И опять про Ангару (часть третья)

Автор ZOOR, 14.08.2020 12:00:19

« назад - далее »

Demir_Binici, War1ocker, PershinDV и 9 гостей просматривают эту тему.

Дмитрий Фёдоров

#120
Цитата: Bell от 26.08.2020 22:52:35Ну только если впритирку со стенами ангара...
И обслуживать карликами-анорексистами :)

Ну и вообще... как это эрегировать??
Уголком надо вот так. И запускать также.

○  ○
Хотя лучше уже тогда сразу делать из четырёх УРМов. И два ГО на уголки, для балансу.
○  ○
○  ○

Bell

Цитата: владимир  смурной от 28.08.2020 13:31:05
Цитата: Bell от 27.08.2020 11:46:56
Цитата: ZOOR от 27.08.2020 07:43:48
Цитата: Bell от 26.08.2020 22:52:35Короче, и не лезет, и не встает, сплошное извращение...
Как Вам будет угодно. Про извращение конечно согласен.

Я спокойно воспринимаю действительность - форум без упертых товарищей не интересен.
А тут место Старого освободилось
Да здесь он, здесь :)

Честно говоря, я был бы всеми руками за Ангару-3 с МС, уже хотя бы потому, что степень ее готовности на порядок выше, чем виртуального Союза-7 или как там его... Это позволило бы сравнительно быстро возобновить запуски, реанимировать проект и вообще благотворно повлияло бы на экономику Ангары. Естественно, С7 в этом заинтересована больше всех. Но, судя по всему, препятствия непреодолимы...

Я ж сам сразу написал про Ангару-3, как щас помню.
Насколько, я понимаю ситуацию, Филеву уже глубоко безразлично, какая будет ракета у МС. Вероятнее всего он сейчас продолжает решать для себя задачу, как выйти из проекта с минимальными потерями. И эта задача второго плана, спереди существование а/к, ибо насколько мне известно ситуация достаточно близка к той, когда ему пришлось закладываться банку. И он далеко не Аэрофлот, который будет поддерживаться правительством в любой ситуации. Так что упустить время, это лишь недальновидность управленцев, а вот после найти на свободном рынке полезную нагрузку, это уже проблема всей отрасли. Я так предполагаю.
 Денег в кубышке для всяких хотелок все меньше и меньше.
Безусловно, у С7 сейчас совсем другие проблемы, как и у всех пассажирских авиаперевозчиков. Разговор-то был про начало прожекта...
Иногда мне кажется что мы черти, которые штурмуют небеса (с) фон Браун

tnt22

https://tass.ru/kosmos/9311211

Цитировать28 АВГ, 10:04
Центр им. Хруничева доставит третью "Ангару" на испытания и сборку в Москву в ноябре
Через шесть месяцев после этого предприятие планирует доставить ракету на космодром Плесецк

КУБИНКА /Московская область/, 28 августа. /ТАСС/. Центр им. М. В. Хруничева планирует доставить третью тяжелую "Ангару-А5", которая в 2021 году впервые будет запущена с разгонным блоком "Персей", на финальную сборку из Омска в Москву в ноябре. Об этом сообщил ТАСС генеральный директор предприятия Алексей Варочко на форуме "Армия-2020".

"Сейчас из эшелона на космодроме Плесецк идет выгрузка второй "Ангары", после чего железнодорожный состав прибудет на омский ПО "Полет" для транспортировки третьей "Ангары" в Москву", - отметил Варочко.

По словам гендиректора Центра, доставка ракеты-носителя в Москву "ожидается в ноябре", где "Ангара" пройдет финальные испытания и сборку. Через шесть месяцев после этого предприятие планирует доставить ракету на космодром Плесецк.
Спойлер
Сейчас универсальные ракетные модули "Ангары" производятся в Омске, а финальные испытания и сборка - в Москве. В 2023 году начнется серийное изготовление в ПО "Полет".

"Ангара" - семейство российских ракет-носителей от легкого до тяжелого классов. Новое семейство использует экологически чистые компоненты топлива. Пока было проведено только два запуска, оба с космодрома Плесецк: легкая "Ангара-1.2ПП" стартовала в июле 2014 года, тяжелая "Ангара-А5" - в декабре 2014 года.

Следующий пуск тяжелой "Ангары" планируется в ноябре 2020 года. Ранее генеральный директор Роскосмоса Дмитрий Рогозин в интервью ТАСС сообщил, что третья ракета-носитель "Ангара" впервые будет запущена с разгонным блоком "Персей".
[свернуть]

владимир смурной

Цитата: tnt22 от 28.08.2020 14:01:03https://tass.ru/kosmos/9311211

Цитата: undefined28 АВГ, 10:04
Центр им. Хруничева доставит третью "Ангару" на испытания и сборку в Москву в ноябре
Через шесть месяцев после этого предприятие планирует доставить ракету на космодром Плесецк

КУБИНКА /Московская область/, 28 августа. /ТАСС/. Центр им. М. В. Хруничева планирует доставить третью тяжелую "Ангару-А5", которая в 2021 году впервые будет запущена с разгонным блоком "Персей", на финальную сборку из Омска в Москву в ноябре. Об этом сообщил ТАСС генеральный директор предприятия Алексей Варочко на форуме "Армия-2020".

По словам гендиректора Центра, доставка ракеты-носителя в Москву "ожидается в ноябре", где "Ангара" пройдет финальные испытания и сборку. Через шесть месяцев после этого предприятие планирует доставить ракету на космодром Плесецк.

Следующий пуск тяжелой "Ангары" планируется в ноябре 2020 года. Ранее генеральный директор Роскосмоса Дмитрий Рогозин в интервью ТАСС сообщил, что третья ракета-носитель "Ангара" впервые будет запущена с разгонным блоком "Персей".[/spoiler]
Т.е. В мае след.года на северном полигоне 3-ий лётный и в августе запуск, и это без анализа 2-ого запуска?Хотя год-с одной стороны это много, с другой-время летит просто быстро. Но как-то необычно Слышать речи руководителей о серийном выпуске А, не имея успешных результатов запусков КА На ЛКИ.

Sаlyutman

Цитата: владимир смурной от 30.08.2020 23:47:26Т.е. В мае след.года на северном полигоне 3-ий лётный и в августе запуск, и это без анализа 2-ого запуска?Хотя год-с одной стороны это много, с другой-время летит просто быстро. Но как-то необычно Слышать речи руководителей о серийном выпуске А, не имея успешных результатов запусков КА На ЛКИ.
ЛКИ совсем не обязательно предусматривают запуски КА, они проводятся, в первую очередь, для отработки РКН и СК.
"...Зато мы делаем ракеты..."
"Уважаю Салютмана и Штуцера - грамотные человеки.Остальное сброд! Нет грамотной аргументации..."(с) algol57

Bell

Сначала ЛКИ Ангары-5, потом ЛКИ Ангары-5М, потом ЛКИ Ангары-5МВ - эта музыка будет вечной!
Еще лет 15 можно пилить бабло без какого-либо практического результата, в смысле выведения КА.
Иногда мне кажется что мы черти, которые штурмуют небеса (с) фон Браун

ZOOR

Цитата: Bell от 31.08.2020 19:58:08Еще лет 15 можно пилить бабло без какого-либо практического результата, в смысле выведения КА.
Заказчик хочет выведения КА ?
Если ответ - НЕТ, то может не "пилить", а "просирать" ?
Я зуб даю за то что в первом пуске Ангары с Восточного полетит ГВМ Пингвина. © Старый
Если болит сердце за народные деньги - можно пойти в депутаты. © Neru - Старому

Sаlyutman

Цитата: Bell от 31.08.2020 19:58:08Сначала ЛКИ Ангары-5, потом ЛКИ Ангары-5М, потом ЛКИ Ангары-5МВ - эта музыка будет вечной!
Еще лет 15 можно пилить бабло без какого-либо практического результата, в смысле выведения КА.
Это нормальный процесс. Ведь это РАЗНЫЕ изделия.
"...Зато мы делаем ракеты..."
"Уважаю Салютмана и Штуцера - грамотные человеки.Остальное сброд! Нет грамотной аргументации..."(с) algol57

Alex_II

Цитата: Sаlyutman от 31.08.2020 20:44:29Это нормальный процесс.
Десятилетиями без реального результата? Ну офигительно нормальный...
И мы пошли за так, на четвертак, за ради бога
В обход и напролом и просто пылью по лучу...

azvoz

Цитата: Sаlyutman от 31.08.2020 20:44:29
Цитата: Bell от 31.08.2020 19:58:08Сначала ЛКИ Ангары-5, потом ЛКИ Ангары-5М, потом ЛКИ Ангары-5МВ - эта музыка будет вечной!
Еще лет 15 можно пилить бабло без какого-либо практического результата, в смысле выведения КА.
Это нормальный процесс. Ведь это РАЗНЫЕ изделия.


Старый конечно дубовый поверхностный недоучка ретроград, но лучше него никто не сформулировал:
ЦитироватьСтарый написал:

если бы Королёв так работал, как работают сейчас - летали бы ФАУ-2ММНАБВГД на дальность 950км, с перспективой модернизации до 975км к 2030 году.  

к этому нужно добавить, что находились бы хуцпаны утверждавшие:

ЦитироватьЭто нормальный процесс.

владимир смурной

Цитата: Sаlyutman от 31.08.2020 19:53:59
Цитата: владимир смурной от 30.08.2020 23:47:26Т.е. В мае след.года на северном полигоне 3-ий лётный и в августе запуск, и это без анализа 2-ого запуска?Хотя год-с одной стороны это много, с другой-время летит просто быстро. Но как-то необычно Слышать речи руководителей о серийном выпуске А, не имея успешных результатов запусков КА На ЛКИ.
ЛКИ совсем не обязательно предусматривают запуски КА, они проводятся, в первую очередь, для отработки РКН и СК.
Я в некоторой растерянности! Это что, стартовый стол на северном и восточном полигонах разные и имеют такое  различие, что это нужно проверять запуском? Это, что СУ у первого и второго лётного КРН имеют такое различие, что опять нужно проверять болванкой? Ну тогда нужно идти по пути старых советских инженеров и долбить до десяти пусков болванкой, но в другие сроки и отработать до умопомрачения? Но ведь разговор о другом.
причины по которым летит в ноябре болванка -непонятны, на следующий год - 2-ое полугодие, отработка РБ и вместо ПН опять болванка, пока так из речей ДОРа выходит. Но может там уже новая принципиально новая СУ, что лучше болванкой?

Bell

Цитата: Alex_II от 31.08.2020 20:50:31
Цитата: Sаlyutman от 31.08.2020 20:44:29Это нормальный процесс.
Десятилетиями без реального результата? Ну офигительно нормальный...
С точки зрения разработчика результатом является финансирование разработки. И чем оно стабильнее и дОльше - тем лучше результат.

Вообще вся отечественная космонавтика за последние десятилетия характеризуется полным отсутствием заинтересованности всех участников в каком-либо ином результате, кроме вышеуказанного.
Иногда мне кажется что мы черти, которые штурмуют небеса (с) фон Браун

владимир смурной

Цитата: Bell от 31.08.2020 19:58:08Сначала ЛКИ Ангары-5, потом ЛКИ Ангары-5М, потом ЛКИ Ангары-5МВ - эта музыка будет вечной!
Еще лет 15 можно пилить бабло без какого-либо практического результата, в смысле выведения КА.
Вот и результат оптимизации. Один заказывает на бюджетные деньги, второй строит на бюджетные деньги. Первый запускает На бюджетные деньги, а когда в бюджет, что-нибудь вернётся, хоть в каком-нибудь виде. А почему ДОР не говорит, что Роскосмос запустит водородную А на деньги от запусков коммерческой нагрузки, так ведь нет. Идёт к министру финансов за новой порцией от бюджета. И так без конца.

Bell

Цитата: ZOOR от 31.08.2020 20:14:20
Цитата: Bell от 31.08.2020 19:58:08Еще лет 15 можно пилить бабло без какого-либо практического результата, в смысле выведения КА.
Заказчик хочет выведения КА ?
Если ответ - НЕТ, то может не "пилить", а "просирать" ?
Фактически это то самое "разбрасывание денег с вертолета" в отдельно взятой отрасли.
Ну и имитация бурной деятельности.
Иногда мне кажется что мы черти, которые штурмуют небеса (с) фон Браун

владимир смурной

Цитата: Bell от 31.08.2020 21:47:34
Цитата: ZOOR от 31.08.2020 20:14:20
Цитата: Bell от 31.08.2020 19:58:08Еще лет 15 можно пилить бабло без какого-либо практического результата, в смысле выведения КА.
Заказчик хочет выведения КА ?
Если ответ - НЕТ, то может не "пилить", а "просирать" ?
Фактически это то самое "разбрасывание денег с вертолета" в отдельно взятой отрасли.
Ну и имитация бурной деятельности.
Но за эту имитацию ребята(главные Менеджеры и несколько ниже) получают нехилые зарплаты из бюджета. Один даже как-то обмолвился, что на титановые зубы ухлопал(изыскал возможность) порядка 800 тысч. Ведь могут себе позволить.

Hiroo

Цитата: владимир смурной от 31.08.2020 21:19:03причины по которым летит в ноябре болванка -непонятны
Что Вам не понятно? Произошло изменение завода-изготовителя, новые производственные цепочки. Конечно нужен тестовый пуск, какие могут быть тут вопросы?


Цитата: Bell от 31.08.2020 21:47:34Фактически это то самое "разбрасывание денег с вертолета" в отдельно взятой отрасли.
И поэтому вы жаждете, чтобы нас совсем без денег оставили, так? Типа нехрен этим инженерам денег в условиях кризиса подбрасывать, нехай сами заработают как-нибудь?


Цитата: владимир смурной от 31.08.2020 22:00:05Но за эту имитацию ребята(главные Менеджеры и несколько ниже) получают нехилые зарплаты из бюджета.
Чушь. В первую очередь деньги получают обычные инженеры, низший состав. Без этих, как тут выразились, вертолётных денег - никого бы уже не осталось.
@Sаlyutman
Много у вас в Тимцентре работают? Полтора землекопа?
А в архив можешь и сходить - молодой исчо.

Старый

Цитата: azvoz от 31.08.2020 21:02:36Старый конечно дубовый поверхностный недоучка ретроград, но лучше него никто не сформулировал:
Цитата: undefinedСтарый написал:

если бы Королёв так работал, как работают сейчас - летали бы ФАУ-2ММНАБВГД на дальность 950км, с перспективой модернизации до 975км к 2030 году.
Никто не скажет о хруниках лучше чем говорят о себе они сами:
Вы не можете просматривать это вложение.
Заметьте: Российской космонавтике повезло не в том что хруники создали для неё прекрасную ракету. И конкурс был выигран не благодаря высоким качествам этой ракеты. 
 Конкурс как оказалось был выигран благодаря возможностям Киселёва, а российской космонавтике повезло в том что теперь она будет долгие годы финансировать ЦиХ. 
 И это сказали они сами.
1. Ангара - единственная в мире новая РН которая хуже старой (с) Старый Ламер
2. Назначение Роскосмоса - не летать в космос а выкачивать из бюджета деньги
3. У Маска ракета длиннее и толще чем у Роскосмоса
4. Чем мрачнее реальность тем ярче бред (с) Старый Ламер

Штуцер

Но в виде обломков различных ракет
Останутся наши следы!

Bell

Цитата: Hiroo от 31.08.2020 22:12:59
Цитата: undefinedФактически это то самое "разбрасывание денег с вертолета" в отдельно взятой отрасли.
И поэтому вы жаждете, чтобы нас совсем без денег оставили, так? Типа нехрен этим инженерам денег в условиях кризиса подбрасывать, нехай сами заработают как-нибудь?
Я жажду, чтоб от всей этой бурной деятельности был практический результат.

Вы вообще наверно уже забыли, в чем состоит цель изготовления средств выведения, а?
Не в освоении средств, нет.
Не в разработке новых носителей.
И даже не в проведении ЛКИ.

Вам напомнить или сами сможете?
Иногда мне кажется что мы черти, которые штурмуют небеса (с) фон Браун

thunder26

Напомните мне. Интересна ваша версия задачи средств выведения.
Очень трудно сделать точный прогноз, особенно о будущем (с) Нильс Бор