Ядерный Российский буксир для дальнего космоса

Автор Space books, 16.09.2020 09:54:02

« назад - далее »

0 Пользователи и 2 гостей просматривают эту тему.

Цитата: Alexandr_A от 21.05.2021 17:51:14Насколько я помню, никто не обещал раскрывать данные по ядерным проектам, по их устройству, назначению и количеству самих проектов. Например, если в проекте на лошарике вот такого типа источник ЭЭ - что об этом надо трезвонить заранее?

Цитата: undefined
Спойлер
В работе [15] предложен «Холодный» ядерный реактор (ХЯРПП) с прямым преобразованием ядерной энергии в электрическую. В данном реакторе преобразование ядерной энергии в электрическую происходит посредством сбора вторичных электронов, генерируемых в веществе осколками деления. Способ преобразования основан на использовании электрогенерирующих каналов, являющихся одновременно топливными сердечниками реактора, в виде тонкопленочных многослойных (сотни тысяч слоев) структур, состоящих из делящихся и конструкционных материалов. КПД преобразования доходит до 30%.

Осколки деления U-235 при взаимодействии с веществом теряют до 90% энергии на ионизацию и возбуждение атомов среды, образуя каскад электронов (вторичных). При этом вторичные электроны получают до 60% энергии. В качестве диэлектрика (Д) используется аэрогель Аl2J3 c пористостью  99,4%, толщиной 0,4 мкм. Эмиттер (Э) – уран с 20% обогащением по U-235, толщина 100А. Коллектор (К) – алюминий, толщина 100 А собирает электроны. Электрогенерирующий канал выполняется (ЭГК) в виде коаксильных алюминиевых трубок, между которыми располагается рулон из ленты, состоящей из ячеек Э-Д-К.

Реактор собирается из Э-Г-К. В качестве теплоносителя и замедлителя используется вода. При размерах  активной зоны  D=Н=1 м, Gu-235 =13,3 кг; Qp=400 кВт, КПД =25% , Qэ=100 кВт и время непрерывной работы 12 лет. При  размерах активной зоны  D=1м ; Н=1,5 м ; Gu-235=20,6 кг; Qэ=300 кВт в течение 10 лет.

При дальнейшем увеличении мощности реактора Qp>4000 кВт необходимо специальное охлаждение ЭГК  и ресурс работы снижается до 1,2 года. Система регулирования может выполняться  в виде поворотных органов с поглощающими пластинами или в виде стержней, вводимых в активную зону.
[свернуть]

А работает ли это в космосе?

Цитата: Inti от 21.05.2021 19:54:37Эти афоризмы ещё древние греки сформулировали. Неплохо работает для отдельных личностей которые увлекаются философией и медитациями, иногда даже и для бизнесменов. А для процветания и прогресса государств нужна совместная работа огромного числа людей и целых  коллективов которые должны быть уверены в том что они делают. Ещё более яркий пример - армия. Что было бы в Великую Отечественную если бы армия состояла из таких ёмаё философов которые критиковали бы СССР и хвалили бы Германию. И там кстати вполне можно было найти что похвалить, и даже жалеть немецких пролетариев которых заставили воевать. И даже копировали у немцев то что было полезно - но победили потому что был создан общий патриотический настрой и потому что каждый знал что немцы - ЭТО ВРАГИ. И потому что уничтожали тех своих кто в этом даже потенциально мог сомневаться. А иначе вместо одного Власова их были бы десятки, и войну просто проиграли бы. И было бы обидно когда на столе прекрасное баварское пиво с сосисками - а ты - кусок мыла.

Военные действия - это другое (тм).

И надо отдавать себе отчёт в том что наша вечная война с Западом продолжается, хотим мы этого или нет.

Вечная война?

 Особенно когда дело касается военных технологий, в том числе космических. Только полный идиот может надеяться на гуманность Запада если они получат решающее техническое превосходство и смогут уничтожать Россию зная что им за это не будет ответки. На примере атомных бомбардировок Японии мы это увидели - уничтожили два города с мирняком и объявили что это спасло много жизней.

Вообще не стоит считать Хиросиму и Нагасаки беззубыми. Первый город - крупнейшая из оставшихся армий Японии, штаб, отвечающий за оборону Юга, откуда наступали амеры. Штаб хороший, см битва за Окинаву. Бонусом - самый населённый город с кучей агломераций. Нагасаки - это для Японии как зауралье. Кузница всего и вся с кучей заводов. Собственно на момент появления ЯО Япония уже никуда не наступала, поэтому на армии бомбы не сбрасывали. Военные окопались возле городов и готовы были на многое пойти ради их защиты.

И причём тут ядерный буксир, с чьим проектом даже определиться не могут?

По теме космоса опять. Вот сейчас Маск запускает пачки низкоорбитальных спутников. Нет никаких гарантий что среди них не окажутся военные изделия, и хорошо если только разведывательные (ну это какбы гарантия что окажутся 8) ).

Давайте дальше пойдём по теме заговоров. Многие спутники РФ снабжены импортной электроникой, даже имеющие стратегическое значение ГЛОНАССы. Где гарантия, что там нет микробомбочек?

 Но даже сама технология производства и запуска таких пачек - в один день может быть использована чтобы запустить десятки спутников с небольшими ядерными снарядами - и у нас система обороны только вокруг Москвы (рассчитанная на баллистические ракеты) просто не справится.

МБР с разделяющимися БЧ были придуманы давным давно. Вот боеголовка МБР Трайдент:



А теперь о том, почему Falcon 9 как МБР полная туфта: даже если туда запихать 60 боеголовок, то во-первых Falcon 9 нужно часами готовить к старту, во-вторых, под него есть лишь несколько стартовых столов в США, в-третьих, тот же Трайдент (см пикчу выше) может запускаться в огромных количествах силами всего одной ПЛ (см ниже пикчу АПЛ класса Огайо).



В-третьих умножь эту картинку на 14 и запомни, что на суше есть ещё несколько тысяч ракет наземного старта - Minuteman, и подводные лодки класса Огайо - не единственные носители Трайдентов...

После применения всего вышеперечисленного арсенала для какого-то другого оружия просто не будет цели.

 Так что я не вижу повода для щенячьей радости по поводу успехов Илона Маска, потому что они (в реальном мире) угрожают России - в том числе и все его электро-технологии с машинами, солнечными панелями и батареями -

Конкретно его фирмы потеснили РФ лишь на рынке запусков, но как и сказал Рогозин, это больше вина наших, а не успех Маска. Когда в 2013 году был ряд аварий, из-за которого повысилась страховка на эту ракету, когда в 2016 году запуск Протонов был преостановлен на год, со срывом всех контрактов, когда в 2018 году был объявлено об остановке выпуска этих ракет, когда был предан забвению Зенит... Тут много ума не надо, чтобы подмять под себя рынок.

это вообще-то угроза рынку основного российского экспорта

Tesla производит спорткары, которые на рынок нефти особо не влияют, а электростанции строят возле месторождений топлива, потому что оплачивать транспортировку никто не будет. Если систему можно упихать в масштабы одной страны, её упихают в масштабы одной страны. 

 - и это в условиях когда Запад руками и ногами пытается остановить любые хайтечные инициативы России санкциями (против авиастроителей, производителей электроники и т.д.) - т.е. выполняется задача загнать Россию в полную задницу. Это на самом деле война - в которой мы или проиграем или выиграем. Нам ещё повезло что есть Китай, иначе бы было вообще практически безнадёжно.

Это не война. Это называется лоббирование интересов. По такой же логике вводятся дополнительные налоги на иномарки и торговые пошлины. Конкуренты никому не нужны. Попробуй посягнуть на рынок Китая - таких люлей вставит, мало не покажется. Такое происходит и внутри Евросоюза, и внутри самих США между штатами, и между США и ЕС, и в ЮВА между разными странами. И во всех этих странах есть уникумы "весь мир ополчился против нас, невинных!".

Цитата: Shin от 21.05.2021 23:07:04А давайте исключим откровенное политиканство на космическом форуме. Иначе я буду исключать персоналии.
Как же вы достали уже...(((

Ну надо же хоть как-то обосновать буксир!

Цитата: Непричастный от 22.05.2021 06:44:12
Цитата: Inti от 21.05.2021 23:03:05Я таки надеюсь что не представителю избранного народа всё это пишу впустую, всё же в Томске их всегда было мало - а кто был в основном уехал.
Иногда я думаю, что отмена карательной психиотрии было преждевременным решением. Может мы всё-таки к Нуклону передём обратно?

Я не терплю жестокость в любос её проявлении!

Но вообще, так подумать.

Кадр начинает задвигать про национализм, про исключительную роль народов (некий коллективный, на самом деле нифига не коллективный Запад и Россия), искать в собеседниках еврейскую кровь (я уже думал, что после 2014 года они уже ушли из тренда враг народа намбер 1), при этом он пенсионер и ему всего 60 лет (какой-нибудь военный/пожарник/работник вредного пр-ва).

При этом видит оружие там, где его нет (Вы о чём! Какие спутники! Зачем спутники? Зачем спутники, когда можно уничтожить Россию! Очевидно, уничтожение России!), высказывает параноидальные мысли о вечной войне. Неважно кого и с кем, сама по себе такая концепция бред.

Уникальный кадр, уникальный.

Inti

Вас же попросили не разводить полит-срач в этой теме, имейте уважение к модератору и не провоцируйте меня своей предвзятостью, я больше не буду тратить время пытаясь переубедить тех кого ничем невозможно переубедить. Я уже понял кто тут есть кто и почему. Буду меньше писать и больше читать в надежде узнать что-то новенькое по теме топика от тех кто выдаёт техническую информацию, ну и  Конаныхина смотреть, вокруг него неплохой коллектив собрался, спасибо за ваше время как говорят вежливые англичане  8)
Новая Чёрная Дыра с полит-модерацией: https://blackhole.su/index.php?board=16.0
Новая Чёрная Дыра без полит-модерации: http://www.forum--x.ru/index.php?board=1.0

Max Andriyahov

Да что там уникального, тут каждый третий такой)
Имхо, единственное что будет полезного от темы Нуклона - опыт создания раскладных конструкций из углепластика. И то хлеб.

Цитата: Max Andriyahov от 22.05.2021 15:02:59Да что там уникального, тут каждый третий такой)
Имхо, единственное что будет полезного от темы Нуклона - опыт создания раскладных конструкций из углепластика. И то хлеб.

Да даже до запуска дело не дойдёт - не в первый раз, тем более нужной РН нет.

Кстати, проект РН под буксиры:





Причём достаточно чего-то вроде увеличенного MEV.

Непричастный

Цитата: Max Andriyahov от 22.05.2021 15:02:59Да что там уникального, тут каждый третий такой)
Имхо, единственное что будет полезного от темы Нуклона - опыт создания раскладных конструкций из углепластика. И то хлеб.
Ещё на Мире такое делали. Эксперимет "Сафора"
Не боги горшки наполняют...


Alex_II

Цитата: Верный Союзник с Окинавы от 21.05.2021 09:45:36С тем же успехом можно на корабль установить вязанку РИТЭГов и получить 10 кВт в той же массе, больший срок службы, но за большую цену.
Десять киловатт говоришь? Это 50 (пятьдесят) РИТЭГов такиъ же как на "Новых Горизонтах"... А там только плутония было 11 килограмм...

Вы не можете просматривать это вложение.
Обращаем внимание на последнюю строку таблицы. 120 ватт мощности на 2100кг массы... Это далеко-далеко не реактор, даже такой простенький как Kilopower...
И мы пошли за так, на четвертак, за ради бога
В обход и напролом и просто пылью по лучу...

Inti

ТАСС уполномочен заявить:

МОСКВА, 22 мая. /ТАСС/. Первая миссия транспортно-энергетического модуля (ТЭМ) "Зевс" займет 50 месяцев. Об этом говорится в презентации исполнительного директора Роскосмоса по перспективным программам и науке Александра Блошенко, представленной в рамках просветительского марафона "Новое знание".
"50 месяцев - суммарная продолжительность миссии", - написано в презентации.
Блошенко уточнил, что первый полет запланирован на 2030 год. "Он сейчас нами запроектирован. Мы с РАН просчитываем баллистику этого полета, полезные нагрузки", - пояснил исполнительный директор.
По словам Блошенко, миссия начнется на Земле, далее планируется подлет к Луне, где отделится космический аппарат, затем будет гравитационный маневр у Венеры, где тоже отделится аппарат, потом - отлет в сторону Юпитера и его спутников.



Знаю что не всех этот пост сильно обрадует, но мой вопрос в другом, где можно увидеть видео этой презентации?
Новая Чёрная Дыра с полит-модерацией: https://blackhole.su/index.php?board=16.0
Новая Чёрная Дыра без полит-модерации: http://www.forum--x.ru/index.php?board=1.0

Непричастный

Цитата: Inti от 23.05.2021 03:48:55МОСКВА, 22 мая. /ТАСС/. Первая миссия транспортно-энергетического модуля (ТЭМ) "Зевс" займет 50 месяцев. Об этом говорится в презентации исполнительного директора Роскосмоса по перспективным программам и науке Александра Блошенко, представленной в рамках просветительского марафона "Новое знание".
"50 месяцев - суммарная продолжительность миссии", - написано в презентации.
Блошенко уточнил, что первый полет запланирован на 2030 год.

Опять "российская обитаемая лунная база к 2019 году"?
Не боги горшки наполняют...

Mitko

Извините за грубый вопрос, но российская электроника выдержит 50 мессеца в глубокий космос?

Max Andriyahov

Что даже интересно стало, кто это - Александр Блошенко?
Кабинетный ученый,  защитил кандидатскую "... в одном из институтов Российской академии наук. Там он проработал 13 лет." ( интересно, в каком именно?)

Бывший советник Рогозина по науке, на нынешний пост назначен месяц назад. По науке - в частности проверял возможность создания квантового двигателя одного сумасшедшего изобретателя.
Ясно-понятно.

"На самом деле у РАН не "сдержанность позиции", у РАН категорическое отрицание: это все лженаука. Но в то же время, говорит Блошенко, мы понимаем, что если мы научимся "квантовать гравитационное поле", это будет Нобелевская премия"
https://ehorussia.com/new/node/18089

Дмитрий Инфан

Цитата: Mitko от 23.05.2021 04:59:58Извините за грубый вопрос, но российская электроника выдержит 50 мессеца в глубокий космос?
На "Радиоастроне" чья электроника стояла?

Inti

Цитата: Max Andriyahov от 23.05.2021 05:07:49Что даже интересно стало, кто это - Александр Блошенко?
Кабинетный ученый,  защитил кандидатскую "... в одном из институтов Российской академии наук. Там он проработал 13 лет." ( интересно, в каком именно?)

Бывший советник Рогозина по науке, на нынешний пост назначен месяц назад. По науке - в частности проверял возможность создания квантового двигателя одного сумасшедшего изобретателя.
Ясно-понятно.

"На самом деле у РАН не "сдержанность позиции", у РАН категорическое отрицание: это все лженаука. Но в то же время, говорит Блошенко, мы понимаем, что если мы научимся "квантовать гравитационное поле", это будет Нобелевская премия"
https://ehorussia.com/new/node/18089
А ещё у Блошенко лишний вес. И я с трудом но нашёл его презентацию:

ТЭМ ЗЕВС, ОБЛИК И ХАРАКТЕРИСТИКИ
Новая Чёрная Дыра с полит-модерацией: https://blackhole.su/index.php?board=16.0
Новая Чёрная Дыра без полит-модерации: http://www.forum--x.ru/index.php?board=1.0

Nicky

Цитата: Max Andriyahov date=1621735669Но в то же время, говорит Блошенко, мы понимаем, что если мы научимся "квантовать гравитационное поле", это будет Нобелевская премия"
А есть фотографии научных центров Роскосмоса где учатся "квантовать гравитационное поле"? 

Это все звучит настолько абсурдно, не фейк ли?

Inti

#1657
Цитата: Nicky от 23.05.2021 06:32:27
Цитата: Max Andriyahov date=1621735669Но в то же время, говорит Блошенко, мы понимаем, что если мы научимся "квантовать гравитационное поле", это будет Нобелевская премия"
А есть фотографии научных центров Роскосмоса где учатся "квантовать гравитационное поле"?

Это все звучит настолько абсурдно, не фейк ли?
Да там в Роскосмосе вообще одни дураки, не то что автор этой статьи Марк Крутов  который над ними так здорово посмеялся в авторитетном издании "ЭХО РОССИИ из Израиля":

Роскосмос и Дмитрий Рогозин регулярно оказываются в центре скандалов, связанных с масштабными проектами по освоению космоса. В декабре 2018 года Рогозин пообещал, что через полтора года его ведомство будет доставлять космонавтов на МКС "быстрее, чем лететь от Москвы до Брюсселя".

ХА-ХА-ХА!  :P

Меньше читайте таких как этот очередной Марк и всё будет хорошо.
Новая Чёрная Дыра с полит-модерацией: https://blackhole.su/index.php?board=16.0
Новая Чёрная Дыра без полит-модерации: http://www.forum--x.ru/index.php?board=1.0

Inti

22.05.2021 22:53
Российский космонавт считает, что колонизация Марса произойдет не при нынешнем поколении

Возможное строительство колонии на Марсе является реальной задачей для человечества, однако ее выполнение произойдет не при нынешнем поколении. Таким мнением в субботу на площадке марафона "Новое знание" в образовательном центре "Сириус" поделился российский космонавт Сергей Кудь-Сверчков, передает ТАСС.
"Достижение Марса и установка колонии - это интересная идея, но я боюсь, что это будет не при нашем поколении, - сказал космонавт. - Мечтать никто не мешает. Там, где мечта, там будут и идеи. Там, где идеи, там будет, возможно, реализация. Если мы что-то готовы предлагать для реализации этой идеи, почему бы и нет".
Кудь-Сверчков отметил, что любопытство и тяга к исследованиям заложено в человеческой природе. Именно это позволяет преодолевать любые сложности, считает космонавт.
Марафон "Новое знание" проходит с 20 по 22 мая в Москве, Санкт-Петербурге, Казани, Нижнем Новгороде, Сочи, Владивостоке, Новосибирске, Калининграде. Каждый город представляет одно из направлений просветительской деятельности: история и культура, спорт, наука и технологии, индустрия и промышленность, информационные технологии. В программе мероприятия запланировано более 100 дискуссий, лекций, интервью, открытых уроков и мастер-классов.
Новая Чёрная Дыра с полит-модерацией: https://blackhole.su/index.php?board=16.0
Новая Чёрная Дыра без полит-модерации: http://www.forum--x.ru/index.php?board=1.0

Чёрный Дятел

Кстати, все заметили крылатую версию "Клипера" на 19-м слайде в нижнем правом углу? Которую обозвали "крылатый многофункциональный корабль"? Не является ли это недобрым знаком?