И опять про Ангару (часть третья)

[opinion]

Если входит, тогда полезная нагрузка только Аполлон.

А третья ступень с топливом - бесполезная нагрузка?

Вы же только что сами сказали, что она часть ракеты.

[Старый]

Если входит, тогда полезная нагрузка только Аполлон.

А третья ступень с топливом - бесполезная нагрузка?

Вы же только что сами сказали, что она часть ракеты.

Ну. А нагрузка то какая - полезная или безполезная?

[opinion]

Если входит, тогда полезная нагрузка только Аполлон.

А третья ступень с топливом - бесполезная нагрузка?

Вы же только что сами сказали, что она часть ракеты.

Ну. А нагрузка то какая - полезная или безполезная?

Нагрузка для чего? Для товарного поезда, который её привез на космодром - полезная

[opinion]

У шаттла какая полезная нагрузка?

[Старый]

Нагрузка для чего? Для товарного поезда, который её привез на космодром - полезная

А для ракеты Сатурн-5 - безполезная?

[Старый]

У шаттла какая полезная нагрузка?

25 тонн не считая людей.

[opinion]

Если вы включаете в ПН всё, что остается на НОО, то нужно считать ПН и вторую ступень Фалкона. Просто вскоре после выведения полезная нагрузка разделяется и каждая из частей выполняет свою задачу.

[Старый]

Нагрузка для чего? Для товарного поезда, который её привез на космодром - полезная

У шаттла какая полезная нагрузка?

Не находишь что пустым терминологическим спором ты забалтываешь тему "сколько на самом деле тонн оказывавлось на орбите при запуске Протона"?

[opinion]

У шаттла какая полезная нагрузка?

25 тонн не считая людей.

А остальные 75 тонн или сколько там - бесполезны?

[Старый]

Если вы включаете в ПН всё, что остается на НОО, то нужно считать ПН и вторую ступень Фалкона.

О! Мыслишь в правильном направлении! 

А третью ступень Союза, Протона и паче чаяния Ангары буде они долетят до орбиты мы тоже будем считать полезной нагрузкой?

[Старый]

А остальные 75 тонн или сколько там - бесполезны?

Бесполезны.

[opinion]

Нагрузка для чего? Для товарного поезда, который её привез на космодром - полезная

У шаттла какая полезная нагрузка?

Не находишь что пустым терминологическим спором ты забалтываешь тему "сколько на самом деле тонн оказывавлось на орбите при запуске Протона"?

Вопрос изначально был поставлен не так. "Какая ещё керосиновая ракета вывела 20 т на НОО,". Можно считать как угодно, но для всех ракет нужно считать одинаково. Включаете Бриз в ПН, включайте в ПН верхние ступени других ракет тоже. Не включаете верхние ступени других ракет, не считайте Бриз.

[Старый]

Вопрос изначально был поставлен не так. "Какая ещё керосиновая ракета вывела 20 т на НОО,". Можно считать как угодно, но для всех ракет нужно считать одинаково.

Естественно! 

Включаете Бриз в ПН, включайте в ПН верхние ступени других ракет тоже. Не включаете верхние ступени других ракет, не считайте Бриз.

Неправильно.

[Старый]

Так вот, разгонный блок это функциональность. Это устройство которое выводит космический аппарат на высокую орбиту или отлётную траекторию. Поэтому на опорной орбите такое устройство является полезной нагрузкой. А включили его насовские бюрократы в состав РН или не включили российские бюрократы в состав РН - не имеет значения.

[cross-track]

Так вот, разгонный блок это функциональность. Это устройство которое выводит космический аппарат на высокую орбиту или отлётную траекторию. Поэтому на опорной орбите такое устройство является полезной нагрузкой. 

а если разгонный блок вначале довыводит космический аппарат на опорную орбиту, а уже затем выводит его на высокую орбиту или отлётную траекторию, то тогда как?

[Старый]

Так вот, разгонный блок это функциональность. Это устройство которое выводит космический аппарат на высокую орбиту или отлётную траекторию. Поэтому на опорной орбите такое устройство является полезной нагрузкой.

а если разгонный блок вначале довыводит космический аппарат на опорную орбиту, а уже затем выводит его на высокую орбиту или отлётную траекторию, то тогда как?

Тогда это так же. Причём таких РБ большинство.

[opinion]

Так вот, разгонный блок это функциональность. Это устройство которое выводит космический аппарат на высокую орбиту или отлётную траекторию. Поэтому на опорной орбите такое устройство является полезной нагрузкой. А включили его насовские бюрократы в состав РН или не включили российские бюрократы в состав РН - не имеет значения.

Это если бы его туда вывели. А если он туда сам довыводится, то уже не совсем.
Насовские бюрократы не могут включить разгонный блок в полезную нагрузку, потому что их спросят, а какая от него собственно польза. Если окажется, что она только в том, что он сам себя вывел на орбиту, денег не дадут.

[Старый]

Насовские бюрократы не могут включить разгонный блок в полезную нагрузку, потому что их спросят, а какая от него собственно польза.

IUS был включён в ПН Шаттла. Те кто спрашивают прекрасно знают какая польза от РБ, поэтому таких дурных вопросов не возникает.

[opinion]

Так вот, разгонный блок это функциональность. Это устройство которое выводит космический аппарат на высокую орбиту или отлётную траекторию. Поэтому на опорной орбите такое устройство является полезной нагрузкой.

а если разгонный блок вначале довыводит космический аппарат на опорную орбиту, а уже затем выводит его на высокую орбиту или отлётную траекторию, то тогда как?

Тогда это так же. Причём таких РБ большинство.

А если это вторая ступень Фалкон-9? У неё такая же функция: с суборбитальной траектории довывестесь до опорной орбиты, а потом вывести КА на более высокую орбиту. Вторая ступень полезная нагрузка?

[Старый]

Ещё раз: РБ это функциональность. Куда он включён или не включён - чисто формальный бюрократический вопрос.