Монитор-Э готов

[Borisov]

Сами и делают. И не только оптику, а весь целевой борт.

"Сами" это кто?

Минское КБ Пеленг. Бывшее КБ БЕЛОМО. Сейчас это самостоятельная контора.

[Andy_K64]

Если гость так много знает, как надо спутники ДЗЗ делать, почему он их не делает?  

Все дело в том, что знать, уметь и делать это 3 очень противоречивых фактора. А вот чтобы сделать дело их надо объеденить в единый процесс, что очень сложно в реальной жизни.

Верно. Зачем тогда брюзжать? ГКНПЦ пытается делать. И уверен, знает, как делать. Но делает то, что может при данном состоянии кооперационных связей, финансировании, реальном состоянии и возможностях как своих, так и смежников.

[pk13]

Все дело в том, что знать, уметь и делать это 3 очень противоречивых фактора. А вот чтобы сделать дело их надо объеденить в единый процесс, что очень сложно в реальной жизни.

Ха, естественно, в виртуальной жизни мы все молодцы, а вот в реальной начинаются проблемы  :wink:

Верно. Зачем тогда брюзжать? ГКНПЦ пытается делать. И уверен, знает, как делать. Но делает то, что может при данном состоянии кооперационных связей, финансировании, реальном состоянии и возможностях как своих, так и смежников.

Andy - как всегда лаконичен и точен, лучше и не скажешь.

А в космонавтике почему-то наоборот, например Mars RO имеет подсройку

Старый уже сказал, но я тоже не могу удержаться, ну вы и сравнили :shock: , особенно понравилось слово "например"  .  Эта одна камера стоит столько же сколько весь Монитор включая наземку. Тогда уж давайте делите как в спорте, типа, "космонавтика высших достижений" и "все остальное"   .

[X]

Дааа.  Самар уже давно борт вокруг телескопа делает. Типа летающего телескопа с прибамбасами. Даже методу проектирвоания изобрели соответствующую.
А хруники счиатют что можно прожрать 50 миллионов на одну платформу -цена которйо в базарный день ... И поставить копеечную  аэрофотокамеру. А потмо орать что равных им нету.
Можно подумать что толкьо они и делают спутники ДЗЗ.
Насчет Хаббла зря смётесь. Хаббл - эт овчерашний день -уже пора больше делать, чтобы в обратную сторону смотреть.
Как писал  К.Э.Циолковский  -"А то что видно было на Земле в телескоп - так  и молвить  страшно"

[X]

Ой - да я с хруников фигею без баяна.
Эт очто такое пролучается. Овёс ныныче дорог ?
Или телескопы резко подорожали ?

Платформы  передохли ! Высылайте ТЕЛЕСКОП !

[pk13]

Или телескопы резко подорожали ?

Не знаю к чему вы это, видимо не Хаббл или JWST имели в виду, но стоит заметить, что только один "фотик" на MRO стоит больше 40 млн.$

[X]

40 лимонов ? Всего лишь ? Да они ошиблись. Такая штука  н еможет стоить менее 500 лимонов !
Это же мексиканский тушкан !

[pk13]

40 это не весь "тушкан", а только камера, "тушкан" понятное дело, на порядок дороже (не, не тушкан - шанхайский барс    ).

[N2H4]

MRO обошолся насе в 450 М$, еще 90 на запуск и 180 на управление,
ИТОГО 720 М$

В 14 раз дороже монитора
В 3 раза тяжелее
А во сколько раз эффективнее ?

Следует учесть, что на MRO помимо HiRISE еще есть камера попроще на 6 метровое разрешение, спектрометр (18-200 м. Х 544-64 канала) и еще чего-то по мелочи.

[N2H4]

И еще, по моему в мире уже сложилось четкое разделение:

когда

для детального наблюдения Земли используется специализированный аппарат с одним главным инструментом (Иконос, ОрбВью, Эрос и т.п.)

для долговременного контроля за поверхностью и накопления архивов, опять таки спец. аппарат с одним главным и, может быть, несколькими вторичными инструментами, но больше расчитанный на серию (Лэндсат, Спот, Метеор)

для углубленного изучения Земли, платформа утыканная различной аппаратурой (Terra, Aqua, Envisat...)

Видимо такое разделение неспроста, и требования к борту при решениии перечисленных задач, существено различаются.

И,  по моему, попытки посадить все эти функции на некую универсальную платформу (да еще обязательно  микро- нано- пико-), до добра не доведу.

Либо возможности платформы будут слишком избыточны для каждой конкретной задачи и соответственно аппарат тяжелее и дороже.
Либо, что скорее всего, возможностей платформы не хватит для качественного решения хотя бы одной из задач.

[X]

уже доигрались с этими платформами и микроспутниками - разрушили полностью все существующие проекты в стране - и не только хруники
И ведь фиг объяснишь - что там уже физика и меньше сделать никак нельзя

[Старый]

Мне, кстати, чтото подсказывает что т.н. "малые спутники" это очередная кампания с целью толкнуть нас на очередной тупиковый путь.

[X]

Вот интерсено - если хруникам прсото подарить бесплатно объективчик как на MRO - и попросить их прикрутить его к Монитору - тоесть сделать ровно то, что обещала Инесса. Ну дать ещё 5 млн на прикручивание и испытание.
Взвоют  и попросят ещё 500 млн. на новую платформу ?

[Andy_K64]

Мне, кстати, чтото подсказывает что т.н. "малые спутники" это очередная кампания с целью толкнуть нас на очередной тупиковый путь.

Старый, в тебе сильно засели политзанятия курсантских времен. :-) Потребует рынок, будем делать наноспутники. Не будет спроса, не будем делать.  

[Старый]

Мне, кстати, чтото подсказывает что т.н. "малые спутники" это очередная кампания с целью толкнуть нас на очередной тупиковый путь.

Старый, в тебе сильно засели политзанятия курсантских времен. :-)

Ню-ню... Я ещё и сам 8 лет был руководителем политзанятий с солдатами. Как ты думаешь, что втолковывают солдатам на политзанятиях?

Потребует рынок, будем делать наноспутники. Не будет спроса, не будем делать.  

И вот каждый раз оказывается что буйно разрекламированные "сверхценные идеи" оказываются рынком не востребованными. А востребованным оказывается то что в СМИ вообще не фигурировало или даже вызывало скорее скепсис. Ну а наши орлы определяют перспективы по результатам "анализа публикаций в открытой прессе" ну и естественно перспективным видят то о чём больше кричат. И по этому "анализу" принимают решения которые никто не может потом отменить.

[Зомби. Просто Зомби]

..."сверхценные идеи"...

Именно
Именно так они и называются
В соответствующем месте :roll:  :mrgreen:
Да, так вот и идет наше развитие - переходом от одной к другой, еще более... э... такой :roll:
А летают по-прежнему одни Союзы по одному и тому же маршруту :roll:
Ну ничего, скоро и туда доберемся, и будет везде - одно только радужное сверкание ослепительных перспектив самого что ни на есть ближайшего будущего :mrgreen:
Вот оно щщастье, микроспутники, однако :roll:
Или уже что-то другое? А, неважно!
Главное - вперед!
"Бей свинью, горло режь" (С) :mrgreen:

[Andy_K64]

Старый, сиживал я в ленкомнате в казареме и слушал, что солдатика вещали. Так что знаю
А вот как принимаются решения при создании космических систем и комплексов, ты похоже не знаешь. Сейчас вам не там Вообще, все не просто. Одно скажу, анализ востребованности потенциальными заказчиками проводится. А предпроектных разработок проводится НАМНОГО больше, чем становится известно публике. Могу сказать, что из таких полубредовых идей (как казалось в 93 и 95 годах) возникли Морской старт и спутники "Ямал". А сколько разработок ушло в архив?! Большая часть там и погибнет. А что-то дождется своего часа, правда, уже в новом виде. Это нормальный процесс.

[Зомби. Просто Зомби]

Вообще, все не просто.

Ааааааааааааааааа!
Теперь понятно, почему "на выходе" ничего нет
 :mrgreen:

А предпроектных разработок проводится НАМНОГО больше...

По-моему, речь идет о "широко разрекламированных"... э... "разработках"
Кто-то же (и почему-то) их еще и "рекламирует", а не только "рисует в эскизах"?

[N2H4]

Ну а наши орлы определяют перспективы по результатам "анализа публикаций в открытой прессе" ну и естественно перспективным видят то о чём больше кричат. И по этому "анализу" принимают решения которые никто не может потом отменить.

Верно подмечено, именно так наши любимые руководители и принимают судьбоносные решения.

Потребует рынок, будем делать наноспутники. Не будет спроса, не будем делать.

Рынок все таки лучше создать, а не ждать пока он потребует.

Пример: Энергия создала рынок космического туризма и теперь снимает сливки пока конкуренты не очухались. А если бы Наса первой вышла на этот рынок, запускала бы по 5 туристов за раз на просторном шатле, смогла бы Энергия пробиться на уже готовый рынок со своим тесным Союзом, да не вжизнь.

Да и вообще, рынка то особого нет,  только связники и их запуск. Все остальное гос. заказ, даже в ДЗЗ, даже в Америке. А посему главное дорваться до тела, а дальше все пропихнуть можно, учитывая как принимаются судьбоносные решения.

[Старый]

А вот как принимаются решения при создании космических систем и комплексов, ты похоже не знаешь. Сейчас вам не там Вообще, все не просто.

Судя по тому что рожают к примеру хруники можно предположить что всё там же. "Модульная ракета", "универсальная малая платформа"... Как заголовки с околокосмических журналов...

Одно скажу, анализ востребованности потенциальными заказчиками проводится.

Тоже по количеству журнальных публикаций?

Могу сказать, что из таких полубредовых идей (как казалось в 93 и 95 годах) возникли Морской старт и спутники "Ямал".

А что полубредового в Ямале? Негерметичный кубик это ж в самой струе. А сухая масса в тонну это ж практически HS-601.