстой стали.

azvoz

Цитата: Верный Союзник с Окинавы от 11.05.2021 09:04:14
Цитата: Верный Союзник с Окинавы от 11.05.2021 09:04:14
Цитата: undefined1. я написал :"еще первый бочонок хоппер-попрыгун 2019 года
на одном Рапторе(отвечающему заявленным характеристикам)
мог бы долететь до 100 км высоты."

Так Raptor не всегда имел те заявленные характеристики, которые имеет сейчас.

Речь шла о заявленных характеристиках на тот момент.
Их более чем хватало для суборбиталки.

azvoz

Цитата: Верный Союзник с Окинавы от 11.05.2021 09:04:14
Цитата: azvoz от 10.05.2021 19:25:402. 170 тонн тоже хватило бы Хопперу долететь до 100 км.
В принципе любой тяги достаточно которая превышает вес.
Другое дело что при малой тяговооруженности гравпотери возрастают.
Но для малой суборбиталки хватило бы по любому топлива в Хоппере, тем более с таким большим УИ.


Эта малая суборбиталка сделана из очень толстой стали.
Какой бы толщины та сталь не была  - но Хоппер взлетел - значит тяги хватало.
Значит и на суборбиталку бы улетел .

Цитата: azvoz от 11.05.2021 10:10:05
Цитата: Верный Союзник с Окинавы от 11.05.2021 09:04:14
Цитата: azvoz от 10.05.2021 19:25:402. 170 тонн тоже хватило бы Хопперу долететь до 100 км.
В принципе любой тяги достаточно которая превышает вес.
Другое дело что при малой тяговооруженности гравпотери возрастают.
Но для малой суборбиталки хватило бы по любому топлива в Хоппере, тем более с таким большим УИ.


Эта малая суборбиталка сделана из очень толстой стали.
Какой бы толщины та сталь не была  - но Хоппер взлетел - значит тяги хватало.
Значит и на суборбиталку бы улетел .

То что ему хватило мощи поднять топливо для 150м прыжка не значит, что он может на 100 км.

azvoz

Цитата: Верный Союзник с Окинавы от 11.05.2021 13:31:47
Цитата: azvoz от 11.05.2021 10:10:05
Цитата: Верный Союзник с Окинавы от 11.05.2021 09:04:14
Цитата: azvoz от 10.05.2021 19:25:402. 170 тонн тоже хватило бы Хопперу долететь до 100 км.
В принципе любой тяги достаточно которая превышает вес.
Другое дело что при малой тяговооруженности гравпотери возрастают.
Но для малой суборбиталки хватило бы по любому топлива в Хоппере, тем более с таким большим УИ.


Эта малая суборбиталка сделана из очень толстой стали.
Какой бы толщины та сталь не была  - но Хоппер взлетел - значит тяги хватало.
Значит и на суборбиталку бы улетел .

То что ему хватило мощи поднять топливо для 150м прыжка не значит, что он может на 100 км.
Любите вы , союзник, по кругу ходить.
В десятый раз уже повторяю:
Суборбитальные полеты по энергетике очень малозатратны.
Топлива для них много не надо.

Цитата: azvoz от 11.05.2021 14:22:40
Цитата: Верный Союзник с Окинавы от 11.05.2021 13:31:47
Цитата: azvoz от 11.05.2021 10:10:05
Цитата: Верный Союзник с Окинавы от 11.05.2021 09:04:14
Цитата: azvoz от 10.05.2021 19:25:402. 170 тонн тоже хватило бы Хопперу долететь до 100 км.
В принципе любой тяги достаточно которая превышает вес.
Другое дело что при малой тяговооруженности гравпотери возрастают.
Но для малой суборбиталки хватило бы по любому топлива в Хоппере, тем более с таким большим УИ.


Эта малая суборбиталка сделана из очень толстой стали.
Какой бы толщины та сталь не была  - но Хоппер взлетел - значит тяги хватало.
Значит и на суборбиталку бы улетел .

То что ему хватило мощи поднять топливо для 150м прыжка не значит, что он может на 100 км.
Любите вы , союзник, по кругу ходить.
В десятый раз уже повторяю:
Суборбитальные полеты по энергетике очень малозатратны.
Топлива для них много не надо.

А чего бы и не ходить по кругу, когда тут утверждают, что бочка с малой тяговооружённостью и запасами топлива может линию Кармана преодолеть.

Раптор до 50% дросселируется, т.е. до 100 тонн примерно. И этого хватило, чтобы заставить эту штуку зависнуть, что хорошо говорит о массе. 

И топлива Хопперу хватило впритык, т.к. массивного стравливания газа после полёта там не было (стравливать ведь почти нечего).

azvoz

#50
Цитата: Верный Союзник с Окинавы от 11.05.2021 14:42:37И топлива Хопперу хватило впритык, т.к. массивного стравливания газа после полёта там не было (стравливать ведь почти нечего).
Смешно.
Вы считаете что Хоппер в своём прыже на 150 метров был полностью заправлен?

Не хочу заходить на ..надцатый круг , просто повторю:
"еще первый бочонок хоппер-попрыгун 2019 года
на одном Рапторе(отвечающему заявленным характеристикам)
мог бы долететь до 100 км высоты."
поскольку:
"Суборбитальные полеты по энергетике очень малозатратны".

 С любым высокоимпульсным ЖРД до линии кармана долетит любая ,
даже самая причудливая конструкция меньшего веса чем тяга движка,
и не требуется особо большой запас топлива

Asteroid

Минимальная ХС для прыжка на 100 км: 1400м/с - без учёта гравитационных потерь. Мог ли хоппер её набрать считайте сами.
==>[RU.SPACE Forever>

azvoz

Цитата: Asteroid от 11.05.2021 16:25:54Минимальная ХС для прыжка на 100 км: 1400м/с - без учёта гравитационных потерь. Мог ли хоппер её набрать считайте сами.
для любого ЖРД с УИ больше 300 это семечки , даже с чугуниевыми баками.

Цитата: azvoz от 11.05.2021 16:31:40
Цитата: Asteroid от 11.05.2021 16:25:54Минимальная ХС для прыжка на 100 км: 1400м/с - без учёта гравитационных потерь. Мог ли хоппер её набрать считайте сами.
для любого ЖРД с УИ больше 300 это семечки , даже с чугуниевыми баками.

Масса Хоппера около 100 тонн, топлива он может дополнительно 100 тонн взять, итого delta V порядка 2 км/с, но с дикими грав потерями не долетит.

azvoz

Цитата: Верный Союзник с Окинавы от 12.05.2021 14:08:37
Цитата: azvoz от 11.05.2021 16:31:40
Цитата: Asteroid от 11.05.2021 16:25:54Минимальная ХС для прыжка на 100 км: 1400м/с - без учёта гравитационных потерь. Мог ли хоппер её набрать считайте сами.
для любого ЖРД с УИ больше 300 это семечки , даже с чугуниевыми баками.

Масса Хоппера около 100 тонн, топлива он может дополнительно 100 тонн взять, итого delta V порядка 2 км/с, но с дикими грав потерями не долетит.
У вас взятые с потолка цифры и мутные подсчеты.
Хоппер с Раптором долетит до линии Кармана легко.

Цитата: azvoz от 12.05.2021 14:27:07
Цитата: Верный Союзник с Окинавы от 12.05.2021 14:08:37
Цитата: azvoz от 11.05.2021 16:31:40
Цитата: Asteroid от 11.05.2021 16:25:54Минимальная ХС для прыжка на 100 км: 1400м/с - без учёта гравитационных потерь. Мог ли хоппер её набрать считайте сами.
для любого ЖРД с УИ больше 300 это семечки , даже с чугуниевыми баками.

Масса Хоппера около 100 тонн, топлива он может дополнительно 100 тонн взять, итого delta V порядка 2 км/с, но с дикими грав потерями не долетит.
У вас взятые с потолка цифры и мутные подсчеты.
Хоппер с Раптором долетит до линии Кармана легко.

Цифры взяты с учётом того, что оно зависает на задросселированном Рапторе.

Ну и сама конструкция из 12мм стали...

Настрел

Цитата: azvoz от 12.05.2021 14:27:07
Цитата: Верный Союзник с Окинавы от 12.05.2021 14:08:37
Цитата: azvoz от 11.05.2021 16:31:40
Цитата: Asteroid от 11.05.2021 16:25:54Минимальная ХС для прыжка на 100 км: 1400м/с - без учёта гравитационных потерь. Мог ли хоппер её набрать считайте сами.
для любого ЖРД с УИ больше 300 это семечки , даже с чугуниевыми баками.

Масса Хоппера около 100 тонн, топлива он может дополнительно 100 тонн взять, итого delta V порядка 2 км/с, но с дикими грав потерями не долетит.
У вас взятые с потолка цифры и мутные подсчеты.
Хоппер с Раптором долетит до линии Кармана легко.
У него мутные, не то что у вас. Да.

Цитата: Sellin от 12.05.2021 18:19:19
Цитата: azvoz от 12.05.2021 14:27:07
Цитата: Верный Союзник с Окинавы от 12.05.2021 14:08:37
Цитата: azvoz от 11.05.2021 16:31:40
Цитата: Asteroid от 11.05.2021 16:25:54Минимальная ХС для прыжка на 100 км: 1400м/с - без учёта гравитационных потерь. Мог ли хоппер её набрать считайте сами.
для любого ЖРД с УИ больше 300 это семечки , даже с чугуниевыми баками.

Масса Хоппера около 100 тонн, топлива он может дополнительно 100 тонн взять, итого delta V порядка 2 км/с, но с дикими грав потерями не долетит.
У вас взятые с потолка цифры и мутные подсчеты.
Хоппер с Раптором долетит до линии Кармана легко.
У него мутные, не то что у вас. Да.

Долетит, я сказал! (с)

Raul

В общем, хватит спорить. Летим на высоту 50 миль и обратно. Почему на 50 миль, а не на 100 км? Потому что важно не только взлететь, но и вернуться. А чем выше полет, тем проблемнее возвращение.
Земля не может, не может не вращаться,
А мур не может, не может не мурчать!

ronatu

Для сохранения поступательного развития Шестнадцатый должен прыгнуть на 100 км.
Сразу отвечаю зачем.
Проверить:
- Влияние  сверхзвукового скоростного напора,
- Влияние вакуума на конструкцию
- Влияние более продолжительных нагрузок
- Точность приземления или алгоритмы посадки, с высоты где аэродинамическая ориентация невозможна.
Когда жизнь экзаменует - первыми сдают нервы.

Sam Grey

Цитата: ronatu от 13.05.2021 20:55:50Для сохранения поступательного развития Шестнадцатый должен прыгнуть на 100 км.
Сразу отвечаю зачем.
Проверить:
- Влияние  сверхзвукового скоростного напора,
- Влияние вакуума на конструкцию
- Влияние более продолжительных нагрузок
- Точность приземления или алгоритмы посадки, с высоты где аэродинамическая ориентация невозможна.
Все только «за», вы ж понимаете. Но решать будет FAA  :-\

Alex_II

Цитата: Sam Grey от 14.05.2021 07:36:16Все только «за», вы ж понимаете. Но решать будет FAA 
https://aboutspacejornal.net/2021/05/13/%d0%ba%d0%be%d0%bc%d0%bf%d0%b0%d0%bd%d0%b8%d1%8f-spacex-%d1%80%d0%b0%d1%81%d0%ba%d1%80%d1%8b%d0%b2%d0%b0%d0%b5%d1%82-%d0%bf%d0%bb%d0%b0%d0%bd-%d0%bf%d0%b5%d1%80%d0%b2%d0%be%d0%b3%d0%be-%d0%be/

План первого орбитального? (с виду скорее суборбитал длинный) полета с циклограммой...
И мы пошли за так, на четвертак, за ради бога
В обход и напролом и просто пылью по лучу...

ronatu

Последнее:

Вы не можете просматривать это вложение.
Когда жизнь экзаменует - первыми сдают нервы.

ronatu

Цитата: Alex_II от 14.05.2021 09:58:00
Цитата: Sam Grey от 14.05.2021 07:36:16Все только «за», вы ж понимаете. Но решать будет FAA 
https://aboutspacejornal.net/2021/05/13/%d0%ba%d0%be%d0%bc%d0%bf%d0%b0%d0%bd%d0%b8%d1%8f-spacex-%d1%80%d0%b0%d1%81%d0%ba%d1%80%d1%8b%d0%b2%d0%b0%d0%b5%d1%82-%d0%bf%d0%bb%d0%b0%d0%bd-%d0%bf%d0%b5%d1%80%d0%b2%d0%be%d0%b3%d0%be-%d0%be/

План первого орбитального? (с виду скорее суборбитал длинный) полета с циклограммой...
Это к двадцатому....
Когда жизнь экзаменует - первыми сдают нервы.

ronatu

Цитата: Sam Grey от 14.05.2021 07:36:16
Цитата: ronatu от 13.05.2021 20:55:50Для сохранения поступательного развития Шестнадцатый должен прыгнуть на 100 км.
Сразу отвечаю зачем.
Проверить:
- Влияние  сверхзвукового скоростного напора,
- Влияние вакуума на конструкцию
- Влияние более продолжительных нагрузок
- Точность приземления или алгоритмы посадки, с высоты где аэродинамическая ориентация невозможна.
Все только «за», вы ж понимаете. Но решать будет FAA  :-\

Решать будет Маск. Высота полета уже сейчас не ограничена.
Когда жизнь экзаменует - первыми сдают нервы.

Димитър

Че там по сабжу? Готов уже к испитаниям?

Alex Immortal

Цитата: Димитър от 25.05.2021 13:53:53Че там по сабжу? Готов уже к испитаниям?
ИМХО, пока гигантские дорогостоящие арендованные краны не уберут с СК, никаких испытаний не будет.
Там только один кран как два прототипа стоит...  ::)

Alex Immortal

SN16 в ангаре, когда SN15 - в огороде...


ronatu

Король умер.... Да здравствует Король!
Когда жизнь экзаменует - первыми сдают нервы.

ronatu

С судьбой 16-го нет ясности.
Когда жизнь экзаменует - первыми сдают нервы.

ronatu

R.I.P. SN-17 :(

Вы не можете просматривать это вложение.
Когда жизнь экзаменует - первыми сдают нервы.

telekast

Цитата: ronatu от 03.06.2021 00:31:59R.I.P. SN-17 :(

Вы не можете просматривать это вложение.
Всё-таки прослеживается что-то наше, родное во всем этом. ;D
"Вызов" - это флаговтык!
Как тебе такое, "Джон Уик" ?! (с)

Sam Grey

Цитата: telekast от 03.06.2021 00:52:22
Цитата: ronatu от 03.06.2021 00:31:59R.I.P. SN-17 :(

Вы не можете просматривать это вложение.
Всё-таки прослеживается что-то наше, родное во всем этом. ;D

Так и представляю омский ПО «Полёт», пустырь за цехом по сборке Ангары.. 

nonconvex

Видимо по результатом осмотра слетавшего стенда выяснились структурные просчеты.

Ну-и-ну

Цитата: nonconvex от 03.06.2021 03:14:50Видимо по результатом осмотра слетавшего стенда выяснились структурные просчеты.
Или наоборот - каждая серии прототипов крайне ограничена в части того, что она может. Вот серия СН15-18 не может (к примеру) вакуум, сверхзвук, нагрев при входе в атмосферу, многоразовость, ну и быть второй ступенью. СН15 проехал на 10км и сел. Программа серии выполнена.

nonconvex

Цитата: Ну-и-ну от 03.06.2021 05:48:03
Цитата: nonconvex от 03.06.2021 03:14:50Видимо по результатом осмотра слетавшего стенда выяснились структурные просчеты.
Или наоборот - каждая серии прототипов крайне ограничена в части того, что она может. Вот серия СН15-18 не может (к примеру) вакуум, сверхзвук, нагрев при входе в атмосферу, многоразовость, ну и быть второй ступенью. СН15 проехал на 10км и сел. Программа серии выполнена.
Это так, но вот например прототип Ф-9 летал много. Можно конечно аргументировать тем, что тогда они отлаживали динамику посадочного маневрирования, а сейчас она уже известна и экстраполируется на СШ.

Ну-и-ну

Цитата: nonconvex от 03.06.2021 18:38:11Это так, но вот например прототип Ф-9 летал много.
Грассхоппер не совсем прототип Ф-9 (тот уже летал), а был именно для отработки посадки. Потому и много раз.


Хотя, вполне можно представить, что корпус СН15 "повело" после посадки сильнее, чем ожидалось. И решения в пределах серии СН15-СН18 нет. Мало ли.

Feol

Цитата: Sam Grey от 03.06.2021 01:12:02
Цитата: telekast от 03.06.2021 00:52:22
Цитата: ronatu от 03.06.2021 00:31:59R.I.P. SN-17 :(

Вы не можете просматривать это вложение.
Всё-таки прослеживается что-то наше, родное во всем этом. ;D

Так и представляю омский ПО «Полёт», пустырь за цехом по сборке Ангары.. 

Наш Красмаш :) "Но, к счастью, не знала уродина, что Штирлиц тоскует по запаху Родины" (с) :)
Всем пользователям нравится это сообщение.

ronatu

Шестнадцатый пошел на свалку...

Вы не можете просматривать это вложение.
Когда жизнь экзаменует - первыми сдают нервы.

nonconvex

Цитата: ronatu от 16.06.2021 20:53:55Шестнадцатый пошел на свалку...

Вы не можете просматривать это вложение.

Да здравствует король! ... Короля - геть!

Дмитрий В.

Цитата: nonconvex от 16.06.2021 21:47:59
Цитата: ronatu от 16.06.2021 20:53:55Шестнадцатый пошел на свалку...

Вы не можете просматривать это вложение.

Да здравствует король! ... Короля - геть!

А чё бы сразу на стадии листа не отправлять во вторчермет? Сильно бы сэкономило время и деньги ;D
Lingua latina non penis canina
StarShip - аналоговнет!

nonconvex

Цитата: Дмитрий В. от 16.06.2021 22:21:18
Цитата: nonconvex от 16.06.2021 21:47:59
Цитата: ronatu от 16.06.2021 20:53:55Шестнадцатый пошел на свалку...

Вы не можете просматривать это вложение.

Да здравствует король! ... Короля - геть!

А чё бы сразу на стадии листа не отправлять во вторчермет? Сильно бы сэкономило время и деньги ;D
Видимо Маск - шахматист, любит играть по-крупному, жертвуя фигуры.

Андрюха

Цитата: Дмитрий В. от 16.06.2021 22:21:18
Цитата: nonconvex от 16.06.2021 21:47:59
Цитата: ronatu от 16.06.2021 20:53:55Шестнадцатый пошел на свалку...

Вы не можете просматривать это вложение.

Да здравствует король! ... Короля - геть!

А чё бы сразу на стадии листа не отправлять во вторчермет? Сильно бы сэкономило время и деньги ;D
На стадии листа только в Роскосмосе могут. Причем бумажного ;D  :(

nonconvex

Цитата: Андрюха от 16.06.2021 22:32:04На стадии листа только в Роскосмосе могут. Причем бумажного ;D  :(

Вам все зрелищ подавай. Представляю как вопили бы либералы, если бы новую Ангару порезали.

telekast

Цитата: nonconvex от 17.06.2021 06:23:37
Цитата: Андрюха от 16.06.2021 22:32:04На стадии листа только в Роскосмосе могут. Причем бумажного ;D  :(

Вам все зрелищ подавай. Представляю как вопили бы либералы, если бы новую Ангару порезали.
Если бы Ангару клепали не из бюджетных денег, то большинству либералов ее нарезание на кусочки любого размера было бы глубоко пофигу.
"Вызов" - это флаговтык!
Как тебе такое, "Джон Уик" ?! (с)

Дмитрий В.

Цитата: Андрюха от 16.06.2021 22:32:04На стадии листа только в Роскосмосе могут. Причем бумажного ;D  :(
Всяко дешевле, чем бестолковый перевод материальных ресурсов и труда.
Lingua latina non penis canina
StarShip - аналоговнет!

Димитър

Цитата: ronatu от 16.06.2021 20:53:55Шестнадцатый пошел на свалку...

Всерьёз!?
17, 18 и 19 не будет. Так на очереди SN 20?

BlackMokona

Цитата: Димитър от 17.06.2021 12:17:55
Цитата: ronatu от 16.06.2021 20:53:55Шестнадцатый пошел на свалку...

Всерьёз!?
17, 18 и 19 не будет. Так на очереди SN 20?
Перепрыгивая через 4 ступеньки, мошеник бежал по лестнице в космос

telekast

Цитата: BlackMokona от 17.06.2021 12:33:38
Цитата: Димитър от 17.06.2021 12:17:55
Цитата: ronatu от 16.06.2021 20:53:55Шестнадцатый пошел на свалку...

Всерьёз!?
17, 18 и 19 не будет. Так на очереди SN 20?
Перепрыгивая через 4 ступеньки, мошеник бежал по лестнице в космос
Навеяло:
"Вызов" - это флаговтык!
Как тебе такое, "Джон Уик" ?! (с)

Kaptur

Цитата: telekast от 17.06.2021 09:04:09Если бы Ангару клепали не из бюджетных денег, то большинству либералов ее нарезание на кусочки любого размера было бы глубоко пофигу.
А что, SpaceX не получает госфинансирования?

Водитель

Цитата: Kaptur от 18.06.2021 08:52:02
Цитата: telekast от 17.06.2021 09:04:09Если бы Ангару клепали не из бюджетных денег, то большинству либералов ее нарезание на кусочки любого размера было бы глубоко пофигу.
А что, SpaceX не получает госфинансирования?
На программу  Starship?

Alex Immortal

SN16 ещё полетает?

Вы не можете просматривать это вложение.
https://twitter.com/elonmusk/status/1405588281622859778

ronatu

Цитата: Димитър от 17.06.2021 12:17:55
Цитата: ronatu от 16.06.2021 20:53:55Шестнадцатый пошел на свалку...

Всерьёз!?
17, 18 и 19 не будет. Так на очереди SN 20?

Да. Сразу в космос. Видимо все необходимые ответы уже получены.
Когда жизнь экзаменует - первыми сдают нервы.

ronatu

Цитата: Alex Immortal от 18.06.2021 15:20:08SN16 ещё полетает?

Вы не можете просматривать это вложение.
https://twitter.com/elonmusk/status/1405588281622859778

Может быть. Но приоритет отдан полету в космос пары бустер 3 и старшип 20.
Когда жизнь экзаменует - первыми сдают нервы.