Ядерный Российский буксир для дальнего космоса

Автор Space books, 16.09.2020 09:54:02

« назад - далее »

0 Пользователи и 3 гостей просматривают эту тему.

Цитата: Inti от 26.06.2021 01:50:50Неважно куда воткнуть первый образец. Главное чтобы получилась демонстрация новых технологий. К сожалению видимо никто не хочет давать деньги именно на демонстратор, вот они и стараются оправдать его разработку чем угодно - только дайте хоть маленько денех.

Альпийское нищенство. Святое дело!
Не хотите протягивать руку - так протяните ноги!


По сути дела вся космонавтика это побочный продукт советско-американских проектов по доставке ядерных боеголовок.

Абсолютная глупость.

После кучи лет разработки выдать "демонстратор технологий", когда обещал заказчику "Звёздный разрушитель" - провал уже само по себе. И это ещё самый лучший вариант, когда будет успех, а не Фобос-Грунт или банальный распил.

По сути внятных задач у такого пепелаца нет, как и возможностей.

Inti

Цитата: Верный Союзник с Окинавы от 26.06.2021 10:11:57
Цитата: Inti от 26.06.2021 01:50:50Неважно куда воткнуть первый образец. Главное чтобы получилась демонстрация новых технологий. К сожалению видимо никто не хочет давать деньги именно на демонстратор, вот они и стараются оправдать его разработку чем угодно - только дайте хоть маленько денех.

Альпийское нищенство. Святое дело!
Не хотите протягивать руку - так протяните ноги!


По сути дела вся космонавтика это побочный продукт советско-американских проектов по доставке ядерных боеголовок.

Абсолютная глупость.

После кучи лет разработки выдать "демонстратор технологий", когда обещал заказчику "Звёздный разрушитель" - провал уже само по себе. И это ещё самый лучший вариант, когда будет успех, а не Фобос-Грунт или банальный распил.

По сути внятных задач у такого пепелаца нет, как и возможностей.
По сути вся космонавтика уже несколько десятков лет практически топчется на месте. Даже если у SpaceX получится выжать чуть больше обычного - это мало что изменит, обещать миллионный город на Марсе и гиперлуп а на практике выдать максимум полёт на Луну и тоннель диаметром с канализационную трубу - это провал. Как бы очевидно что атомная энергия это самая большая мощь доступная человечеству, и абсолютной глупостью является (точнее являлось бы) отсутствие работ в этом направлении. К сожалению с атомными делами невозможно развитие методом проб и ошибок как в Бока Чике, приходится больше думать чем взрывать.
Новая Чёрная Дыра с полит-модерацией: https://blackhole.su/index.php?board=16.0
Новая Чёрная Дыра без полит-модерации: http://www.forum--x.ru/index.php?board=1.0

cross-track

Цитата: Inti от 26.06.2021 10:53:54По сути вся космонавтика уже несколько десятков лет практически топчется на месте. Даже если у SpaceX получится выжать чуть больше обычного - это мало что изменит, обещать миллионный город на Марсе и гиперлуп а на практике выдать максимум полёт на Луну и тоннель диаметром с канализационную трубу - это провал. Как бы очевидно что атомная энергия это самая большая мощь доступная человечеству, и абсолютной глупостью является (точнее являлось бы) отсутствие работ в этом направлении. К сожалению с атомными делами невозможно развитие методом проб и ошибок как в Бока Чике, приходится больше думать чем взрывать.
сейчас много обещают относительно ядерного буксира. Когда ожидаются результаты, чтобы можно было вынести вердикт насчет успеха или провала?
Не все у нас еще хорошо, кое-что - просто замечательно!

vlad7308

Цитата: Inti от 26.06.2021 10:53:54По сути вся космонавтика уже несколько десятков лет практически топчется на месте.
Вы, однако, пользуетесь GPS, Google/Yandex maps, и увы смотрите телевизор (скорее всего спутниковый). Это так, чисто для примера первое что в голову пришло.
это оценочное суждение

Чёрный Дятел

Цитата: vlad7308 от 26.06.2021 11:44:29
Цитата: Inti от 26.06.2021 10:53:54По сути вся космонавтика уже несколько десятков лет практически топчется на месте.
Вы, однако, пользуетесь GPS, Google/Yandex maps, и увы смотрите телевизор (скорее всего спутниковый). Это так, чисто для примера первое что в голову пришло.
Так это, собственно, еще 50 лет назад стало появляться, а порядка 35-40  уже было в том или ином виде. Концептуально нового в этом нет ничего.

Asteroid

Цитата: vlad7308 от 26.06.2021 11:44:29..., и увы смотрите телевизор (скорее всего спутниковый).
Вот как раз с этим по моим наблюдениям - проблема. И у телевидения как такового - его давит интернет. И у спутникового в особенности: количество тарелок по моим наблюдениям упало в разы. Ну разве что на дачах их достаточно много.
==>[RU.SPACE Forever>

Nicky

Цитата: Чёрный Дятел date=1624710991Концептуально нового в этом нет ничего.
А хотелось бы чтобы так?


telekast

Цитата: Asteroid от 26.06.2021 15:54:54
Цитата: vlad7308 от 26.06.2021 11:44:29..., и увы смотрите телевизор (скорее всего спутниковый).
Вот как раз с этим по моим наблюдениям - проблема. И у телевидения как такового - его давит интернет. И у спутникового в особенности: количество тарелок по моим наблюдениям упало в разы. Ну разве что на дачах их достаточно много.
То, что Вы смотрите на обычную антенну или по кабелю тоже спутниковое ТВ. Все РТПС, кабельщики и т.д. берут сигнал со спутников. Радиорелейные сети, если где еще остались, переведены в резерв, а много где и персонал сокращен до предела.
"Вызов" - это флаговтык!
Как тебе такое, "Джон Уик" ?! (с)

Nicky

Цитата: telekast date=1624712290Все РТПС, кабельщики и т.д. берут сигнал со спутников
Почему вы так решили?

telekast

Цитата: Nicky от 26.06.2021 16:07:16
Цитата: telekast date=1624712290Все РТПС, кабельщики и т.д. берут сигнал со спутников
Почему вы так решили?
Потому что я там работал.
"Вызов" - это флаговтык!
Как тебе такое, "Джон Уик" ?! (с)

Nicky

Цитата: telekast date=1624713007Потому что я там работал.
А зачем брать сигнал "со спутника", когда можно взять его из сети Интернет?

telekast

Цитата: Nicky от 26.06.2021 16:13:51
Цитата: telekast date=1624713007Потому что я там работал.
А зачем брать сигнал "со спутника", когда можно взять его из сети Интернет?
Затем, что сигнал из сети Интернет обойдется дороже и/или будет иметь худшее качество, временную задержку сигнала и т.д!. Кроме того есть масса юридических нюансов. И да, сеть Интернет имеется не везде.
"Вызов" - это флаговтык!
Как тебе такое, "Джон Уик" ?! (с)

Nicky

Цитата: telekast date=1624714688Затем, что сигнал из сети Интернет обойдется дороже и/или будет иметь худшее качество, временную задержку сигнала

Так и со спутника будет задержка сигнала и наверно она будет даже больше, не? Про качество не очень понятно что вы имеете в виду.

vlad7308

Цитата: Чёрный Дятел от 26.06.2021 15:36:31
Цитата: vlad7308 от 26.06.2021 11:44:29
Цитата: Inti от 26.06.2021 10:53:54По сути вся космонавтика уже несколько десятков лет практически топчется на месте.
Вы, однако, пользуетесь GPS, Google/Yandex maps, и увы смотрите телевизор (скорее всего спутниковый). Это так, чисто для примера первое что в голову пришло.
Так это, собственно, еще 50 лет назад стало появляться, а порядка 35-40  уже было в том или ином виде. Концептуально нового в этом нет ничего.
чего было?
Из перечисленного, причем у вас в кармане, а не у генштаба?
Аа, ну да, в 80х начало появляться спутниковое ТВ "где-то там".
это оценочное суждение

vlad7308

Цитата: Asteroid от 26.06.2021 15:54:54
Цитата: vlad7308 от 26.06.2021 11:44:29..., и увы смотрите телевизор (скорее всего спутниковый).
Вот как раз с этим по моим наблюдениям - проблема. И у телевидения как такового - его давит интернет. И у спутникового в особенности: количество тарелок по моим наблюдениям упало в разы. Ну разве что на дачах их достаточно много.
ну так скоро и интернет будет "из космоса". Который, согласно тезису, "уже 50 лет топчется на месте".
это оценочное суждение

telekast

Цитата: Nicky от 26.06.2021 16:48:41
Цитата: telekast date=1624714688Затем, что сигнал из сети Интернет обойдется дороже и/или будет иметь худшее качество, временную задержку сигнала

Так и со спутника будет задержка сигнала и наверно она будет даже больше, не? Про качество не очень понятно что вы имеете в виду.
Со спутника задержка будет меньше, т.к. у спутника нет необходимости проверки доставки пакета. В Интернет каждый имеется механизм проверки доставки и целостности данных и повторной передачи если чтото не в порядке, потому что Интернет как раз на обмен данными и был заточен. Для передачи ТВ сигнала со спутника это избыточно.
Про качество. Ширина полосы ТВ-канала, одной аналоговой "программы" в РФ - 6,5 МГц. В Эту полосу влезает один цифровой пакет(мультиплекс) в котором от 8 до 10 примерно каналов(зависит от версии кодирования). Это означает, что качество этиз каналов нужно снизить, чтобы запихать из в ту же "трубу". Вы его можете и не замечать, человеческий глаз, как и многое другое, штука весьма алаптирующаяся, но на практике без потери данных ужать изображение более чем в 1,5-2 раза не реально(если, конечно это не фото чОрного квадрата). Для передачи видео по интернету его приходиться жать еще сильнее, ведь там кроме видео еще и другие данные циркулируют. И да, интернет провайдеры которые вещают тв в сети также, в массе своей, берут сигнал со спутника, если конечно у них нет источника программ в шаговой доступности и то, проще взять сигнал с борта, чем договариваться об отдельной линии и пр.
"Вызов" - это флаговтык!
Как тебе такое, "Джон Уик" ?! (с)

Alex-DX

#2376
Цитата: telekast от 26.06.2021 18:29:00Про качество. Ширина полосы ТВ-канала, одной аналоговой "программы" в РФ - 6,5 МГц. В Эту полосу влезает один цифровой пакет(мультиплекс) в котором от 8 до 10 примерно каналов(зависит от версии кодирования). Это означает, что качество этиз каналов нужно снизить, чтобы запихать из в ту же "трубу".
В аналоговом ТВ 6.5 Мгц это разница между несущими видео и звука.
Видео передается АМ модуляцией с частичным подавлением нижней боковой полосы.
Таким образом телевизионный канал занимает полосу в 8 МГц.
Стандарт DVB-T2 в этой полосе может передавать более 30 мбит/с
ИХМО фактическая скорость потока мультиплекса   15,284 мбит/с
12694V
т.е. на каждый канал приходится 1,528 мБит/с.
качество SD

Alex-DX

Цитата: telekast от 26.06.2021 18:29:00Со спутника задержка будет меньше, т.к. у спутника нет необходимости проверки доставки пакета. В Интернет каждый имеется механизм проверки доставки и целостности данных и повторной передачи если чтото не в порядке, потому что Интернет как раз на обмен данными и был заточен.
Есть замечательный  скоростной протокол UDP, который не требует подтверждения доставки пакета. ;)

Таким образом все абоненты будут висеть на одном канале...

nonconvex

Цитата: telekast от 26.06.2021 18:29:00В Интернет каждый имеется механизм проверки доставки и целостности данных и повторной передачи если чтото не в порядке, потому что Интернет как раз на обмен данными и был заточен. Для передачи ТВ сигнала со спутника это избыточно.
Жуткая ахинея. Смешались в кучу Интернет, IP, TCP, UDP. Да и с обыкновенным русским языком явные проблемы.

ОАЯ

Telecast прав. 
По поводу суммарных задержек легко убедиться включив одинаковые программы эфирного и IP-TV. В последнем они выше. Но основную долю вносит не задержка в 0.2 сек от спутника, а обработка протоколов в сетевых устройствах. 
Хоть речь и о ядерном буксире, напомню, что есть интересная статья "Новостей космонавтики" https://novosti-kosmonavtiki.ru/articles/44906.html