И опять про Ангару (часть третья)

Автор ZOOR, 14.08.2020 12:00:19

« назад - далее »

0 Пользователи и 3 гостей просматривают эту тему.

ZOOR

Цитата: Bell от 05.12.2020 19:40:13
Цитата: ZOOR от 05.12.2020 19:24:21Может и бред но ТТЗ подписано. Лично видел. Кстати, "лунного" ПТК нет - он один во все дыры
Отлет с лунной орбиты к Земле - доля топлива примерно 30% от массы корабля, на вонючке, орбитальные маневры на орбите - еще около 10%. Итого от общей массы 22 т это порядка 9 т топлива. Нахрена столько на околоземной орбите? При запасе топлива на маневры как у Союза масса орбитального корабля будет порядка 15 т.
Можете спросить у кого-нибудь в теме "ПТК". Я ПК и лунными прожектами не интересуюсь.
Я зуб даю за то что в первом пуске Ангары с Восточного полетит ГВМ Пингвина. © Старый
Если болит сердце за народные деньги - можно пойти в депутаты. © Neru - Старому

Reader

Цитата: ZOOR от 05.12.2020 19:41:02
Цитата: Reader от 05.12.2020 19:28:44
Цитата: Bell от 05.12.2020 19:09:31Запускать ПТК на тяжелой РН - дичайший бред, на который никто не подпишется
22 тонны, чём ещё запускать?
27+ на старте
С Восточного, на круг 200 - 22156 после КО.

Bell

Цитата: ZOOR от 05.12.2020 19:41:02
Цитата: Reader от 05.12.2020 19:28:44
Цитата: Bell от 05.12.2020 19:09:31Запускать ПТК на тяжелой РН - дичайший бред, на который никто не подпишется
22 тонны, чём ещё запускать?
27+ на старте
Старте куда???
СТК во всех вариантах, старых, новых, рисуют с верхней ступенью, выводящей корабль или ПВЛК непосредственно на окололунную орбиту. Всё, дальше только орбитальные маневры (встреча ПВЛК с изменением наклонения орбиты из-за поворота плоскости орбиты относительно долготы точки посадки) и отлет к Земле.
Иногда мне кажется что мы черти, которые штурмуют небеса (с) фон Браун

Reader

Цитата: Bell от 05.12.2020 19:42:52Ну так и я говорю - 22 т это для Луны!
Но причем тут Ангара??? Только ради ЛКИ...
А кому-то вон мерещиться Ангара-А5П...
Недозаправленный ПТК в расчёты не входит.
РН позволяет лететь с полной заправкой, на парирование аварии РН топливо ПТК пригодится.

Bell

Цитата: Reader от 05.12.2020 19:50:05С Восточного, на круг 200 - 22156 после КО.
А на окололунной?
Иногда мне кажется что мы черти, которые штурмуют небеса (с) фон Браун

ZOOR

Цитата: Reader от 05.12.2020 19:50:05
Цитата: ZOOR от 05.12.2020 19:41:02
Цитата: Reader от 05.12.2020 19:28:44
Цитата: Bell от 05.12.2020 19:09:31Запускать ПТК на тяжелой РН - дичайший бред, на который никто не подпишется
22 тонны, чём ещё запускать?
27+ на старте
С Восточного, на круг 200 - 22156 после КО.
Все правильно.

Там же в процессе полета всякие блоки аварийного спасения сбрасываются. И створки двигательного отсека (можно считать ГО). И еще надо кстати плюсануть переходник для КГЧ - сколько он будет даже не знаю сейчас. Пусть полтонны.

Так что на эту конструкцию А-5М надобна. Или довыведение силами ПТК.
Я зуб даю за то что в первом пуске Ангары с Восточного полетит ГВМ Пингвина. © Старый
Если болит сердце за народные деньги - можно пойти в депутаты. © Neru - Старому

Bell

Цитата: Reader от 05.12.2020 19:55:56
Цитата: Bell от 05.12.2020 19:42:52Ну так и я говорю - 22 т это для Луны!
Но причем тут Ангара??? Только ради ЛКИ...
А кому-то вон мерещиться Ангара-А5П...
Недозаправленный ПТК в расчёты не входит.
РН позволяет лететь с полной заправкой, на парирование аварии РН топливо ПТК пригодится.
То есть новый ПТК хотят запускать РН тяжелого класса только потому, что в нем будет запас 6,5 т топлива на СЛУЧАЙ отказа этой самой РН?! :o
Иногда мне кажется что мы черти, которые штурмуют небеса (с) фон Браун

Reader

Цитата: Bell от 05.12.2020 19:56:58
Цитата: Reader от 05.12.2020 19:50:05С Восточного, на круг 200 - 22156 после КО.
А на окололунной?
Топливо ПТК положено тратить только на несколько попыток (2) стыковки с ЛВПК,  несколько попыток стыковки (3) возвращающегося с Луны ЛВПК, на отлёт и пару коррекций по дороге.

ZOOR

Цитата: Bell от 05.12.2020 19:52:19Старте куда???
СТК во всех вариантах, ....
Название темы посмотрите. Мне пох куда. Но на Ангаре.
Я зуб даю за то что в первом пуске Ангары с Восточного полетит ГВМ Пингвина. © Старый
Если болит сердце за народные деньги - можно пойти в депутаты. © Neru - Старому

Reader

Цитата: Bell от 05.12.2020 20:01:44То есть новый ПТК хотят запускать РН тяжелого класса только потому, что в нем будет запас 6,5 т топлива на СЛУЧАЙ отказа этой самой РН?! :o
Только потому, что эта РН есть и схема спасания для неё подходит. Чего разбрасываться на адаптацию к всяческим "Русь-М"

Bell

Цитата: Reader от 05.12.2020 20:06:24
Цитата: Bell от 05.12.2020 19:56:58
Цитата: Reader от 05.12.2020 19:50:05С Восточного, на круг 200 - 22156 после КО.
А на окололунной?
Топливо ПТК положено тратить только на несколько попыток (2) стыковки с ЛВПК,  несколько попыток стыковки (3) возвращающегося с Луны ЛВПК, на отлёт и пару коррекций по дороге.
И сколько на это заложено топлива?
Иногда мне кажется что мы черти, которые штурмуют небеса (с) фон Браун

Чебурашка

Цитата: Дмитрий Инфан от 05.12.2020 19:37:26Без конца ужиматься в 15 тонн - деградация. А корабли должны расти (в том числе и по массе) - тогда будут расти и их возможности.
До 120-тонного шаттла?

Reader

Цитата: Bell от 05.12.2020 20:12:01И сколько на это заложено топлива?
В баках высокого давления тонн 7, низкого - порядка 1.
Логичнее спрашивать про запас хс.

Старый

Цитата: pkl от 05.12.2020 18:11:19А может, уже все /включая В.В. Путина/ поняли...
Путин - НННШ.
1. Ангара - единственная в мире новая РН которая хуже старой (с) Старый Ламер
2. Назначение Роскосмоса - не летать в космос а выкачивать из бюджета деньги
3. У Маска ракета длиннее и толще чем у Роскосмоса
4. Чем мрачнее реальность тем ярче бред (с) Старый Ламер

Старый

Цитата: Reader от 05.12.2020 19:35:24
Цитата: Bell от 05.12.2020 19:33:26НИЧЕМ!
Ничем не запускать такое недоразумение! Вообще его такое не делать и ни запускать.
Создание такого орбитального корабля означает деградацию и прямой путь к окончательной ликвидации отечественной пилотируемой космонавтики.
Он не орбитальный, он для Луны.
22 тонны на Луну Ангарой?  ??? ::) :-\
Я всё правильно понял?  ??? ::)
1. Ангара - единственная в мире новая РН которая хуже старой (с) Старый Ламер
2. Назначение Роскосмоса - не летать в космос а выкачивать из бюджета деньги
3. У Маска ракета длиннее и толще чем у Роскосмоса
4. Чем мрачнее реальность тем ярче бред (с) Старый Ламер

Bell

Цитата: Reader от 05.12.2020 20:18:35
Цитата: Bell от 05.12.2020 20:12:01И сколько на это заложено топлива?
В баках высокого давления тонн 7, низкого - порядка 1.
Логичнее спрашивать про запас хс.
Ну я ошибся на тонну, ок.
Запас ХС на отлет к Земле + коррекции на траектории - порядка 1000 м/с очевидно.
Иногда мне кажется что мы черти, которые штурмуют небеса (с) фон Браун

Reader

Цитата: Старый от 05.12.2020 20:23:1222 тонны на Луну Ангарой?  ??? ::) :-\
Я всё правильно понял?  ??? ::)
Не тупите, тов. Старый, это же не однопуск, как в случае РН СТК.

Старый

Цитата: Reader от 05.12.2020 20:26:43Не тупите, тов. Старый, это же не однопуск
Ой... А что это будет?  :o ??? ::) :-\
1. Ангара - единственная в мире новая РН которая хуже старой (с) Старый Ламер
2. Назначение Роскосмоса - не летать в космос а выкачивать из бюджета деньги
3. У Маска ракета длиннее и толще чем у Роскосмоса
4. Чем мрачнее реальность тем ярче бред (с) Старый Ламер

Reader

Цитата: Bell от 05.12.2020 20:24:36Ну я ошибся на тонну, ок.
Запас ХС на отлет к Земле + коррекции на траектории - порядка 1000 м/с очевидно.
Если брать в расчёт МД - 1200.

Reader

Цитата: Старый от 05.12.2020 20:28:08Ой... А что это будет?  :o ??? ::) :-\
Я говорил только про ПТК, про пуск 22 т на Луну "Ангарой" - говорили вы :)