И опять про Ангару (часть третья)

Автор ZOOR, 14.08.2020 12:00:19

« назад - далее »

0 Пользователи и 2 гостей просматривают эту тему.

Дмитрий Фёдоров

#120
Цитата: Bell от 26.08.2020 22:52:35Ну только если впритирку со стенами ангара...
И обслуживать карликами-анорексистами :)

Ну и вообще... как это эрегировать??
Уголком надо вот так. И запускать также.

○  ○
Хотя лучше уже тогда сразу делать из четырёх УРМов. И два ГО на уголки, для балансу.
○  ○
○  ○

Bell

Цитата: владимир  смурной от 28.08.2020 13:31:05
Цитата: Bell от 27.08.2020 11:46:56
Цитата: ZOOR от 27.08.2020 07:43:48
Цитата: Bell от 26.08.2020 22:52:35Короче, и не лезет, и не встает, сплошное извращение...
Как Вам будет угодно. Про извращение конечно согласен.

Я спокойно воспринимаю действительность - форум без упертых товарищей не интересен.
А тут место Старого освободилось
Да здесь он, здесь :)

Честно говоря, я был бы всеми руками за Ангару-3 с МС, уже хотя бы потому, что степень ее готовности на порядок выше, чем виртуального Союза-7 или как там его... Это позволило бы сравнительно быстро возобновить запуски, реанимировать проект и вообще благотворно повлияло бы на экономику Ангары. Естественно, С7 в этом заинтересована больше всех. Но, судя по всему, препятствия непреодолимы...

Я ж сам сразу написал про Ангару-3, как щас помню.
Насколько, я понимаю ситуацию, Филеву уже глубоко безразлично, какая будет ракета у МС. Вероятнее всего он сейчас продолжает решать для себя задачу, как выйти из проекта с минимальными потерями. И эта задача второго плана, спереди существование а/к, ибо насколько мне известно ситуация достаточно близка к той, когда ему пришлось закладываться банку. И он далеко не Аэрофлот, который будет поддерживаться правительством в любой ситуации. Так что упустить время, это лишь недальновидность управленцев, а вот после найти на свободном рынке полезную нагрузку, это уже проблема всей отрасли. Я так предполагаю.
 Денег в кубышке для всяких хотелок все меньше и меньше.
Безусловно, у С7 сейчас совсем другие проблемы, как и у всех пассажирских авиаперевозчиков. Разговор-то был про начало прожекта...
Иногда мне кажется что мы черти, которые штурмуют небеса (с) фон Браун
А гвоздички-то были круглые (с) Брестская крепость

tnt22

https://tass.ru/kosmos/9311211

Цитировать28 АВГ, 10:04
Центр им. Хруничева доставит третью "Ангару" на испытания и сборку в Москву в ноябре
Через шесть месяцев после этого предприятие планирует доставить ракету на космодром Плесецк

КУБИНКА /Московская область/, 28 августа. /ТАСС/. Центр им. М. В. Хруничева планирует доставить третью тяжелую "Ангару-А5", которая в 2021 году впервые будет запущена с разгонным блоком "Персей", на финальную сборку из Омска в Москву в ноябре. Об этом сообщил ТАСС генеральный директор предприятия Алексей Варочко на форуме "Армия-2020".

"Сейчас из эшелона на космодроме Плесецк идет выгрузка второй "Ангары", после чего железнодорожный состав прибудет на омский ПО "Полет" для транспортировки третьей "Ангары" в Москву", - отметил Варочко.

По словам гендиректора Центра, доставка ракеты-носителя в Москву "ожидается в ноябре", где "Ангара" пройдет финальные испытания и сборку. Через шесть месяцев после этого предприятие планирует доставить ракету на космодром Плесецк.
Спойлер
Сейчас универсальные ракетные модули "Ангары" производятся в Омске, а финальные испытания и сборка - в Москве. В 2023 году начнется серийное изготовление в ПО "Полет".

"Ангара" - семейство российских ракет-носителей от легкого до тяжелого классов. Новое семейство использует экологически чистые компоненты топлива. Пока было проведено только два запуска, оба с космодрома Плесецк: легкая "Ангара-1.2ПП" стартовала в июле 2014 года, тяжелая "Ангара-А5" - в декабре 2014 года.

Следующий пуск тяжелой "Ангары" планируется в ноябре 2020 года. Ранее генеральный директор Роскосмоса Дмитрий Рогозин в интервью ТАСС сообщил, что третья ракета-носитель "Ангара" впервые будет запущена с разгонным блоком "Персей".
[свернуть]

владимир смурной

Цитата: tnt22 от 28.08.2020 14:01:03https://tass.ru/kosmos/9311211

Цитата: undefined28 АВГ, 10:04
Центр им. Хруничева доставит третью "Ангару" на испытания и сборку в Москву в ноябре
Через шесть месяцев после этого предприятие планирует доставить ракету на космодром Плесецк

КУБИНКА /Московская область/, 28 августа. /ТАСС/. Центр им. М. В. Хруничева планирует доставить третью тяжелую "Ангару-А5", которая в 2021 году впервые будет запущена с разгонным блоком "Персей", на финальную сборку из Омска в Москву в ноябре. Об этом сообщил ТАСС генеральный директор предприятия Алексей Варочко на форуме "Армия-2020".

По словам гендиректора Центра, доставка ракеты-носителя в Москву "ожидается в ноябре", где "Ангара" пройдет финальные испытания и сборку. Через шесть месяцев после этого предприятие планирует доставить ракету на космодром Плесецк.

Следующий пуск тяжелой "Ангары" планируется в ноябре 2020 года. Ранее генеральный директор Роскосмоса Дмитрий Рогозин в интервью ТАСС сообщил, что третья ракета-носитель "Ангара" впервые будет запущена с разгонным блоком "Персей".[/spoiler]
Т.е. В мае след.года на северном полигоне 3-ий лётный и в августе запуск, и это без анализа 2-ого запуска?Хотя год-с одной стороны это много, с другой-время летит просто быстро. Но как-то необычно Слышать речи руководителей о серийном выпуске А, не имея успешных результатов запусков КА На ЛКИ.

Sаlyutman

Цитата: владимир смурной от 30.08.2020 23:47:26Т.е. В мае след.года на северном полигоне 3-ий лётный и в августе запуск, и это без анализа 2-ого запуска?Хотя год-с одной стороны это много, с другой-время летит просто быстро. Но как-то необычно Слышать речи руководителей о серийном выпуске А, не имея успешных результатов запусков КА На ЛКИ.
ЛКИ совсем не обязательно предусматривают запуски КА, они проводятся, в первую очередь, для отработки РКН и СК.

Bell

Сначала ЛКИ Ангары-5, потом ЛКИ Ангары-5М, потом ЛКИ Ангары-5МВ - эта музыка будет вечной!
Еще лет 15 можно пилить бабло без какого-либо практического результата, в смысле выведения КА.
Иногда мне кажется что мы черти, которые штурмуют небеса (с) фон Браун
А гвоздички-то были круглые (с) Брестская крепость

ZOOR

Цитата: Bell от 31.08.2020 19:58:08Еще лет 15 можно пилить бабло без какого-либо практического результата, в смысле выведения КА.
Заказчик хочет выведения КА ?
Если ответ - НЕТ, то может не "пилить", а "просирать" ?
Я зуб даю за то что в первом пуске Ангары с Восточного полетит ГВМ Пингвина. © Старый
Если болит сердце за народные деньги - можно пойти в депутаты. © Neru - Старому

Sаlyutman

Цитата: Bell от 31.08.2020 19:58:08Сначала ЛКИ Ангары-5, потом ЛКИ Ангары-5М, потом ЛКИ Ангары-5МВ - эта музыка будет вечной!
Еще лет 15 можно пилить бабло без какого-либо практического результата, в смысле выведения КА.
Это нормальный процесс. Ведь это РАЗНЫЕ изделия.

Alex_II

Цитата: Sаlyutman от 31.08.2020 20:44:29Это нормальный процесс.
Десятилетиями без реального результата? Ну офигительно нормальный...
И мы пошли за так, на четвертак, за ради бога
В обход и напролом и просто пылью по лучу...

azvoz

Цитата: Sаlyutman от 31.08.2020 20:44:29
Цитата: Bell от 31.08.2020 19:58:08Сначала ЛКИ Ангары-5, потом ЛКИ Ангары-5М, потом ЛКИ Ангары-5МВ - эта музыка будет вечной!
Еще лет 15 можно пилить бабло без какого-либо практического результата, в смысле выведения КА.
Это нормальный процесс. Ведь это РАЗНЫЕ изделия.


Старый конечно дубовый поверхностный недоучка ретроград, но лучше него никто не сформулировал:
ЦитироватьСтарый написал:

если бы Королёв так работал, как работают сейчас - летали бы ФАУ-2ММНАБВГД на дальность 950км, с перспективой модернизации до 975км к 2030 году.  

к этому нужно добавить, что находились бы хуцпаны утверждавшие:

ЦитироватьЭто нормальный процесс.

владимир смурной

Цитата: Sаlyutman от 31.08.2020 19:53:59
Цитата: владимир смурной от 30.08.2020 23:47:26Т.е. В мае след.года на северном полигоне 3-ий лётный и в августе запуск, и это без анализа 2-ого запуска?Хотя год-с одной стороны это много, с другой-время летит просто быстро. Но как-то необычно Слышать речи руководителей о серийном выпуске А, не имея успешных результатов запусков КА На ЛКИ.
ЛКИ совсем не обязательно предусматривают запуски КА, они проводятся, в первую очередь, для отработки РКН и СК.
Я в некоторой растерянности! Это что, стартовый стол на северном и восточном полигонах разные и имеют такое  различие, что это нужно проверять запуском? Это, что СУ у первого и второго лётного КРН имеют такое различие, что опять нужно проверять болванкой? Ну тогда нужно идти по пути старых советских инженеров и долбить до десяти пусков болванкой, но в другие сроки и отработать до умопомрачения? Но ведь разговор о другом.
причины по которым летит в ноябре болванка -непонятны, на следующий год - 2-ое полугодие, отработка РБ и вместо ПН опять болванка, пока так из речей ДОРа выходит. Но может там уже новая принципиально новая СУ, что лучше болванкой?

Bell

Цитата: Alex_II от 31.08.2020 20:50:31
Цитата: Sаlyutman от 31.08.2020 20:44:29Это нормальный процесс.
Десятилетиями без реального результата? Ну офигительно нормальный...
С точки зрения разработчика результатом является финансирование разработки. И чем оно стабильнее и дОльше - тем лучше результат.

Вообще вся отечественная космонавтика за последние десятилетия характеризуется полным отсутствием заинтересованности всех участников в каком-либо ином результате, кроме вышеуказанного.
Иногда мне кажется что мы черти, которые штурмуют небеса (с) фон Браун
А гвоздички-то были круглые (с) Брестская крепость

владимир смурной

Цитата: Bell от 31.08.2020 19:58:08Сначала ЛКИ Ангары-5, потом ЛКИ Ангары-5М, потом ЛКИ Ангары-5МВ - эта музыка будет вечной!
Еще лет 15 можно пилить бабло без какого-либо практического результата, в смысле выведения КА.
Вот и результат оптимизации. Один заказывает на бюджетные деньги, второй строит на бюджетные деньги. Первый запускает На бюджетные деньги, а когда в бюджет, что-нибудь вернётся, хоть в каком-нибудь виде. А почему ДОР не говорит, что Роскосмос запустит водородную А на деньги от запусков коммерческой нагрузки, так ведь нет. Идёт к министру финансов за новой порцией от бюджета. И так без конца.

Bell

Цитата: ZOOR от 31.08.2020 20:14:20
Цитата: Bell от 31.08.2020 19:58:08Еще лет 15 можно пилить бабло без какого-либо практического результата, в смысле выведения КА.
Заказчик хочет выведения КА ?
Если ответ - НЕТ, то может не "пилить", а "просирать" ?
Фактически это то самое "разбрасывание денег с вертолета" в отдельно взятой отрасли.
Ну и имитация бурной деятельности.
Иногда мне кажется что мы черти, которые штурмуют небеса (с) фон Браун
А гвоздички-то были круглые (с) Брестская крепость

владимир смурной

Цитата: Bell от 31.08.2020 21:47:34
Цитата: ZOOR от 31.08.2020 20:14:20
Цитата: Bell от 31.08.2020 19:58:08Еще лет 15 можно пилить бабло без какого-либо практического результата, в смысле выведения КА.
Заказчик хочет выведения КА ?
Если ответ - НЕТ, то может не "пилить", а "просирать" ?
Фактически это то самое "разбрасывание денег с вертолета" в отдельно взятой отрасли.
Ну и имитация бурной деятельности.
Но за эту имитацию ребята(главные Менеджеры и несколько ниже) получают нехилые зарплаты из бюджета. Один даже как-то обмолвился, что на титановые зубы ухлопал(изыскал возможность) порядка 800 тысч. Ведь могут себе позволить.

Hiroo

Цитата: владимир смурной от 31.08.2020 21:19:03причины по которым летит в ноябре болванка -непонятны
Что Вам не понятно? Произошло изменение завода-изготовителя, новые производственные цепочки. Конечно нужен тестовый пуск, какие могут быть тут вопросы?


Цитата: Bell от 31.08.2020 21:47:34Фактически это то самое "разбрасывание денег с вертолета" в отдельно взятой отрасли.
И поэтому вы жаждете, чтобы нас совсем без денег оставили, так? Типа нехрен этим инженерам денег в условиях кризиса подбрасывать, нехай сами заработают как-нибудь?


Цитата: владимир смурной от 31.08.2020 22:00:05Но за эту имитацию ребята(главные Менеджеры и несколько ниже) получают нехилые зарплаты из бюджета.
Чушь. В первую очередь деньги получают обычные инженеры, низший состав. Без этих, как тут выразились, вертолётных денег - никого бы уже не осталось.
@Sаlyutman
Много у вас в Тимцентре работают? Полтора землекопа?
А в архив можешь и сходить - молодой исчо.

Старый

Цитата: azvoz от 31.08.2020 21:02:36Старый конечно дубовый поверхностный недоучка ретроград, но лучше него никто не сформулировал:
Цитата: undefinedСтарый написал:

если бы Королёв так работал, как работают сейчас - летали бы ФАУ-2ММНАБВГД на дальность 950км, с перспективой модернизации до 975км к 2030 году.
Никто не скажет о хруниках лучше чем говорят о себе они сами:
Вы не можете просматривать это вложение.
Заметьте: Российской космонавтике повезло не в том что хруники создали для неё прекрасную ракету. И конкурс был выигран не благодаря высоким качествам этой ракеты. 
 Конкурс как оказалось был выигран благодаря возможностям Киселёва, а российской космонавтике повезло в том что теперь она будет долгие годы финансировать ЦиХ. 
 И это сказали они сами.
1. Ангара - единственная в мире новая РН которая хуже старой (с) Старый Ламер
2. Назначение Роскосмоса - не летать в космос а выкачивать из бюджета деньги
3. У Маска ракета длиннее и толще чем у Роскосмоса
4. Чем мрачнее реальность тем ярче бред (с) Старый Ламер

Штуцер

Но в виде обломков различных ракет
Останутся наши следы!

Bell

Цитата: Hiroo от 31.08.2020 22:12:59
Цитата: undefinedФактически это то самое "разбрасывание денег с вертолета" в отдельно взятой отрасли.
И поэтому вы жаждете, чтобы нас совсем без денег оставили, так? Типа нехрен этим инженерам денег в условиях кризиса подбрасывать, нехай сами заработают как-нибудь?
Я жажду, чтоб от всей этой бурной деятельности был практический результат.

Вы вообще наверно уже забыли, в чем состоит цель изготовления средств выведения, а?
Не в освоении средств, нет.
Не в разработке новых носителей.
И даже не в проведении ЛКИ.

Вам напомнить или сами сможете?
Иногда мне кажется что мы черти, которые штурмуют небеса (с) фон Браун
А гвоздички-то были круглые (с) Брестская крепость

thunder26

Напомните мне. Интересна ваша версия задачи средств выведения.
Очень трудно сделать точный прогноз, особенно о будущем (с) Нильс Бор