В три ступени на ГСО

Автор ZOOR, 21.11.2020 22:25:34

« назад - далее »

0 Пользователи и 1 гость просматривают эту тему.

Старый

Цитата: Bell от 22.11.2020 18:28:32У Союза+Протона достаточная часто запусков. Почти ВСЕ наши запуски.
"Все" и "часто" - не одно и то же.
1. Ангара - единственная в мире новая РН которая хуже старой (с) Старый Ламер
2. Назначение Роскосмоса - не летать в космос а выкачивать из бюджета деньги
3. У Маска ракета длиннее и толще чем у Роскосмоса
4. Чем мрачнее реальность тем ярче бред (с) Старый Ламер

Старый

Цитата: Дмитрий В. от 22.11.2020 18:31:00Для высотного Рапотора он стремится к 380...382 с, а для "земного" - к 334 с у земли и 361 с в вакууме
Это 20 секунд к РД-192.3? И ради этого такой огород?  ::)
1. Ангара - единственная в мире новая РН которая хуже старой (с) Старый Ламер
2. Назначение Роскосмоса - не летать в космос а выкачивать из бюджета деньги
3. У Маска ракета длиннее и толще чем у Роскосмоса
4. Чем мрачнее реальность тем ярче бред (с) Старый Ламер

ZOOR

Цитата: Bell от 22.11.2020 18:32:55Вот исходная табличка с РД-192.3:
А массы примерно одинаковы?
Я зуб даю за то что в первом пуске Ангары с Восточного полетит ГВМ Пингвина. © Старый
Если болит сердце за народные деньги - можно пойти в депутаты. © Neru - Старому

Bell

Цитата: Старый от 22.11.2020 18:40:37
Цитата: Дмитрий В. от 22.11.2020 18:31:00Для высотного Рапотора он стремится к 380...382 с, а для "земного" - к 334 с у земли и 361 с в вакууме
Это 20 секунд к РД-192.3? И ради этого такой огород?  ::)
Глушко за 10 сек против НК-33 готов был маму продать, а тут 20.
Иногда мне кажется что мы черти, которые штурмуют небеса (с) фон Браун
А гвоздички-то были круглые (с) Брестская крепость

Bell

Цитата: ZOOR от 22.11.2020 18:41:38
Цитата: Bell от 22.11.2020 18:32:55Вот исходная табличка с РД-192.3:
А массы примерно одинаковы?
Масса ДУ для первой ступени не имеет значения (с, Дмитрий В)  ;D
Иногда мне кажется что мы черти, которые штурмуют небеса (с) фон Браун
А гвоздички-то были круглые (с) Брестская крепость

Bell

Цитата: Старый от 22.11.2020 18:37:39
Цитата: Bell от 22.11.2020 18:28:32У Союза+Протона достаточная часто запусков. Почти ВСЕ наши запуски.
"Все" и "часто" - не одно и то же.
При 15-20 запусках - одно.
Иногда мне кажется что мы черти, которые штурмуют небеса (с) фон Браун
А гвоздички-то были круглые (с) Брестская крепость

Старый

Цитата: Bell от 22.11.2020 19:45:50Глушко за 10 сек против НК-33 готов был маму продать, а тут 20.
Так то ж Глушко. А то - фигляр. Глушко то не за свои деньги маму продавал, а Маск - за свои.
1. Ангара - единственная в мире новая РН которая хуже старой (с) Старый Ламер
2. Назначение Роскосмоса - не летать в космос а выкачивать из бюджета деньги
3. У Маска ракета длиннее и толще чем у Роскосмоса
4. Чем мрачнее реальность тем ярче бред (с) Старый Ламер

Старый

Всётаки интересно: каковы расход и параметры газа на турбине у этого РД-192.3.
1. Ангара - единственная в мире новая РН которая хуже старой (с) Старый Ламер
2. Назначение Роскосмоса - не летать в космос а выкачивать из бюджета деньги
3. У Маска ракета длиннее и толще чем у Роскосмоса
4. Чем мрачнее реальность тем ярче бред (с) Старый Ламер

Старый

На мой кривой глаз если при уи 330 сек теряется 20 сек то через турбину улетает примерно 6-7% топлива. Нет?   ::) :-\
1. Ангара - единственная в мире новая РН которая хуже старой (с) Старый Ламер
2. Назначение Роскосмоса - не летать в космос а выкачивать из бюджета деньги
3. У Маска ракета длиннее и толще чем у Роскосмоса
4. Чем мрачнее реальность тем ярче бред (с) Старый Ламер

Bell

Цитата: Старый от 22.11.2020 19:48:09
Цитата: Bell от 22.11.2020 19:45:50Глушко за 10 сек против НК-33 готов был маму продать, а тут 20.
Так то ж Глушко. А то - фигляр. Глушко то не за свои деньги маму продавал, а Маск - за свои.
Ты спросил - я ответил, дальше смотри сам. Это серьезная прибавка при логарифмической зависимости масс, а как раз массу супертяжа ему уже увеличивать некуда.
Иногда мне кажется что мы черти, которые штурмуют небеса (с) фон Браун
А гвоздички-то были круглые (с) Брестская крепость

Старый

Цитата: Bell от 22.11.2020 21:19:49Ты спросил - я ответил, дальше смотри сам. Это серьезная прибавка при логарифмической зависимости масс, а как раз массу супертяжа ему уже увеличивать некуда.
Глядя на Флакон я подумал что Фигляр не склонен продавать маму за 20 секунд УИ.
1. Ангара - единственная в мире новая РН которая хуже старой (с) Старый Ламер
2. Назначение Роскосмоса - не летать в космос а выкачивать из бюджета деньги
3. У Маска ракета длиннее и толще чем у Роскосмоса
4. Чем мрачнее реальность тем ярче бред (с) Старый Ламер

Старый

Причём как недавно выяснилось основной целью выбора сверхвысокого давления было уменьшить габариты двигателя а не повысить УИ.
1. Ангара - единственная в мире новая РН которая хуже старой (с) Старый Ламер
2. Назначение Роскосмоса - не летать в космос а выкачивать из бюджета деньги
3. У Маска ракета длиннее и толще чем у Роскосмоса
4. Чем мрачнее реальность тем ярче бред (с) Старый Ламер

C-300-2

Цитата: Старый от 22.11.2020 20:00:29На мой кривой глаз если при уи 330 сек теряется 20 сек то через турбину улетает примерно 6-7% топлива. Нет?  ::) :-\
завтра вечером прикину.
Только напомни, а то ж забуду :(

Bell

Цитата: Старый от 22.11.2020 21:21:51
Цитата: Bell от 22.11.2020 21:19:49Ты спросил - я ответил, дальше смотри сам. Это серьезная прибавка при логарифмической зависимости масс, а как раз массу супертяжа ему уже увеличивать некуда.
Глядя на Флакон я подумал что Фигляр не склонен продавать маму за 20 секунд УИ.
Да, там он был склонен увеличивать и РЗТ, и тягу, и УИ одновременно. А тут ему остается только УИ...
Иногда мне кажется что мы черти, которые штурмуют небеса (с) фон Браун
А гвоздички-то были круглые (с) Брестская крепость

Bell

Цитата: Старый от 22.11.2020 21:24:51Причём как недавно выяснилось основной целью выбора сверхвысокого давления было уменьшить габариты двигателя а не повысить УИ.
Потому что он не смог как обычно увеличить тягу (изначально Раптор хотели на 300+ тс) и приходится бороться за УИ, запихивая в имеющееся место как можно больше штук двигателей.
Иногда мне кажется что мы черти, которые штурмуют небеса (с) фон Браун
А гвоздички-то были круглые (с) Брестская крепость

Старый

Цитата: C-300-2 от 22.11.2020 22:05:02завтра вечером прикину.
Только напомни, а то ж забуду :(
Попробую если сам не забуду. 

Прикинь заодно какая должна быть температура газа перед турбиной.
1. Ангара - единственная в мире новая РН которая хуже старой (с) Старый Ламер
2. Назначение Роскосмоса - не летать в космос а выкачивать из бюджета деньги
3. У Маска ракета длиннее и толще чем у Роскосмоса
4. Чем мрачнее реальность тем ярче бред (с) Старый Ламер

azvoz

Цитата: Bell от 22.11.2020 22:47:07он не смог как обычно увеличить тягу (изначально Раптор хотели на 300+ тс)
более того - в 2014 году излагались планы на 800тс, и только в 2015 урезали осетра до 230тс. которые опустились до нынешних 200.

C-300-2

Цитата: Старый от 22.11.2020 22:57:37Попробую если сам не забуду. 
Так, а есть ПГС-ка РД-192.3? Главное, что итересует - наличие бустеров О и Г, т. к. они жрут порядком мощности. Ну и знать, какие где агрегаты автоматики тоже не помешает, т. к. тоже будет влиять на баланс мощностей.

Старый

Цитата: C-300-2 от 23.11.2020 17:25:02Так, а есть ПГС-ка РД-192.3?
У меня? Конечно нету. Надо у асвоза спросить. 
Цитата: C-300-2 от 23.11.2020 17:25:02Главное, что итересует - наличие бустеров О и Г, т. к. они жрут порядком мощности. Ну и знать, какие где агрегаты автоматики тоже не помешает, т. к. тоже будет влиять на баланс мощностей.

Зато уменьшают мощность основного ТНА. Тут видимо в первом приближении достаточно знать в общем какая мощность требуется чтобы в секунду накачать требуемые объёмы жидкостей под требуемым давлением.
1. Ангара - единственная в мире новая РН которая хуже старой (с) Старый Ламер
2. Назначение Роскосмоса - не летать в космос а выкачивать из бюджета деньги
3. У Маска ракета длиннее и толще чем у Роскосмоса
4. Чем мрачнее реальность тем ярче бред (с) Старый Ламер

C-300-2

Цитата: Старый от 23.11.2020 17:29:01Зато уменьшают мощность основного ТНА.
Наоборот, увеличивают. Основному насосу приходится гонять через себя расход, равный сумме расхода компонента в КС + на привод гидротурбины БНА. Расход увеличивается - мощность растёт.


Цитата: Старый от 23.11.2020 17:29:01У меня? Конечно нету. Надо у асвоза спросить. 
Я думаю, раз давление в КС 250 атм, то явно взяли за аналог РД-191 и бустера есть.