Гонец 2.0 (Гонец-М1)

[Магадан2]

Формально "Гонец-М1" создается в рамках Федеральной космической программы. С точки зрения предоставляемых услуг он заполнит своими сервисами сегменты, которые или вовсе отсутствуют, или не являются основными для систем, входящих в "Сферу". "Поэтому в части ценности для конечных пользователей как раз закладывается синергия между системами "Сферы" и перспективного "Гонца", - рассказал гендиректор компании.
Система "Гонец" нового поколения предоставит связь, в том числе телефонную, в труднодоступных местах, включая Арктику, а также обеспечит инфраструктурой для интернета вещей. В перспективе это позволит в онлайн-режиме передавать данные с любых объектов, в том числе подвижных. Планируется, что группировка будет включать 28 аппаратов на низкой околоземной орбите.

Третий проект с ИоТ, в дополнении к летающему Гонцу 1м, будущему Марафону ИоТ, это кажется уже перебор, зачем их столько? 

[mik73]

зачем их столько

Затем, что к другим модным словам  их пришпандорить не получается, так хоть к этому.

[старый космонавт]

А нужен ли для  ИоТ  космос? Если посмотреть последние исследования, то нет.
Как показывают исследования сейчас что на западе, что у нас интернет вещей перехватывают сотовые сети.
У нас это МТС, допустим в германии - Соглашения с Vodafone, Swisscom и Telia позволят клиентам Deutsche Telekom получить доступ к узкополосным сетям Интернета вещей в 18 странах, девять из которых покрыты собственной инфраструктурой немецкого оператора.
Кому нужна будет система марафон и гонец?
Да возможно чукче надо искать оленей, с привязанными датчиками на рогах.
Но кто за весь этот бардак будет платить?

[A.E]

А нужен ли для  ИоТ  космос? Если посмотреть последние исследования, то нет.

Подобным же образом можно спросить нужен ли космос для связи. Куда не смотри, ответ противоположный.
Не шпд же единым связь определяется...

[Магадан2]

Если посмотреть последние исследования, то нет.
Как показывают исследования сейчас что на западе,

Дайте пож. ссылочку на эти исследования.

[старый космонавт]

https://enterpriseiotinsights.com/20220811/internet-of-things/study-sees-1140-growth-global-iot-roaming-data-2022-27
Я имел ввиду, что пока не видел технико-экономического обоснования необходимости группировки Марафон.
Сейчас основными потребителями являются  промышленность, «умные города», ЖКХ, сельское хозяйство. При этом 60% приходится на ЖКХ.
Там везде есть сети различных провайдеров которые все это схавают. В россии этим занимается МТС. Зачем мы у нищего космоса забираем деньги на группировку в 100-200 КА? Я пойму если найдутся инвесторы под это дело, пускай это ляжет на их плечи....
Ну повести эту фигню действительно на Гонец-М, а дальше посмотрите куда развиваться дальше.   

[thunder26]

https://enterpriseiotinsights.com/20220811/internet-of-things/study-sees-1140-growth-global-iot-roaming-data-2022-27
Я имел ввиду, что пока не видел технико-экономического обоснования необходимости группировки Марафон.

Есть соответствующая книга эскизного проекта. Берите читайте.

[Магадан2]

Есть соответствующая книга эскизного проекта. Берите читайте.

Слышал про рынок в 350 млн абонентов ИоТ для Марафон ИоТ, почему не млрд? Было бы круче.   

[старый космонавт]

Рынок то может быть и есть, только он активно растаскивается сотовыми провайдерами, а там где нет сотовых провайдеров кто будет платить за услуги?
Потом САС КА  составляет 3 года и что мы весь космический бюджет будем запускать в небо ежегодно?
Насчет эскизных проектов - так никому их и не показывали, покажите список организаций с кем вы их согласовывали ради интереса. Я пока ни одной характеристики программы Орбита так и не видел, было интересно посмотреть по ДЗЗ, по связи и интернету там све понятно,  что ничего не получим. Слышал, что документация находится на экспертизе в ЦНИИмаш и не более того. 

[thunder26]

Потом САС КА  составляет 3 года и что мы весь космический бюджет будем запускать в небо ежегодно?

Это вы сами придумали? 

[старый космонавт]

А сколько ты думаешь пролетает КА весом 50 кг?,
хорошо если 3 года,
в рекламных буклетах 4-5

[zandr]

   А при чём тут вес?

А если вес в 5 раз больше, то и срок службы тоже? 

https://www.roscosmos.ru/23941/

Космический аппарат «Гонец-М»
   Масса                   280 кг
Срок активного существования   5 лет
Период обращения вокруг Земли   116 минут
Диаметр подспутниковой зоны   до 5000 км
Мощность системы электропитания   200 Вт
...

[Наименьший квадрат]

У нагего космического приборостроения САС продукции рандомный. Может через месяц отказать полукомплект, а второй работать будет 10 лет. А могут оба полукомплекта сдохнуть на полуСАСе. Лотерея  

[старый космонавт]

Да нет, от веса мало чего зависит,
хотя меня поражают документы последних лет,
что все наше спасение в МКА.
типа вот большие КА мы делать не могем, нет ни технологий ни элементной базы,
а вот малых мы наделаем вам кучу, начиная от связи до РЛС.
У Больших аппаратов хоть есть отработанные схемы и то редкий КА отрабатывает заявленный ресурс
со всеми работающими блоками.
А малые, У Маска на начальном этапе было брака 20%, сейчас 10%, так он и делает по 6 КА в день
и сколько там в космосе у него откажет пока его не волнует, поскольку есть  инвесторы которые в это дело верят.
Что будет через 5-10 лет его пока не волнует.  И то он понимает, что писец скоро и старается путем повышения пропускной способности
повысить рентабельность системы, но проигрывает в стоимости запуска. Получится у него выйти на самоокупаемость большой вопрос.
Мы Аркон делаем 50 лет и не сделали, а вот МКА с РЛС хоть завтра выведем на орбиту.
Вдруг откуда не возьмись появилась элементная база и технологии.
Это наверное нанотехнологии Чубайса?
Возникает вопрос, а не останемся мы вообще без космоса с таким подходом?
я что то не вижу, что все стремятся к МКА, даже на оборот.
Маск пытается уйти от 230 кг к 1250,
немцы тандемы делают (КА-РЛС) поднимают вес  до 2-х с лишним тонн, чтобы получить 3-Д изображения и т.д.
Может быть запад наигрался в микроигры и гонится за качеством информации и связи,
а нас пытаются втянуть в МКА, чтобы распылить наши и так небольшие госрасходы на космос.

[zandr]

У нагего космического приборостроения САС продукции рандомный. Может через месяц отказать полукомплект, а второй работать будет 10 лет. А могут оба полукомплекта сдохнуть на полуСАСе. Лотерея  

К сожалению, по Гонцам статистикой не владею, но по "соседней" группировке Глонасс:
Из 24 аппаратов, 14 работают за пределами САС, и 4 из них - более двойного САС.
Не работают сейчас, из выведенных на орбиту после 2015 года - один, после 2008 года - 12. При этом большинство последних выработали свой САС.

И не надо думать, что "за бугром" не так. Там тоже не все аппараты вырабатывают САС, только у нас на форуме это не вызывает волну возмущения.
Что процент таких меньше - возможно.

[zandr]

я что то не вижу, что все стремятся к МКА, даже на оборот.

Вы не внимательны к запускам последних лет.
Китайским, в частности.
И Спейсы шесть Транспортеров запустили.
И не только.

[старый космонавт]

Да, славо богу, многие КА "Глонас-М" отрабатывают свой заявленный САС=7 лет и более.
Так их и делают уже более 20 лет и уже скоро запустим юбилейный 50-й КА, а планировали по моему только 11 с переходом на Глонасс-К.
Это у нас самая большая серия, поскольку К2 сделать своевременно не смогли из-за отсутствия западной элементной базы.  Вот только сейчас вроде все отработали.

[zandr]

уже скоро запустим юбилейный 50-й КА,

Запустили уже все.

[старый космонавт]

Это вы поторопились

[zandr]

Да, славо богу, многие КА "Глонас-М" отрабатывают свой заявленный САС=7 лет и более.
Так их и делают уже более 20 лет и уже скоро запустим юбилейный 50-й КА,

Последний Глонасс-М уже улетел и работает.
Космос-2564 (Глонасс-М №61) – Союз-2.1б/Фрегат – Плесецк 43/3 – 28.11.2022 18:13:50 ДМВ