Ядерные энергетические установки

Автор Пачкуля Пестренький, 22.07.2005 19:54:38

« назад - далее »

0 Пользователи и 1 гость просматривают эту тему.

Пачкуля Пестренький

Мне давно хочется спросить: может кто знает, каково состояние дел сейчас с ними и каковы перспективы их развития.

Помнится, в начале 90-х годов, в угаре развала СССР одну такую продали не за понюшку табаку вероятному союзнику (США).
А что сейчас с ними делается.

frost_ii

Что в штатах - не знаю, а у нас - работы ведуться, но в глубоком подполье...

Основное направление - повышение КПД

Старый

ЦитироватьПомнится, в начале 90-х годов, в угаре развала СССР одну такую продали не за понюшку табаку вероятному союзнику (США).
А что сейчас с ними делается.
Американцы в деталях её изучили и подтвердили вывод сделанный в начале 70-х - оно им не надо.
1. Ангара - единственная в мире новая РН которая хуже старой (с) Старый Ламер
2. Назначение Роскосмоса - не летать в космос а выкачивать из бюджета деньги
3. У Маска ракета длиннее и толще чем у Роскосмоса
4. Чем мрачнее реальность тем ярче бред (с) Старый Ламер

Старый

Но фанатиков этой идеи естественно не остановить:
Цитироватьу нас - работы ведуться, но в глубоком подполье...
1. Ангара - единственная в мире новая РН которая хуже старой (с) Старый Ламер
2. Назначение Роскосмоса - не летать в космос а выкачивать из бюджета деньги
3. У Маска ракета длиннее и толще чем у Роскосмоса
4. Чем мрачнее реальность тем ярче бред (с) Старый Ламер

Fakir

Старый
ЦитироватьАмериканцы в деталях её изучили и подтвердили вывод сделанный в начале 70-х - оно им не надо.

И поэтому эти законченные идиёты сейчас делают свои космические ядерные установки. Причём со всех ног. "Ну тупы-ые...." (с) Задорнов

ЦитироватьНо фанатиков этой идеи естественно не остановить:

Старый, а вы вообще можете разговаривать, не брызгая слюной? Задрали уже все эти ваши ярлыки и "гиперболы".
 
frost_ii
Цитироватьу нас - работы ведуться, но в глубоком подполье...

Что значит "в подполье"? Чего-то делают понемногу, просто это не рекламируется. В ежегодных минатомских отчётах последних лет встречаются упоминания об установках типа "Топаза", "Бука" и разработке на их основе более мощных - в т.ч. мегаваттного уровня (это вроде было в сборнике за 2002 или 2003).

Старый

ЦитироватьИ поэтому эти законченные идиёты сейчас делают свои космические ядерные установки. Причём со всех ног. "Ну тупы-ые...." (с) Задорнов
Дык вроде уже всё? Исправились? ;)
1. Ангара - единственная в мире новая РН которая хуже старой (с) Старый Ламер
2. Назначение Роскосмоса - не летать в космос а выкачивать из бюджета деньги
3. У Маска ракета длиннее и толще чем у Роскосмоса
4. Чем мрачнее реальность тем ярче бред (с) Старый Ламер

Fakir

Да ну, исправились? И всё прикрыли? И от JIMO отказались?

Bell

Цитировать
ЦитироватьИ поэтому эти законченные идиёты сейчас делают свои космические ядерные установки. Причём со всех ног. "Ну тупы-ые...." (с) Задорнов
Дык вроде уже всё? Исправились? ;)
Поняли, что кишка тонка для того, на что замахнулись. Надо было планку пониже ставить. Вроде они это и сделали? ;)
Иногда мне кажется что мы черти, которые штурмуют небеса (с) фон Браун
А гвоздички-то были круглые (с) Брестская крепость

Старый

ЦитироватьДа ну, исправились? И всё прикрыли? И от JIMO отказались?
Ну вроде ДЖИМО уже упокоился на свалке истории, другие ещё теплятся но местА рядом с ДЖИМО зарезервированы. ;) :)
1. Ангара - единственная в мире новая РН которая хуже старой (с) Старый Ламер
2. Назначение Роскосмоса - не летать в космос а выкачивать из бюджета деньги
3. У Маска ракета длиннее и толще чем у Роскосмоса
4. Чем мрачнее реальность тем ярче бред (с) Старый Ламер

Agent

ЦитироватьМне давно хочется спросить: может кто знает, каково состояние дел сейчас с ними и каковы перспективы их развития.

Помнится, в начале 90-х годов, в угаре развала СССР одну такую продали не за понюшку табаку вероятному союзнику (США).
А что сейчас с ними делается.
Табак уже скурили. Это точно.

KBOB

ЦитироватьМне давно хочется спросить: может кто знает, каково состояние дел сейчас с ними и каковы перспективы их развития.

Помнится, в начале 90-х годов, в угаре развала СССР одну такую продали не за понюшку табаку вероятному союзнику (США).
А что сейчас с ними делается.

Есть два типа так называемый ядерных (или ядрёных  :) ) установок.
Изотопные генераторы и ядерные реакторы, оба ипользуют энергию деления атомных ядер.
Вы собстно об чём?

В двух словах.
Изотопные генераторы это тупиково-отстойное направление потомучто ими занимались приимущественно в США, а ядерные реакторы это направление перспективно-магистральное и яснодело им занимались в СССР.

Четыре убогих космических аппарата американского производства, два из которых уже вышли из строя, оснащенные изотопными генераторами удалились за пределы солнечной системы, загрязняя межзвездное пространство.
А 29 ядерных реакторов с Советских космичеких аппаратов выведенных из эксплуатации переведены на безопасную околоземную орбиту захоронения, где их пребывание ни чем не угрожает экологичекой обстановки на Земле.

Американская научная общественность так же утверждает, что для межпланетных пилотируемых космических полетов можно использовать энергию ядерных взрывом, но со стороны голивуда проект под кодовым названием ОРИОН еще недостаточно проработан.

пока не хватает сцены разворачивания американского государственного флага на поверхности Марса.

Ходят непроверенные слухи о том, что в США в рамках марсианской экспедиции долгое время разрабытывался  четвертый тип ядерного ракетного двигателя по программе под кодовым названием НЕРВА, как ответ на предпологаемую высадку Советских космонавтов на луну.
Но и тут удалость обмануть американцев, советские космонавты на луну так и не полетели :lol:
Россия больше чем Плутон.

Старый

ЦитироватьЧетыре убогих космических аппарата американского производства, два из которых уже вышли из строя, оснащенные изотопными генераторами...
Надо говорить "допотопными генераторами..." :)
1. Ангара - единственная в мире новая РН которая хуже старой (с) Старый Ламер
2. Назначение Роскосмоса - не летать в космос а выкачивать из бюджета деньги
3. У Маска ракета длиннее и толще чем у Роскосмоса
4. Чем мрачнее реальность тем ярче бред (с) Старый Ламер

Пачкуля Пестренький

ЦитироватьВы собстно об чём?

Я об наших Топазах и Буках. Впрочем, это было ясно по смыслу. Продали ведь "Топаз".

НЕРВА - так ведь когда это было, американцы уже в 80-х годах об этом проете не заикались.

За информацию о наших перспективах - спасибо. Значит, магаватники. ЛЮбопытно.

Кстати, чем собираются питать лунные ( и прочие ) базы. Фотоэлектрическими преобразователями солнечной энергии ? Топливными элементами?
А тут старый добрый атом придейтся кстати.

Fakir

KBOB, и к чему весь этот глуповатый стёб? Куча недоговоренных фактов и еще больше полуправды.

Ясно же, что изотопные генераторы и реакторы - разные направления, со своими специфическими достоинствами и недостатками, каждое имеет свою нишу. Изотопный генератор проще, легче обеспечить ресурс на десятки лет. Но из него куда труднее выжать высокую мощность - что куда актуальнее для, скажем, радиолокационных спутников, чем ресурс.  

Кстати, американцы запускали и реакторы - SNAP-10A, 1965.

Кое-что по космическим ЯЭУ можно посмотреть здесь:

http://spacenet.h1.ru/Publish/0969.htm

(краткая выдержка о возможных перспективах)
"Один из реакторов, поставленных в США, предполагалось после тщательных наземных испытаний использовать в 1995 г. в «Космическом эксперименте с ядерно-электрической ДУ» (Nuclear Electric Propulsion Spaceflight Test Program). Однако в 1993 г. новая администрация Клинтона сократила расходы по проекту, ограничив его наземными испытаниями, а в 1996 г. он был закрыт.

Другие проекты космических реакторов 1990-х годов также не дошли до летных испытаний. Так, в 1993 г. были закрыты два американских проекта для Стратегической оборонной инициативы: ЯЭУ SP-100 с максимальной выходной электрической мощностью от 40 до 300 кВт и сроком службы от 3 до 7 лет и особо мощная установка MMW на 5 МВт электрической мощности. В России проводилась разработка мощной двухрежимной установки «Топаз-100/40» («Топаз-3») для сверхмощного геостационарного КА «Космическая звезда». В режиме 100 кВт (эл.) установка должна была использоваться совместно с ЭРД для перевода КА с начальной радиационно безопасной орбиты (800 км) на геостационар, а в режиме 40 кВт – для питания целевой аппаратуры в течение 7 лет."


http://wsyachina.narod.ru/technology/rocket_3.html

X

ЦитироватьKBOB, и к чему весь этот глуповатый стёб? Куча недоговоренных фактов и еще больше полуправды.

Ясно же, что изотопные генераторы и реакторы - разные направления, со своими специфическими достоинствами и недостатками, каждое имеет свою нишу. Изотопный генератор проще, легче обеспечить ресурс на десятки лет. Но из него куда труднее выжать высокую мощность - что куда актуальнее для, скажем, радиолокационных спутников, чем ресурс.

Можно подумать, что из ядерных реакторов уже давно выжали 20-25 лет как на пионерах и вояджерах. Ан нет, читаем по вами же приведенной ссылке
Установку ,,Бук" под научным руководством ФЭИ разрабатывали специалисты ОКБ-670 М.М. Бондарюка, позднее — НПО ,,Красная звезда" (главный конструктор — Г.М. Грязнов). Время работы ,,Бука" — 1–3 месяца. Если установка отказывала, спутник переводили на орбиту длительного существования высотой 1000 км. За почти 20 лет запусков было три случая падения спутника на Землю: два — в океан и один — на сушу, в Канаде, в окрестности Большого Невольничьего озера. Туда упал ,,Космос-954", запущенный 24 января 1978 года. Он проработал 3,5 месяца. Урановые элементы спутника полностью сгорели в атмосфере. На земле нашли лишь остатки бериллиевого отражателя и полупроводниковых батарей.
Следующей советской космической ЯЭУ стала ТЭУ-5 «Тополь» («Топаз-1»), впервые выведенная на орбиту 2 февраля 1987 г. в составе экспериментального КА «Плазма-А» («Космос-1818», НК №6, 1999). На втором КА «Плазма-А» («Космос-1867») реактор-преобразователь «Тополь» проработал более 11 месяцев при расчетном ресурсе один год.

То есть почти за 30 лет НТР с горем пополам удалось добиться ресурса в один год. Если бы американцы пошли тем же путем, что и в СССР, то ни Пионеров, ни Вояджеров ни Кассини в помине бы небыло.
Конечно можно утверждать, что у ядерных реакторов ДРУГОЕ НАПРАВЛЕНИЕ - летать на околоземной орбите, заменяя собой солнечные батареи! Но при этом реакторы иногда нештатно падают на землю. и собственно ничего страшного бы небыло если бы падение происходило на территории страны производителя, но так получается не всегда.

ЦитироватьКстати, американцы запускали и реакторы - SNAP-10A, 1965.

Американцы более дальновидные в вопросах нештатного завершения полета ядерного реактора по околоземной орбите, решили это рискованное занятие не продолжать, а в СССР дело длилось до тех пор пока не пришлось заплатить Канаде многомиллионную компесацию.

На счет выжатия из изотопного генератора высокой мощности, если бы не высокая стоимость Pu-238 давно бы выжали сколько надо.

KBOB

По спутникам RORSAT (УС-А) оснащенным реакторами БУК
на английском языка
http://www.svengrahn.pp.se/trackind/RORSAT/RORSAT.html
стоит заметить, что при переводе ядерных реакторов БУК на орбиту захоронения, 16 случаях произошел разрыв труб с жидкой эвтектикой натрия и калия, что использовалась в качестве хладагента в реакторе. Эта смесь замерзает при -12 градусах Цельсия. Моделирование показало, что всего утекло 164кг хладагента, который распределился среди 116 тысяч частиц диаметром несколько сантиметров.
 Даже на высоте в 900 км сказывается сопротивление воздуха из земной атмосферы, особенно это актуально для маленьких частиц, поэтому большинство частиц размером менее 5 мм к настоящему времени уже вошли в плотные слои атмосферы. Более крупные частицы будут постепенно переходить на более низкие орбиты, а затем сгорать в атмосфере в течение более длительного срока.
Наличие этих металических частиц приводит к повреждением космических аппаратов один из таких аппарат NASA под названием LDEF (Long Duration Exposure Facility) весом около 10 тонн, который занимался исследованием воздействия открытого космоса на спутники и космические корабли, возвратился на Землю с помощью челнока Columbia, загрязненный калием и натрием.

Вообщем космическая шрапнель, которой тут на форуме пугают американцев уже функционирует на протяжении 20 лет, являясь при этом еще и радиоактивной.
Россия больше чем Плутон.

KBOB

http://www.fictionbook.ru/author/tarasenko_maksim/voenniye_aspektiy_sovetskoyi_kosmonavtiki/tarasenko_voenniye_aspektiy_sovetskoyi_kosmonavtiki.html
ЦитироватьАктивные радиолокационные системы способны фиксировать объекты, соблюдающие радиомолчание. Поскольку отраженный сигнал содержит информацию как о расстоянии до объекта (запаздывание) так и о его относительной скорости (доплеровский сдвиг частоты), обработка радиолокационного сигнала позволяет восстановить изображение местности, хотя и не в видимом, а в радиодиапазоне.  
   При этом важно, что радиолокационные системы позволяют получать изображения независимо от условий освещенности и наличия облачности, являющейся главной помехой для оптической съемки.
   Однако для получения изображений той же детальности, что и оптическая система, радиолокатор должен был бы иметь антенну, во столько раз превосходящую по размеру объектив оптической системы, во сколько длина используемых радиоволн больше длины волны видимого света. При использовании дециметрового диапазона разница составляет 5 порядков и эквивалентом 10-сантиметровой линзы была бы 10-километровая антенна. Создания реальной антенны таких размеров можно избежать благодаря тому, что используемые при локации электромагнитные волны когерентны. Это позволяет синтезировать во времени искусственную апертуру из последовательных положений одной движущейся по орбите физической антенны и при технически мыслимых размерах антенн приблизить отображающие радары по разрешающей способности к оптическим системам.
   Другой критической для космической радиолокации проблемой является энергоснабжение, поскольку потребляемая мощность излучателя пропорциональна четвертой степени рабочей дальности и для питания орбитального радара требуются чрезвычайно большие солнечные батареи, вызывающие значительное аэродинамическое торможение. Потребляемая мощность может быть снижена за счет уменьшения высоты рабочей орбиты, но при этом атмосферное торможение возрастает из-за увеличения плотности среды.
   В СССР компромисс был найден на пути использования ядерных энергоустановок. Запуски радиолокационных спутников с ядерными реакторами начались в декабре 1967 г.
  Отработка космических ядерных энергоустановок, очевидно, сопровождалась значительными техническими проблемами, вынуждавшими в целях безопасности уводить реакторы на высокую орбиту всего через несколько дней после запуска (см. табл. 2.6).
  Начиная с 1974 г. спутники стали летать попарно, что могло быть истолковано, как переход к ограниченной эксплуатации.
Россия больше чем Плутон.

Старый

Однако Гран сильно прокололся. По его мнению уводится вся реакторная часть спутника вместе с радиатором, а на самом деле только сам реактор. А весь радиатор вместе с содержащимся в нём калий-натрием сгорает в атмосфере.
1. Ангара - единственная в мире новая РН которая хуже старой (с) Старый Ламер
2. Назначение Роскосмоса - не летать в космос а выкачивать из бюджета деньги
3. У Маска ракета длиннее и толще чем у Роскосмоса
4. Чем мрачнее реальность тем ярче бред (с) Старый Ламер

Старый

Люботны их представления о синтезировании апертуры... :)
"В СССР компромисс был найден..." ... в том что на УС-А локатор был обычный, без синтезирования апертуры. :)
1. Ангара - единственная в мире новая РН которая хуже старой (с) Старый Ламер
2. Назначение Роскосмоса - не летать в космос а выкачивать из бюджета деньги
3. У Маска ракета длиннее и толще чем у Роскосмоса
4. Чем мрачнее реальность тем ярче бред (с) Старый Ламер

KBOB

ЦитироватьЛюботны их представления о синтезировании апертуры... :)
"В СССР компромисс был найден..." ... в том что на УС-А локатор был обычный, без синтезирования апертуры. :)
Компромис в данном случае относится к проблеме энергоснабжения.
Необходимость увеличивать высоту орбиты с одной стороны для уменьшения тормозящего действия солнечных батарей и необходимость уменьшить высоту орбиты для увеличения интенсивности отраженного сигнала.
Витоге от солнечных батарей отказались в пользу ядерных реакторов.
Россия больше чем Плутон.