И опять про Ангару (часть третья)

Автор ZOOR, 14.08.2020 12:00:19

« назад - далее »

0 Пользователи и 3 гостей просматривают эту тему.

Sam Grey

Цитата: OldChukchi от 03.01.2022 08:34:46
Цитата: Sam Grey от 03.01.2022 08:02:42Сравнение с шаттлом не работает, т.к. он сам является и ступенью, и полезной нагрузкой, и не перестает ей быть даже в случае выведения чего-то в грузовом отсеке.

Сравнение с шаттлом работает, потому что в миссиях с выводом спутников сам по себе он полезной нагрузкой не является, полезной нагрузкой является содержимое его грузового отсека.

Итак, виноват-ли "Челенджер" в аварии с выводом двух спутников на ГСО в миссии STS-41B ?
Неа. Шаттл, будучи пилотируемым кораблём,  сам по себе ВСЕГДА являлся полезной нагрузкой, даже если со спутником в грузовом отсеке летел.

Sam Grey

Цитата: Штуцер от 03.01.2022 08:41:13
Цитата: Sam Grey от 03.01.2022 08:16:30
Цитата: Штуцер от 03.01.2022 08:05:39
Цитата: undefinedЕщё вопросы будут?
Конечно. Первый пуск Энергии успешный?
Да, так как «Скиф-ДМ» не являлся одним из блоков Энергии (как ее «Блок А» или Блок Ц»).
Скиф проводил довыведение. Ровно так же, как РБ. ;D
Главной задачей верхней ступени (иногда называемой «РБ» на территории РФ) является выведение ПН на заданную орбиту. 

Скиф не был ступенью или «РБ», так как его главной задачей являлось не довыведение. 

Главной и единственной задачей Персея было именно выведение. Ни для чего больше он не приспособлен. Следовательно, он ничто иное как верхняя ступень РН «Ангара».

OldChukchi

Цитата: Sam Grey от 03.01.2022 08:53:53Неа. Шаттл, будучи пилотируемым кораблём,  сам по себе ВСЕГДА являлся полезной нагрузкой, даже если со спутником в грузовом отсеке летел.
не-а. Наличие пилотов в Шаттле никак не указывает на то, что он полезная нагрузка. Просто так устроена эта транспортная система. Не смогли без людей.

Если при выводе спутников астронавтами выполнялись какие-то еще эксперименты, как в случае той же STS-41B, то шаттл мог выступать в роли сопутствующей полезной нагрузки. Как пачка наноспуников, выводимых за компанию с каким-нить крупным. Но основной задачей были все же аппараты на ГСО, запуск шаттла выполнялся ради этого.

Штуцер

Цитата: Sam Grey от 03.01.2022 09:11:27Главной задачей верхней ступени (иногда называемой «РБ» на территории РФ) является выведение ПН на заданную орбиту. 

Скиф не был ступенью или «РБ», так как его главной задачей являлось не довыведение. 
Тяните сильнее. Тяните. Она уже почти налезла!


А главной задачей РБ (не поверите) тоже является не довыведение.
Но в виде обломков различных ракет
Останутся наши следы!

fagot

Все-таки для РН и РБ, способных использоваться независимо друг от друга, удобнее вести помимо общей статистики для РКН и отдельную статистику для РН и РБ, в т.ч. и для целей страхования. Что разумеется не отменяет того факта, что в обсуждаемом пуске РКН потерпела аварию.

Цитата: Inti от 02.01.2022 13:07:46Извиняюсь если уже ставили

Кстати, необычный для водорода цвет.

ZOOR

Цитата: Sam Grey от 03.01.2022 09:11:27Главной задачей верхней ступени (иногда называемой «РБ» на территории РФ) является выведение ПН на заданную орбиту.
На этом форуме Вы находитесь на территории РФ.

Если Вы уважаете эту территорию и ее обитателей, то вполне уместно с Вашей стороны использование термина "РБ".
ИМХО
Я зуб даю за то что в первом пуске Ангары с Восточного полетит ГВМ Пингвина. © Старый
Если болит сердце за народные деньги - можно пойти в депутаты. © Neru - Старому

Salo

Эксплуатация западных РН Атлас, Дельта, Falcon, Ariane без верхних ступеней невозможна, ибо они на круговую орбиту не выйдут.
Союз, Протон, Ангара без РБ эксплуатироваться могут. Аналогом западных может служить Рокот - ему без Бриз-КМ никак.
"Были когда-то и мы рысаками!!!"

Штуцер

Цитата: Salo от 03.01.2022 10:18:35Аналогом западных может служить Рокот - ему без Бриз-КМ никак.
А Стрела?  :)
Но в виде обломков различных ракет
Останутся наши следы!

MIRNbIY

Цитата: Sam Grey от 03.01.2022 08:53:53
Цитата: OldChukchi от 03.01.2022 08:34:46
Цитата: Sam Grey от 03.01.2022 08:02:42Сравнение с шаттлом не работает, т.к. он сам является и ступенью, и полезной нагрузкой, и не перестает ей быть даже в случае выведения чего-то в грузовом отсеке.

Сравнение с шаттлом работает, потому что в миссиях с выводом спутников сам по себе он полезной нагрузкой не является, полезной нагрузкой является содержимое его грузового отсека.

Итак, виноват-ли "Челенджер" в аварии с выводом двух спутников на ГСО в миссии STS-41B ?
Неа. Шаттл, будучи пилотируемым кораблём,  сам по себе ВСЕГДА являлся полезной нагрузкой, даже если со спутником в грузовом отсеке летел.
После отделения ТТУ, шаттл продолжает являться пн? :D Т е шаттл - это пн, которая сама себя и другую пн выводит в космос? Т е СШ - это тоже пн? :D
Вертитесь как уж на сковородке ;D

cross-track

Цитата: Salo от 03.01.2022 10:18:35Эксплуатация западных РН Атлас, Дельта, Falcon, Ariane без верхних ступеней невозможна, ибо они на круговую орбиту не выйдут.
Союз, Протон, Ангара без РБ эксплуатироваться могут. Аналогом западных может служить Рокот - ему без Бриз-КМ никак.
Разве Falcon не выводит Старлинки на круговую орбиту без РБ? Или вторая ступень F9 - это РБ?
Live and learn

zen432

Цитата: Верный Союзник с Окинавы от 03.01.2022 09:29:43Кстати, необычный для водорода цвет.
Не начинайте, сколько споров про цвет было когда Дельта IV тяжелая полетела.


Salo

Цитата: cross-track от 03.01.2022 11:28:38
Цитата: Salo от 03.01.2022 10:18:35Эксплуатация западных РН Атлас, Дельта, Falcon, Ariane без верхних ступеней невозможна, ибо они на круговую орбиту не выйдут.
Союз, Протон, Ангара без РБ эксплуатироваться могут. Аналогом западных может служить Рокот - ему без Бриз-КМ никак.
Разве Falcon не выводит Старлинки на круговую орбиту без РБ? Или вторая ступень F9 - это РБ?
Для F9 РБ это Sherpa.
"Были когда-то и мы рысаками!!!"

Alex-DX

Цитата: Верный Союзник с Окинавы от 03.01.2022 09:29:43Кстати, необычный для водорода цвет.
по моему баланс цвета плавает, если сравнивать с лампами освещения

Kille

Вопрос любителям космонавтики. Запуск Протона 18 августа 2011 года успешный или нет?

Штуцер

Цитата: Kille от 03.01.2022 14:01:53Вопрос любителям космонавтики. Запуск Протона 18 августа 2011 года успешный или нет?
Запуск - безусловно неуспешный.
Но в виде обломков различных ракет
Останутся наши следы!

Газоход

Цитата: Kille от 03.01.2022 14:01:53Вопрос любителям космонавтики. Запуск Протона 18 августа 2011 года успешный или нет?
Там была полезная нагрузка

MIRNbIY

Цитата: Штуцер от 03.01.2022 14:17:28
Цитата: Kille от 03.01.2022 14:01:53Вопрос любителям космонавтики. Запуск Протона 18 августа 2011 года успешный или нет?
Запуск - безусловно неуспешный.
А пуск? :D

cross-track

Цитата: Salo от 03.01.2022 13:24:30
Цитата: cross-track от 03.01.2022 11:28:38
Цитата: Salo от 03.01.2022 10:18:35Эксплуатация западных РН Атлас, Дельта, Falcon, Ariane без верхних ступеней невозможна, ибо они на круговую орбиту не выйдут.
Союз, Протон, Ангара без РБ эксплуатироваться могут. Аналогом западных может служить Рокот - ему без Бриз-КМ никак.
Разве Falcon не выводит Старлинки на круговую орбиту без РБ? Или вторая ступень F9 - это РБ?
Для F9 РБ это Sherpa.
Вы же написали, что 

ЦитироватьЭксплуатация западных РН Атлас, Дельта, Falcon, Ariane без верхних ступеней невозможна, ибо они на круговую орбиту не выйдут.
Ф9 прекрасно выводит ПН и без Sherpa, так что уберите, плз, Falcon из вашего списка.
Live and learn

Штуцер

Но в виде обломков различных ракет
Останутся наши следы!