В три ступени на ГСО

[Дмитрий В.]

Глубоко дросселированный РД-191 не взрывался, в отличие от.

А ты уверен? Говорят с ВЧ намучились на стенде и до конца проблему не решили...

Это было 15 лет назад. Забудь.

[Старый]

Это было 15 лет назад. Забудь.

Крайний НК-33 был вообще изготовлен полвека назад. А ты им всё попрекаешь.

[Дмитрий В.]

Боюсь, Старый живёт "преданьями старины глубокой": типа, максимум УИ у ЖРД открытой схемы - при 80-100 атм, а выше и поднимать не стоит. Но кстати, у 15Д13 открытой схемы давление в КС было в районе 150 атм.

Старый то ладно. А вот чем живёт Фигляр? Ему какраз требовался двигатель с параметрами аналогичными мрийному РД-192.3 и что он натворил? 

Фигляру деваться некуда: он заложил в свой проект задачи, требующие выжимать из двигателя максимум УИ при минимальной массе. В противном случае, из-за дубовой стальной конструкции проект не завязывается ни по технике, ни по стоимости. Поэтому он и вынужден применять в Рапторе сложнейшую схему и напряжённейшие параметры.

[Bell]

Глубоко дросселированный РД-191 не взрывался, в отличие от.

А ты уверен? Говорят с ВЧ намучились на стенде и до конца проблему не решили...

Это было 15 лет назад. Забудь.

сам - забудь!
сам же вспомнил тут этот НК и мне мозги паришь

кстати, проблему ВЧ на минимуме тяги на РД-191 качественно не решили до сих пор.
и она еще вылезет...

[Дмитрий В.]

Глубоко дросселированный РД-191 не взрывался, в отличие от.

А ты уверен? Говорят с ВЧ намучились на стенде и до конца проблему не решили...

Это было 15 лет назад. Забудь.

сам - забудь!
сам же вспомнил тут этот НК и мне мозги паришь

кстати, проблему ВЧ на минимуме тяги на РД-191 качественно не решили до сих пор.
и она еще вылезет...

Судя по тому, что реально говорил Энергомаш, проблема была при наземной отработке на ранних стадиях. А это было в начале 2000-х, край в конце. А НК-33 до сих пор летает, и, заметь - в нефорсированном виде с рулевиком (это я тебе подсказываю, какое решение напрашивается ).

[Старый]

Фигляру деваться некуда: он заложил в свой проект задачи, требующие выжимать из двигателя максимум УИ при минимальной массе.

И? Чем ему мрийный РД-192.3 нне подошёл?

[Bell]

это я тебе подсказываю, какое решение напрашивается

напрашивается решение не выкапывать стюардессу, а делать метановую многоразовую рабочую лошадь.

[Дмитрий В.]

это я тебе подсказываю, какое решение напрашивается

напрашивается решение не выкапывать стюардессу, а делать метановую многоразовую рабочую лошадь.

Для 5 полётов в год?  Многоразовую?

[Старый]

напрашивается решение не выкапывать стюардессу, а делать метановую многоразовую рабочую лошадь.

Кошмар какой!   Уж лучше стюардессу...  

Кстати, а нанять новую живую симпатичную стюардессу никак нельзя? 

[Bell]

Фигляру деваться некуда: он заложил в свой проект задачи, требующие выжимать из двигателя максимум УИ при минимальной массе.

И? Чем ему мрийный РД-192.3 нне подошёл?

Известно чем. Удельным импульсом - фигляр хотел выжать из метана максимум. И ему это фактически удалось...

[Bell]

Кстати, а нанять новую живую симпатичную стюардессу никак нельзя? 

Ну вообще-то в анекдоте дело происходит на необитаемом острове...

Для 5 полётов в год? Многоразовую?

Да. В размерности 10+ т, а трехблочный вариант - на 25+
И метановый же РБ.

[Старый]

Известно чем. Удельным импульсом - фигляр хотел выжать из метана максимум. И ему это фактически удалось...

И сколько там получилась разница?

[Старый]

Ну вообще-то в анекдоте дело происходит на необитаемом острове...

Хорошая аналогия для российского ракетостроения...
Так откуда, говоришь, на острове лошадь?

[Bell]

Известно чем. Удельным импульсом - фигляр хотел выжать из метана максимум. И ему это фактически удалось...

И сколько там получилась разница?

да вроде +20 сек к нашим высоконапряженным керосинкам, и на земле, и в пустоте.

или даже в пустоте 375 сек

[Дмитрий В.]

это я тебе подсказываю, какое решение напрашивается

напрашивается решение не выкапывать стюардессу,...

Но насколько помню, ты НК-33 предлагал не для современности, а применительно к периоду начала работ над Ангарой. Нет?

[Дмитрий В.]

Кстати, а нанять новую живую симпатичную стюардессу никак нельзя? 

Ну вообще-то в анекдоте дело происходит на необитаемом острове...

Для 5 полётов в год? Многоразовую?

Да. В размерности 10+ т, а трехблочный вариант - на 25+
И метановый же РБ.

А зачем многоразовость при такой низкой частоте пусков?

[Старый]

да вроде +20 сек к нашим высоконапряженным керосинкам, и на земле, и в пустоте.

А к обсуждаемой мрийной метанке открытой схемы? 

или даже в пустоте 375 сек

Это точно или это врядли?

[Bell]

А зачем многоразовость при такой низкой частоте пусков?

У Союза+Протона достаточная часто запусков. Почти ВСЕ наши запуски.

[Дмитрий В.]

да вроде +20 сек к нашим высоконапряженным керосинкам, и на земле, и в пустоте.

А к обсуждаемой мрийной метанке открытой схемы?

или даже в пустоте 375 сек

Это точно или это врядли?

Для высотного Рапотора он стремится к 380...382 с, а для "земного" - к 334 с у земли и 361 с в вакууме

[Bell]

да вроде +20 сек к нашим высоконапряженным керосинкам, и на земле, и в пустоте.

А к обсуждаемой мрийной метанке открытой схемы?

Столько же, как относительно РД-170/180/191
Вот исходная табличка с РД-192.3:
Вы не можете просматривать это вложение.

Обрати внимание - соотношение компонентов у открытой схемы заметно хуже.