Будет много плиток:
https://forum.nasaspaceflight.com/index.php?action=dlattach;topic=52398.0;attach=2030183;image
Так обтекатель SN16 уже собран, и он без плиток.
Эти плитки скорее к SN17.
https://forum.nasaspaceflight.com/index.php?action=dlattach;topic=52398.0;attach=2030126;image
Цитата: ronatu от 29.04.2021 20:55:06Будет много плиток:
Главное, чтобы посадка была)
Собрали.
.jpg
ronatu (https://forum.novosti-kosmonavtiki.ru/index.php?action=profile;u=13558) если Вы открыли эту тему для обсуждения подготовки и тестового полета прототипа SN16, тогда пжлста смените заголовок на заведённый на форуме формат, типа
SpaceX Starship SN16 - Test Flight - Boca-Chica TX - NET May 2021
Спасибо
Цитата: Alex Immortal от 02.05.2021 00:13:57ronatu (https://forum.novosti-kosmonavtiki.ru/index.php?action=profile;u=13558) если Вы открыли эту тему для обсуждения подготовки и тестового полета прототипа SN16, тогда пжлста смените заголовок на заведённый на форуме формат, типа
SpaceX Starship SN16 - Test Flight - Boca-Chica TX - NET May 2021
Спасибо
Только из уважения к вашему бессмертию.
Его день все ближе...
_DSC1570 (2).JPG
Из специсточников - конец мая его день.
Цитата: ronatu от 04.05.2021 21:16:33Его день все ближе...
_DSC1570 (2).JPG
(https://img.novosti-kosmonavtiki.ru/38645.png)
Применительно к пилотируемым кораблям плиточную теплозащиту необходимо запретить.
Цитата: Feol от 09.05.2021 13:17:36Применительно к пилотируемым кораблям плиточную теплозащиту необходимо запретить.
Почему?
Цитата: Верный Союзник с Окинавы от 09.05.2021 14:08:11Цитата: Feol от 09.05.2021 13:17:36Применительно к пилотируемым кораблям плиточную теплозащиту необходимо запретить.
Почему?
Наверное потому, что не выглядит надежно. А ведь нужно еще долететь до Марса и вернуться на Землю, и так много раз.
Цитата: cross-track от 09.05.2021 16:22:35Цитата: Верный Союзник с Окинавы от 09.05.2021 14:08:11Цитата: Feol от 09.05.2021 13:17:36Применительно к пилотируемым кораблям плиточную теплозащиту необходимо запретить.
Почему?
Наверное потому, что не выглядит надежно. А ведь нужно еще долететь до Марса и вернуться на Землю, и так много раз.
Плитка хороша именно своей модульностью, позволяющей ремонт в полевых условиях.
То есть, сев на Марсе можно осмотреть покрытие, и заменить если где-то отвалилось.
Ну или делать активное охлаждение корпуса.
Цитата: Sam Grey от 09.05.2021 16:29:22Плитка хороша именно своей модульностью, позволяющей ремонт в полевых условиях.
То есть, сев на Марсе можно осмотреть покрытие, и заменить если где-то отвалилось.
Предварительно нужно очистить (отскребти) старую плитку, не повредив при этом соседей. И нужно же еще как-то добраться до поврежденной плитки. После орбитального полета поглядим, как плитки себя поведут.
Цитата: cross-track от 09.05.2021 18:23:30После орбитального полета поглядим, как плитки себя поведут.
После орбитального полета с посадкой.
То есть года через два .
Цитата: azvoz от 09.05.2021 20:45:49Цитата: cross-track от 09.05.2021 18:23:30После орбитального полета поглядим, как плитки себя поведут.
После орбитального полета с посадкой.
То есть года через два .
Где-то так. Плюс-минус ;)
Цитата: cross-track от 09.05.2021 21:27:42Цитата: azvoz от 09.05.2021 20:45:49Цитата: cross-track от 09.05.2021 18:23:30После орбитального полета поглядим, как плитки себя поведут.
После орбитального полета с посадкой.
То есть года через два .
Где-то так. Плюс-минус ;)
плюс - да
минус никак.
Новые маско-коэффициенты не позволяют.
Цитата: azvoz от 09.05.2021 21:29:28Цитата: cross-track от 09.05.2021 21:27:42Цитата: azvoz от 09.05.2021 20:45:49Цитата: cross-track от 09.05.2021 18:23:30После орбитального полета поглядим, как плитки себя поведут.
После орбитального полета с посадкой.
То есть года через два .
Где-то так. Плюс-минус ;)
плюс - да
минус никак.
Новые маско-коэффициенты не позволяют.
Наверное. Но от этой заразы все можно ожидать!
Шестнадцатый должен прыгнуть на 100 км.
Сразу отвечаю зачем.
Проверить:
- Сверхзвуковой скоростной напор,
- Вакуум
- Более продолжительные нагрузки
- И точность приземления или алгоритмы посадки, с высоты где аэродинамическая ориентация невозможна.
Цитата: azvoz от 09.05.2021 20:45:49То есть года через два .
Как же? SN20 уже в июле сего года обещают запустить... ::)
К полёту, готов! ;)
(https://img.novosti-kosmonavtiki.ru/174945.jpg)
Цитата: Alex Immortal от 10.05.2021 00:44:38Цитата: azvoz от 09.05.2021 20:45:49То есть года через два .
Как же? SN20 уже в июле сего года обещают запустить... ::)
1. лишь обещают
2. обещают без посадки - а без неё не установить состояние плиток
Цитата: ronatu от 10.05.2021 00:44:31Шестнадцатый должен прыгнуть на 100 км.
Сразу отвечаю зачем.
Проверить:
- Сверхзвуковой скоростной напор,
- Вакуум
- Более продолжительные нагрузки
- И точность приземления или алгоритмы посадки, с высоты где аэродинамическая ориентация невозможна.
А 3 раптора достаточно для такого прыжка?
Цитата: cross-track от 10.05.2021 07:35:14Цитата: ronatu от 10.05.2021 00:44:31Шестнадцатый должен прыгнуть на 100 км.
Сразу отвечаю зачем.
Проверить:
- Сверхзвуковой скоростной напор,
- Вакуум
- Более продолжительные нагрузки
- И точность приземления или алгоритмы посадки, с высоты где аэродинамическая ориентация невозможна.
А 3 раптора достаточно для такого прыжка?
Более чем достаточно.
Суборбитальные полеты по энергетике очень малозатратны.
По идее еще первый бочонок хоппер-попрыгун 2019 года на одном Рапторе(отвечающему заявленным характеристикам) мог бы долететь до 100 км высоты.
Цитата: ronatu от 10.05.2021 00:44:31Шестнадцатый должен прыгнуть на 100 км.
Сразу отвечаю зачем.
Проверить:
- Сверхзвуковой скоростной напор,
- Вакуум
- Более продолжительные нагрузки
- И точность приземления или алгоритмы посадки, с высоты где аэродинамическая ориентация невозможна.
Вертикально вверх на 100 км? Т.е. Starship рассчитан на такой крутой угол входа в атмосферу, который приводит к большим перегрузкам? Если бы шаттл так подкинули, то он бы просто развалился от скоростного напора и нормальной перегрузки (n(z)_max = 2,5*1,6 = 4(g"s)).
Цитата: azvoz от 10.05.2021 06:07:20Цитата: Alex Immortal от 10.05.2021 00:44:38Цитата: azvoz от 09.05.2021 20:45:49То есть года через два .
Как же? SN20 уже в июле сего года обещают запустить... ::)
1. лишь обещают
2. обещают без посадки - а без неё не установить состояние плиток
Где было сказано, что без посадки? :o уверен, что будут пытаться садить... а там как получится... ;)
(https://img.novosti-kosmonavtiki.ru/137496.jpg)
(https://img.novosti-kosmonavtiki.ru/137497.jpg)
(https://img.novosti-kosmonavtiki.ru/137498.jpg)
Цитата: Телевизор-160 от 10.05.2021 08:38:48Цитата: ronatu от 10.05.2021 00:44:31Шестнадцатый должен прыгнуть на 100 км.
Сразу отвечаю зачем.
Проверить:
- Сверхзвуковой скоростной напор,
- Вакуум
- Более продолжительные нагрузки
- И точность приземления или алгоритмы посадки, с высоты где аэродинамическая ориентация невозможна.
Вертикально вверх на 100 км? Т.е. Starship рассчитан на такой крутой угол входа в атмосферу, который приводит к большим перегрузкам? Если бы шаттл так подкинули, то он бы просто развалился от скоростного напора и нормальной перегрузки (n(z)_max = 2,5*1,6 = 4(g"s)).
Граница космоса по американски - 80 км. Поэтому прыжок может быть 80+. Нагрузки будут меньше.
Цитата: Alex Immortal от 10.05.2021 09:49:42Цитата: azvoz от 10.05.2021 06:07:20Цитата: Alex Immortal от 10.05.2021 00:44:38Цитата: azvoz от 09.05.2021 20:45:49То есть года через два .
Как же? SN20 уже в июле сего года обещают запустить... ::)
1. лишь обещают
2. обещают без посадки - а без неё не установить состояние плиток
Где было сказано, что без посадки? :o уверен, что будут пытаться садить... а там как получится... ;)
Так, а какая у него зона приземления будет? Побольше, чем у CZ-5 или поменьше?
Цитата: Alex Immortal от 10.05.2021 00:44:38SN20 уже в июле сего года обещают запустить...
Обещали в третьем квартале - до конца сентября. А журналисты как всегда переврали.
При тех темпах работы есть некая вероятность запуска
до конца сентября...
Цитата: Димитър от 10.05.2021 11:53:29Цитата: Alex Immortal от 10.05.2021 00:44:38SN20 уже в июле сего года обещают запустить...
Обещали в третьем квартале - до конца сентября. А журналисты как всегда переврали.
При тех темпах работы есть некая вероятность запуска до конца сентября...
Согласен. Если отменят SN17, то есть вероятность запустить SN20 верхом на супер-бустере уже в сентябре...
Цитата: Димитър от 10.05.2021 11:53:29Цитата: Alex Immortal от 10.05.2021 00:44:38SN20 уже в июле сего года обещают запустить...
Обещали в третьем квартале - до конца сентября. А журналисты как всегда переврали.
При тех темпах работы есть некая вероятность запуска до конца сентября...
Третий квартал - из интервью Шотвелл, июль - из твита (https://twitter.com/elonmusk/status/1371995012825763842) Маска.
Цитата: ronatu от 10.05.2021 00:44:31Шестнадцатый должен прыгнуть на 100 км.
Сразу отвечаю зачем.
Проверить:
- Сверхзвуковой скоростной напор,
- Вакуум
- Более продолжительные нагрузки
- И точность приземления или алгоритмы посадки, с высоты где аэродинамическая ориентация невозможна.
А отсутствие ТПЗ? А повтор на бис?
Цитата: cross-track от 09.05.2021 18:23:30предварительно нужно очистить (отскребти) старую плитку, не повредив при этом соседей.
Только там, где она клеенная. На Шаттле например. На Старшипе она НЕ клеенная. На каких-то креплениях. Соответственно и замена не должна быть такой уж проблемой.
Цитата: azvoz от 10.05.2021 07:51:21Цитата: cross-track от 10.05.2021 07:35:14Цитата: ronatu от 10.05.2021 00:44:31Шестнадцатый должен прыгнуть на 100 км.
Сразу отвечаю зачем.
Проверить:
- Сверхзвуковой скоростной напор,
- Вакуум
- Более продолжительные нагрузки
- И точность приземления или алгоритмы посадки, с высоты где аэродинамическая ориентация невозможна.
А 3 раптора достаточно для такого прыжка?
Более чем достаточно.
Суборбитальные полеты по энергетике очень малозатратны.
По идее еще первый бочонок хоппер-попрыгун 2019 года на одном Рапторе(отвечающему заявленным характеристикам) мог бы долететь до 100 км высоты.
Тот Хоппер ещё на 170-тоннике летал, ЕМНИП.
Цитата: Верный Союзник с Окинавы от 10.05.2021 12:23:42Цитата: azvoz от 10.05.2021 07:51:21Цитата: cross-track от 10.05.2021 07:35:14Цитата: ronatu от 10.05.2021 00:44:31Шестнадцатый должен прыгнуть на 100 км.
Сразу отвечаю зачем.
Проверить:
- Сверхзвуковой скоростной напор,
- Вакуум
- Более продолжительные нагрузки
- И точность приземления или алгоритмы посадки, с высоты где аэродинамическая ориентация невозможна.
А 3 раптора достаточно для такого прыжка?
Более чем достаточно.
Суборбитальные полеты по энергетике очень малозатратны.
По идее еще первый бочонок хоппер-попрыгун 2019 года на одном Рапторе(отвечающему заявленным характеристикам) мог бы долететь до 100 км высоты.
Тот Хоппер ещё на 170-тоннике летал, ЕМНИП.
1. Это неизвестно точно
2. К обсуждаемому вопросу это не относится.
Цитата: azvoz от 10.05.2021 18:09:05Цитата: Верный Союзник с Окинавы от 10.05.2021 12:23:42Цитата: azvoz от 10.05.2021 07:51:21Цитата: cross-track от 10.05.2021 07:35:14Цитата: ronatu от 10.05.2021 00:44:31Шестнадцатый должен прыгнуть на 100 км.
Сразу отвечаю зачем.
Проверить:
- Сверхзвуковой скоростной напор,
- Вакуум
- Более продолжительные нагрузки
- И точность приземления или алгоритмы посадки, с высоты где аэродинамическая ориентация невозможна.
А 3 раптора достаточно для такого прыжка?
Более чем достаточно.
Суборбитальные полеты по энергетике очень малозатратны.
По идее еще первый бочонок хоппер-попрыгун 2019 года на одном Рапторе(отвечающему заявленным характеристикам) мог бы долететь до 100 км высоты.
Тот Хоппер ещё на 170-тоннике летал, ЕМНИП.
1. Это неизвестно точно
2. К обсуждаемому вопросу это не относится.
Так как не относится? На 170-тоннике хоппер не допрыгнет до 100 км.
Цитата: Верный Союзник с Окинавы от 10.05.2021 19:07:07Цитата: azvoz от 10.05.2021 18:09:05Цитата: Верный Союзник с Окинавы от 10.05.2021 12:23:42Цитата: azvoz от 10.05.2021 07:51:21Цитата: cross-track от 10.05.2021 07:35:14Цитата: ronatu от 10.05.2021 00:44:31Шестнадцатый должен прыгнуть на 100 км.
Сразу отвечаю зачем.
Проверить:
- Сверхзвуковой скоростной напор,
- Вакуум
- Более продолжительные нагрузки
- И точность приземления или алгоритмы посадки, с высоты где аэродинамическая ориентация невозможна.
А 3 раптора достаточно для такого прыжка?
Более чем достаточно.
Суборбитальные полеты по энергетике очень малозатратны.
По идее еще первый бочонок хоппер-попрыгун 2019 года на одном Рапторе(отвечающему заявленным характеристикам) мог бы долететь до 100 км высоты.
Тот Хоппер ещё на 170-тоннике летал, ЕМНИП.
1. Это неизвестно точно
2. К обсуждаемому вопросу это не относится.
Так как не относится? На 170-тоннике хоппер не допрыгнет до 100 км.
1. я написал :"еще первый бочонок хоппер-попрыгун 2019 года
на одном Рапторе
(отвечающему заявленным характеристикам) мог бы долететь до 100 км высоты."
Заявленные характеристики были 200 тонн на момент прыжка Хоппера.
2. 170 тонн тоже хватило бы Хопперу долететь до 100 км.
В принципе любой тяги достаточно которая превышает вес.
Другое дело что при малой тяговооруженности гравпотери возрастают.
Но для малой суборбиталки хватило бы по любому топлива в Хоппере, тем более с таким большим УИ.
SN16
IMG_20210510_125536.jpg
Цитата: Верный Союзник с Окинавы от 10.05.2021 12:22:16Цитата: ronatu от 10.05.2021 00:44:31Шестнадцатый должен прыгнуть на 100 км.
Сразу отвечаю зачем.
Проверить:
- Сверхзвуковой скоростной напор,
- Вакуум
- Более продолжительные нагрузки
- И точность приземления или алгоритмы посадки, с высоты где аэродинамическая ориентация невозможна.
А отсутствие ТПЗ? А повтор на бис?
А ТПЗ нужно при скорости 7-8 км/сек. При скорости 0 оно не надо.
Цитата: Alex_II от 10.05.2021 12:22:34Цитата: cross-track от 09.05.2021 18:23:30предварительно нужно очистить (отскребти) старую плитку, не повредив при этом соседей.
Только там, где она клеенная. На Шаттле например. На Старшипе она НЕ клеенная. На каких-то креплениях. Соответственно и замена не должна быть такой уж проблемой.
Это как не клеенная? На защелках, что-ли?!
Цитата: cross-track от 10.05.2021 20:21:45Цитата: Alex_II от 10.05.2021 12:22:34Цитата: cross-track от 09.05.2021 18:23:30предварительно нужно очистить (отскребти) старую плитку, не повредив при этом соседей.
Только там, где она клеенная. На Шаттле например. На Старшипе она НЕ клеенная. На каких-то креплениях. Соответственно и замена не должна быть такой уж проблемой.
Это как не клеенная? На защелках, что-ли?!
Ламинат ;)
Цитата: Raul от 10.05.2021 20:31:47Цитата: cross-track от 10.05.2021 20:21:45Цитата: Alex_II от 10.05.2021 12:22:34Цитата: cross-track от 09.05.2021 18:23:30предварительно нужно очистить (отскребти) старую плитку, не повредив при этом соседей.
Только там, где она клеенная. На Шаттле например. На Старшипе она НЕ клеенная. На каких-то креплениях. Соответственно и замена не должна быть такой уж проблемой.
Это как не клеенная? На защелках, что-ли?!
Ламинат ;)
Ну, если выдержит напор высокотемпературной плазмы - то пускай!
Цитата: azvoz от 10.05.2021 19:25:401. я написал :"еще первый бочонок хоппер-попрыгун 2019 года
на одном Рапторе(отвечающему заявленным характеристикам)
мог бы долететь до 100 км высоты."
Так Raptor не всегда имел те заявленные характеристики, которые имеет сейчас.
Цитата: azvoz от 10.05.2021 19:25:402. 170 тонн тоже хватило бы Хопперу долететь до 100 км.
В принципе любой тяги достаточно которая превышает вес.
Другое дело что при малой тяговооруженности гравпотери возрастают.
Но для малой суборбиталки хватило бы по любому топлива в Хоппере, тем более с таким большим УИ.
Эта малая суборбиталка сделана из очень толстой стали.
Цитата: Верный Союзник с Окинавы от 11.05.2021 09:04:14Цитата: Верный Союзник с Окинавы от 11.05.2021 09:04:14Цитата: undefined1. я написал :"еще первый бочонок хоппер-попрыгун 2019 года
на одном Рапторе(отвечающему заявленным характеристикам)
мог бы долететь до 100 км высоты."
Так Raptor не всегда имел те заявленные характеристики, которые имеет сейчас.
Речь шла о заявленных характеристиках на тот момент.
Их более чем хватало для суборбиталки.
Цитата: Верный Союзник с Окинавы от 11.05.2021 09:04:14Цитата: azvoz от 10.05.2021 19:25:402. 170 тонн тоже хватило бы Хопперу долететь до 100 км.
В принципе любой тяги достаточно которая превышает вес.
Другое дело что при малой тяговооруженности гравпотери возрастают.
Но для малой суборбиталки хватило бы по любому топлива в Хоппере, тем более с таким большим УИ.
Эта малая суборбиталка сделана из очень толстой стали.
Какой бы толщины та сталь не была - но Хоппер взлетел - значит тяги хватало.
Значит и на суборбиталку бы улетел .
Цитата: azvoz от 11.05.2021 10:10:05Цитата: Верный Союзник с Окинавы от 11.05.2021 09:04:14Цитата: azvoz от 10.05.2021 19:25:402. 170 тонн тоже хватило бы Хопперу долететь до 100 км.
В принципе любой тяги достаточно которая превышает вес.
Другое дело что при малой тяговооруженности гравпотери возрастают.
Но для малой суборбиталки хватило бы по любому топлива в Хоппере, тем более с таким большим УИ.
Эта малая суборбиталка сделана из очень толстой стали.
Какой бы толщины та сталь не была - но Хоппер взлетел - значит тяги хватало.
Значит и на суборбиталку бы улетел .
То что ему хватило мощи поднять топливо для 150м прыжка не значит, что он может на 100 км.
Цитата: Верный Союзник с Окинавы от 11.05.2021 13:31:47Цитата: azvoz от 11.05.2021 10:10:05Цитата: Верный Союзник с Окинавы от 11.05.2021 09:04:14Цитата: azvoz от 10.05.2021 19:25:402. 170 тонн тоже хватило бы Хопперу долететь до 100 км.
В принципе любой тяги достаточно которая превышает вес.
Другое дело что при малой тяговооруженности гравпотери возрастают.
Но для малой суборбиталки хватило бы по любому топлива в Хоппере, тем более с таким большим УИ.
Эта малая суборбиталка сделана из очень толстой стали.
Какой бы толщины та сталь не была - но Хоппер взлетел - значит тяги хватало.
Значит и на суборбиталку бы улетел .
То что ему хватило мощи поднять топливо для 150м прыжка не значит, что он может на 100 км.
Любите вы , союзник, по кругу ходить.
В десятый раз уже повторяю:
Суборбитальные полеты по энергетике очень малозатратны.Топлива для них много не надо.
Цитата: azvoz от 11.05.2021 14:22:40Цитата: Верный Союзник с Окинавы от 11.05.2021 13:31:47Цитата: azvoz от 11.05.2021 10:10:05Цитата: Верный Союзник с Окинавы от 11.05.2021 09:04:14Цитата: azvoz от 10.05.2021 19:25:402. 170 тонн тоже хватило бы Хопперу долететь до 100 км.
В принципе любой тяги достаточно которая превышает вес.
Другое дело что при малой тяговооруженности гравпотери возрастают.
Но для малой суборбиталки хватило бы по любому топлива в Хоппере, тем более с таким большим УИ.
Эта малая суборбиталка сделана из очень толстой стали.
Какой бы толщины та сталь не была - но Хоппер взлетел - значит тяги хватало.
Значит и на суборбиталку бы улетел .
То что ему хватило мощи поднять топливо для 150м прыжка не значит, что он может на 100 км.
Любите вы , союзник, по кругу ходить.
В десятый раз уже повторяю:
Суборбитальные полеты по энергетике очень малозатратны.
Топлива для них много не надо.
А чего бы и не ходить по кругу, когда тут утверждают, что бочка с малой тяговооружённостью и запасами топлива может линию Кармана преодолеть.
Раптор до 50% дросселируется, т.е. до 100 тонн примерно. И этого хватило, чтобы заставить эту штуку зависнуть, что хорошо говорит о массе.
И топлива Хопперу хватило впритык, т.к. массивного стравливания газа после полёта там не было (стравливать ведь почти нечего).
Цитата: Верный Союзник с Окинавы от 11.05.2021 14:42:37И топлива Хопперу хватило впритык, т.к. массивного стравливания газа после полёта там не было (стравливать ведь почти нечего).
Смешно.
Вы считаете что Хоппер в своём прыже на 150 метров был полностью заправлен?
Не хочу заходить на ..надцатый круг , просто повторю:
"еще первый бочонок хоппер-попрыгун 2019 года
на одном Рапторе(отвечающему заявленным характеристикам)
мог бы долететь до 100 км высоты."
поскольку:
"Суборбитальные полеты по энергетике очень малозатратны".
С любым высокоимпульсным ЖРД до линии кармана долетит любая ,
даже самая причудливая конструкция меньшего веса чем тяга движка,
и не требуется особо большой запас топлива
Минимальная ХС для прыжка на 100 км: 1400м/с - без учёта гравитационных потерь. Мог ли хоппер её набрать считайте сами.
Цитата: Asteroid от 11.05.2021 16:25:54Минимальная ХС для прыжка на 100 км: 1400м/с - без учёта гравитационных потерь. Мог ли хоппер её набрать считайте сами.
для любого ЖРД с УИ больше 300 это семечки , даже с чугуниевыми баками.
Цитата: azvoz от 11.05.2021 16:31:40Цитата: Asteroid от 11.05.2021 16:25:54Минимальная ХС для прыжка на 100 км: 1400м/с - без учёта гравитационных потерь. Мог ли хоппер её набрать считайте сами.
для любого ЖРД с УИ больше 300 это семечки , даже с чугуниевыми баками.
Масса Хоппера около 100 тонн, топлива он может дополнительно 100 тонн взять, итого delta V порядка 2 км/с, но с дикими грав потерями не долетит.
Цитата: Верный Союзник с Окинавы от 12.05.2021 14:08:37Цитата: azvoz от 11.05.2021 16:31:40Цитата: Asteroid от 11.05.2021 16:25:54Минимальная ХС для прыжка на 100 км: 1400м/с - без учёта гравитационных потерь. Мог ли хоппер её набрать считайте сами.
для любого ЖРД с УИ больше 300 это семечки , даже с чугуниевыми баками.
Масса Хоппера около 100 тонн, топлива он может дополнительно 100 тонн взять, итого delta V порядка 2 км/с, но с дикими грав потерями не долетит.
У вас взятые с потолка цифры и мутные подсчеты.
Хоппер с Раптором долетит до линии Кармана легко.
Цитата: azvoz от 12.05.2021 14:27:07Цитата: Верный Союзник с Окинавы от 12.05.2021 14:08:37Цитата: azvoz от 11.05.2021 16:31:40Цитата: Asteroid от 11.05.2021 16:25:54Минимальная ХС для прыжка на 100 км: 1400м/с - без учёта гравитационных потерь. Мог ли хоппер её набрать считайте сами.
для любого ЖРД с УИ больше 300 это семечки , даже с чугуниевыми баками.
Масса Хоппера около 100 тонн, топлива он может дополнительно 100 тонн взять, итого delta V порядка 2 км/с, но с дикими грав потерями не долетит.
У вас взятые с потолка цифры и мутные подсчеты.
Хоппер с Раптором долетит до линии Кармана легко.
Цифры взяты с учётом того, что оно зависает на задросселированном Рапторе.
Ну и сама конструкция из 12мм стали...
Цитата: azvoz от 12.05.2021 14:27:07Цитата: Верный Союзник с Окинавы от 12.05.2021 14:08:37Цитата: azvoz от 11.05.2021 16:31:40Цитата: Asteroid от 11.05.2021 16:25:54Минимальная ХС для прыжка на 100 км: 1400м/с - без учёта гравитационных потерь. Мог ли хоппер её набрать считайте сами.
для любого ЖРД с УИ больше 300 это семечки , даже с чугуниевыми баками.
Масса Хоппера около 100 тонн, топлива он может дополнительно 100 тонн взять, итого delta V порядка 2 км/с, но с дикими грав потерями не долетит.
У вас взятые с потолка цифры и мутные подсчеты.
Хоппер с Раптором долетит до линии Кармана легко.
У него мутные, не то что у вас. Да.
Цитата: Sellin от 12.05.2021 18:19:19Цитата: azvoz от 12.05.2021 14:27:07Цитата: Верный Союзник с Окинавы от 12.05.2021 14:08:37Цитата: azvoz от 11.05.2021 16:31:40Цитата: Asteroid от 11.05.2021 16:25:54Минимальная ХС для прыжка на 100 км: 1400м/с - без учёта гравитационных потерь. Мог ли хоппер её набрать считайте сами.
для любого ЖРД с УИ больше 300 это семечки , даже с чугуниевыми баками.
Масса Хоппера около 100 тонн, топлива он может дополнительно 100 тонн взять, итого delta V порядка 2 км/с, но с дикими грав потерями не долетит.
У вас взятые с потолка цифры и мутные подсчеты.
Хоппер с Раптором долетит до линии Кармана легко.
У него мутные, не то что у вас. Да.
Долетит, я сказал! (с)
В общем, хватит спорить. Летим на высоту 50 миль и обратно. Почему на 50 миль, а не на 100 км? Потому что важно не только взлететь, но и вернуться. А чем выше полет, тем проблемнее возвращение.
Для сохранения поступательного развития Шестнадцатый должен прыгнуть на 100 км.
Сразу отвечаю зачем.
Проверить:
- Влияние сверхзвукового скоростного напора,
- Влияние вакуума на конструкцию
- Влияние более продолжительных нагрузок
- Точность приземления или алгоритмы посадки, с высоты где аэродинамическая ориентация невозможна.
Цитата: ronatu от 13.05.2021 20:55:50Для сохранения поступательного развития Шестнадцатый должен прыгнуть на 100 км.
Сразу отвечаю зачем.
Проверить:
- Влияние сверхзвукового скоростного напора,
- Влияние вакуума на конструкцию
- Влияние более продолжительных нагрузок
- Точность приземления или алгоритмы посадки, с высоты где аэродинамическая ориентация невозможна.
Все только «за», вы ж понимаете. Но решать будет FAA :-\
Цитата: Sam Grey от 14.05.2021 07:36:16Все только «за», вы ж понимаете. Но решать будет FAA
https://aboutspacejornal.net/2021/05/13/%d0%ba%d0%be%d0%bc%d0%bf%d0%b0%d0%bd%d0%b8%d1%8f-spacex-%d1%80%d0%b0%d1%81%d0%ba%d1%80%d1%8b%d0%b2%d0%b0%d0%b5%d1%82-%d0%bf%d0%bb%d0%b0%d0%bd-%d0%bf%d0%b5%d1%80%d0%b2%d0%be%d0%b3%d0%be-%d0%be/ (https://aboutspacejornal.net/2021/05/13/%D0%BA%D0%BE%D0%BC%D0%BF%D0%B0%D0%BD%D0%B8%D1%8F-spacex-%D1%80%D0%B0%D1%81%D0%BA%D1%80%D1%8B%D0%B2%D0%B0%D0%B5%D1%82-%D0%BF%D0%BB%D0%B0%D0%BD-%D0%BF%D0%B5%D1%80%D0%B2%D0%BE%D0%B3%D0%BE-%D0%BE/)
План первого орбитального? (с виду скорее суборбитал длинный) полета с циклограммой...
Последнее:
E1Yaw8SVoAMKvNc.jpg
Цитата: Alex_II от 14.05.2021 09:58:00Цитата: Sam Grey от 14.05.2021 07:36:16Все только «за», вы ж понимаете. Но решать будет FAA
https://aboutspacejornal.net/2021/05/13/%d0%ba%d0%be%d0%bc%d0%bf%d0%b0%d0%bd%d0%b8%d1%8f-spacex-%d1%80%d0%b0%d1%81%d0%ba%d1%80%d1%8b%d0%b2%d0%b0%d0%b5%d1%82-%d0%bf%d0%bb%d0%b0%d0%bd-%d0%bf%d0%b5%d1%80%d0%b2%d0%be%d0%b3%d0%be-%d0%be/ (https://aboutspacejornal.net/2021/05/13/%D0%BA%D0%BE%D0%BC%D0%BF%D0%B0%D0%BD%D0%B8%D1%8F-spacex-%D1%80%D0%B0%D1%81%D0%BA%D1%80%D1%8B%D0%B2%D0%B0%D0%B5%D1%82-%D0%BF%D0%BB%D0%B0%D0%BD-%D0%BF%D0%B5%D1%80%D0%B2%D0%BE%D0%B3%D0%BE-%D0%BE/)
План первого орбитального? (с виду скорее суборбитал длинный) полета с циклограммой...
Это к двадцатому....
Цитата: Sam Grey от 14.05.2021 07:36:16Цитата: ronatu от 13.05.2021 20:55:50Для сохранения поступательного развития Шестнадцатый должен прыгнуть на 100 км.
Сразу отвечаю зачем.
Проверить:
- Влияние сверхзвукового скоростного напора,
- Влияние вакуума на конструкцию
- Влияние более продолжительных нагрузок
- Точность приземления или алгоритмы посадки, с высоты где аэродинамическая ориентация невозможна.
Все только «за», вы ж понимаете. Но решать будет FAA :-\
Решать будет Маск. Высота полета уже сейчас не ограничена.
Че там по сабжу? Готов уже к испитаниям?
Цитата: Димитър от 25.05.2021 13:53:53Че там по сабжу? Готов уже к испитаниям?
ИМХО, пока гигантские дорогостоящие арендованные краны не уберут с СК, никаких испытаний не будет.
Там только один кран как два прототипа стоит... ::)
SN16 в ангаре, когда SN15 - в огороде...
(https://img.novosti-kosmonavtiki.ru/175117.jpg)
Король умер.... Да здравствует Король!
С судьбой 16-го нет ясности.
R.I.P. SN-17 :(
E26COgGWYAQrjVU.jpg
Цитата: ronatu от 03.06.2021 00:31:59R.I.P. SN-17 :(
E26COgGWYAQrjVU.jpg
Всё-таки прослеживается что-то наше, родное во всем этом. ;D
Цитата: telekast от 03.06.2021 00:52:22Цитата: ronatu от 03.06.2021 00:31:59R.I.P. SN-17 :(
E26COgGWYAQrjVU.jpg
Всё-таки прослеживается что-то наше, родное во всем этом. ;D
Так и представляю омский ПО «Полёт», пустырь за цехом по сборке Ангары..
Видимо по результатом осмотра слетавшего стенда выяснились структурные просчеты.
Цитата: nonconvex от 03.06.2021 03:14:50Видимо по результатом осмотра слетавшего стенда выяснились структурные просчеты.
Или наоборот - каждая серии прототипов крайне ограничена в части того, что она может. Вот серия СН15-18 не может (к примеру) вакуум, сверхзвук, нагрев при входе в атмосферу, многоразовость, ну и быть второй ступенью. СН15 проехал на 10км и сел. Программа серии выполнена.
Цитата: Ну-и-ну от 03.06.2021 05:48:03Цитата: nonconvex от 03.06.2021 03:14:50Видимо по результатом осмотра слетавшего стенда выяснились структурные просчеты.
Или наоборот - каждая серии прототипов крайне ограничена в части того, что она может. Вот серия СН15-18 не может (к примеру) вакуум, сверхзвук, нагрев при входе в атмосферу, многоразовость, ну и быть второй ступенью. СН15 проехал на 10км и сел. Программа серии выполнена.
Это так, но вот например прототип Ф-9 летал много. Можно конечно аргументировать тем, что тогда они отлаживали динамику посадочного маневрирования, а сейчас она уже известна и экстраполируется на СШ.
Цитата: nonconvex от 03.06.2021 18:38:11Это так, но вот например прототип Ф-9 летал много.
Грассхоппер не совсем прототип Ф-9 (тот уже летал), а был именно для отработки посадки. Потому и много раз.
Хотя, вполне можно представить, что корпус СН15 "повело" после посадки сильнее, чем ожидалось. И решения в пределах серии СН15-СН18 нет. Мало ли.
Цитата: Sam Grey от 03.06.2021 01:12:02Цитата: telekast от 03.06.2021 00:52:22Цитата: ronatu от 03.06.2021 00:31:59R.I.P. SN-17 :(
E26COgGWYAQrjVU.jpg
Всё-таки прослеживается что-то наше, родное во всем этом. ;D
Так и представляю омский ПО «Полёт», пустырь за цехом по сборке Ангары..
Наш Красмаш :) "Но, к счастью, не знала уродина, что Штирлиц тоскует по запаху Родины" (с) :)
Шестнадцатый пошел на свалку...
IMG_20210616_134848.jpg
Цитата: ronatu от 16.06.2021 20:53:55Шестнадцатый пошел на свалку...
IMG_20210616_134848.jpg
Да здравствует король! ... Короля - геть!
Цитата: nonconvex от 16.06.2021 21:47:59Цитата: ronatu от 16.06.2021 20:53:55Шестнадцатый пошел на свалку...
IMG_20210616_134848.jpg
Да здравствует король! ... Короля - геть!
А чё бы сразу на стадии листа не отправлять во вторчермет? Сильно бы сэкономило время и деньги ;D
Цитата: Дмитрий В. от 16.06.2021 22:21:18Цитата: nonconvex от 16.06.2021 21:47:59Цитата: ronatu от 16.06.2021 20:53:55Шестнадцатый пошел на свалку...
IMG_20210616_134848.jpg
Да здравствует король! ... Короля - геть!
А чё бы сразу на стадии листа не отправлять во вторчермет? Сильно бы сэкономило время и деньги ;D
Видимо Маск - шахматист, любит играть по-крупному, жертвуя фигуры.
Цитата: Дмитрий В. от 16.06.2021 22:21:18Цитата: nonconvex от 16.06.2021 21:47:59Цитата: ronatu от 16.06.2021 20:53:55Шестнадцатый пошел на свалку...
IMG_20210616_134848.jpg
Да здравствует король! ... Короля - геть!
А чё бы сразу на стадии листа не отправлять во вторчермет? Сильно бы сэкономило время и деньги ;D
На стадии листа только в Роскосмосе могут. Причем бумажного ;D :(
Цитата: Андрюха от 16.06.2021 22:32:04На стадии листа только в Роскосмосе могут. Причем бумажного ;D :(
Вам все зрелищ подавай. Представляю как вопили бы либералы, если бы новую Ангару порезали.
Цитата: nonconvex от 17.06.2021 06:23:37Цитата: Андрюха от 16.06.2021 22:32:04На стадии листа только в Роскосмосе могут. Причем бумажного ;D :(
Вам все зрелищ подавай. Представляю как вопили бы либералы, если бы новую Ангару порезали.
Если бы Ангару клепали не из бюджетных денег, то большинству либералов ее нарезание на кусочки любого размера было бы глубоко пофигу.
Цитата: Андрюха от 16.06.2021 22:32:04На стадии листа только в Роскосмосе могут. Причем бумажного ;D :(
Всяко дешевле, чем бестолковый перевод материальных ресурсов и труда.
Цитата: ronatu от 16.06.2021 20:53:55Шестнадцатый пошел на свалку...
Всерьёз!?
17, 18 и 19 не будет. Так на очереди SN 20?
Цитата: Димитър от 17.06.2021 12:17:55Цитата: ronatu от 16.06.2021 20:53:55Шестнадцатый пошел на свалку...
Всерьёз!?
17, 18 и 19 не будет. Так на очереди SN 20?
Перепрыгивая через 4 ступеньки, мошеник бежал по лестнице в космос
Цитата: BlackMokona от 17.06.2021 12:33:38Цитата: Димитър от 17.06.2021 12:17:55Цитата: ronatu от 16.06.2021 20:53:55Шестнадцатый пошел на свалку...
Всерьёз!?
17, 18 и 19 не будет. Так на очереди SN 20?
Перепрыгивая через 4 ступеньки, мошеник бежал по лестнице в космос
Навеяло:
Цитата: telekast от 17.06.2021 09:04:09Если бы Ангару клепали не из бюджетных денег, то большинству либералов ее нарезание на кусочки любого размера было бы глубоко пофигу.
А что, SpaceX не получает госфинансирования?
Цитата: Kaptur от 18.06.2021 08:52:02Цитата: telekast от 17.06.2021 09:04:09Если бы Ангару клепали не из бюджетных денег, то большинству либералов ее нарезание на кусочки любого размера было бы глубоко пофигу.
А что, SpaceX не получает госфинансирования?
На программу Starship?
SN16 ещё полетает?
Screenshot 2021-06-18 at 13.19.13.png
https://twitter.com/elonmusk/status/1405588281622859778
Цитата: Димитър от 17.06.2021 12:17:55Цитата: ronatu от 16.06.2021 20:53:55Шестнадцатый пошел на свалку...
Всерьёз!?
17, 18 и 19 не будет. Так на очереди SN 20?
Да. Сразу в космос. Видимо все необходимые ответы уже получены.
Цитата: Alex Immortal от 18.06.2021 15:20:08SN16 ещё полетает?
Screenshot 2021-06-18 at 13.19.13.png
https://twitter.com/elonmusk/status/1405588281622859778
Может быть. Но приоритет отдан полету в космос пары бустер 3 и старшип 20.
:)
(https://img.novosti-kosmonavtiki.ru/175215.jpg)
https://twitter.com/daily_hopper/status/1406733147581173769