Starlink - глобальный спутниковый интернет от SpaceX

[Андрей Суворов]

Цель сканирования - поймать сигнал и навестись на спутник, потом на другой и т.д.

По моему архитектура афар такова что может одновременно принимать с разных источников. Режимы могут быть параллельны, наведение и слежение одновременно.

Не морочьте себе голову. По сути это набор диполей, которые формируют одну антенну с электронно управляемой диаграммой направленности. По сути заменяет направленную антенну, всем привычную "тарелку". По сравнению с ней имеет плюсы и минусы, но в данном случае это не важно.
А принимать сигналы одновременно с разных источников может ненаправленная антенна. Только коэффициент усиления будет слабый и работать ничего не будет. 

Вы абсолютно неправы. АФАР очень даже может сформировать два независимых луча, смотрящих в разные стороны, с усилением всего на 3 дБ меньше, чем было бы у одиночного луча. Для этого всего-то надо иметь независимое управление фазовращателями. И четыре может, но они уже 6 дБ проиграют одиночному лучу. Но это, всё ещё, радикально лучше, чем ненаправленная антенна.

[Магадан2]

с усилением всего на 3 дБ меньше, чем было бы у одиночного луча

Если про Ку, то он не будет снижаться в два раза при 2-ух лучах. В общем случае он вообще не будет снижаться даже при большом числе лучей.  Может снижаться мощность на луч, но это решаемо выбором мощности УМ АФАР. 

[A.E]

Было дело, в одной из юридических баталий о точности наведения и отсутствии помех Старлинк хвастал, что у их антенн effective side lobs. Правда, то было о спутниках, но почему бы не делать так и на терминалах

[vlad7308]

Starlink ускорился в США до уровня обычного широкополосного доступа: медианная скорость загрузки достигла 132 Мбит/с
Год назад скорость была в два раза меньше

SpaceX получила ещё одно подтверждение того, что Starlink уже вышел за рамки «экзотики для деревень». Спутниковый интернет компании заметно ускорился и всё чаще дотягивает до уровня обычного широкополосного доступа. По свежим данным Speedtest, в США медианная скорость загрузки у пользователей Starlink в четвёртом квартале 2025 года достигла 132 Мбит/с. Для сравнения: кварталом ранее было около 100 Мбит/с, а год назад — всего 64 Мбит/с.

[Demir_Binici]

Цель сканирования - поймать сигнал и навестись на спутник, потом на другой и т.д.

По моему архитектура афар такова что может одновременно принимать с разных источников. Режимы могут быть параллельны, наведение и слежение одновременно.

Не морочьте себе голову. По сути это набор диполей, которые формируют одну антенну с электронно управляемой диаграммой направленности. По сути заменяет направленную антенну, всем привычную "тарелку". По сравнению с ней имеет плюсы и минусы, но в данном случае это не важно.
А принимать сигналы одновременно с разных источников может ненаправленная антенна. Только коэффициент усиления будет слабый и работать ничего не будет. 

Вы абсолютно неправы. АФАР очень даже может сформировать два независимых луча, смотрящих в разные стороны, с усилением всего на 3 дБ меньше, чем было бы у одиночного луча. Для этого всего-то надо иметь независимое управление фазовращателями. И четыре может, но они уже 6 дБ проиграют одиночному лучу. Но это, всё ещё, радикально лучше, чем ненаправленная антенна.

Написал же я Alex-DX, чтобы он не морочил себе голову. Но вот же нашёлся знаток АФАР, который таки решил людям головы заморочить.

Вы "абсолютно" правы. Поздравляю! Правы, как математик из анекдота.

Спойлер

Летели Холмс и Ватсон на воздушном шаре. Из-за тумана они сбились с курса. Наконец, они увидели внизу человека и крикнули ему:
— Уважаемый! Вы не скажете, где мы находимся?
Человек внизу долго думал, а потом крикнул:
— Вы находитесь в гондоле воздушного шара!
— Ох, уж эти математики! — воскликнул Холмс.
— Но почему вы решили, что он математик? — удивился Ватсон.
— Потому что его ответ, во-первых, абсолютно точен, а во-вторых, абсолютно бесполезен.

[свернуть]

Да, в некоторых случаях возможность АФАР формировать диаграмму направленности с несколькими лучами бывает полезной. Думаю, что каждая из пяти Ku-band антенн спутников Starlink V2 Mini формирует более одного луча для обслуживания пользователей в нескольких зонах (cells, spots), хотя точной цифры не видел. К примеру, S/L-band антенна спутников Starlink V2 Mini DtC может формировать 248 лучей.

Но речь шла про пользовательские терминалы. Подумайте, зачем АФАР терминала формировать два луча вместо одного, направленных на разные спутники, антенны которых, даже если и направлены в данную зону, то работают на другой частоте и/или поляризации^*. Чтобы что? Для приёма/передачи сигнала с них потребуется второй приёмник/передатчик. Фактически из набора диполей вы делаете две антенны вместо одной. Разумеется, с вдвое худшими характеристиками каждой. Тут и математиком быть не надо, разве что для того, чтобы перевести 2 раза в 3.0103 dB и округлить.

Спойлер

*) Недавно FCC убрали ограничение на только один луч с одной частотой и поляризацией в каждой точке

[свернуть]

[Demir_Binici]

с усилением всего на 3 дБ меньше, чем было бы у одиночного луча

Если про Ку, то он не будет снижаться в два раза при 2-ух лучах. В общем случае он вообще не будет снижаться даже при большом числе лучей.  Может снижаться мощность на луч, но это решаемо выбором мощности УМ АФАР. 

Спасибо, КО.

[Demir_Binici]

Для общего масштаба восприятия.
STMicroelectronics сообщает, что поставила для Starlink микросхем общей площадью кристаллов почти 20 соток (7.5 миллиардов штук).

[Магадан2]

Подумайте, зачем АФАР терминала формировать два луча вместо одного, направленных на разные спутники,

Для увеличения скорости у абонента в 2 раза, например. В сотовой связи это называется МИМО.  

[Demir_Binici]

Подумайте, зачем АФАР терминала формировать два луча вместо одного, направленных на разные спутники,

Для увеличения скорости у абонента в 2 раза, например. В сотовой связи это называется МИМО. 

Это называется "мимо"^*. И если уж кириллицей пишете, то пишите как произносится - "маймоу".

Спойлер

*)

• минуя, не останавливаясь, не задерживаясь (о движении вблизи кого-либо, чего-либо)
• не затрагивая, не попадая в цель

[свернуть]

MIMO (Multiple-Input Multiple-Output) применяется не только в сотовой связи, но и в Wi-Fi. Кстати, терминал Starlink тоже использует MIMO для передачи нескольких потоков данных, но это потоки через один спутник.

Скорость одного пользовательского терминала может упереться в производительность одного спутника? Не может. Может быть недостаточно общей производительности спутников для многих пользователей на некоей территории, но одновременная работа абонента с двумя спутниками лишь ухудшит общую ситуацию, а для этого абонента не улучшит. Две антенны вместо одной с вдвое меньшим числом элементом приведут к ухудшению спектральной эффективности (уменьшится bps/Hz).

[Alex-DX]

 то работают на другой частоте и/или поляризации^*

поляризация одна,
Вы не сдаетесь. )

[Demir_Binici]

то работают на другой частоте и/или поляризации^*

поляризация одна,
Вы не сдаетесь. )

Разверните

[Alex-DX]

то работают на другой частоте и/или поляризации^*

поляризация одна,
Вы не сдаетесь. )

Разверните

Диапазон KU?

[Demir_Binici]

то работают на другой частоте и/или поляризации^*

поляризация одна,
Вы не сдаетесь. )

Разверните

Диапазон KU?

IMHO, пишущим в теме Starlink, стыдно не знать, что пользовательские терминалы работают в Ku-band.
На сегодня лицензированы частоты:

• 10.7-12.7 GHz (space-to-Earth)
• 12.7-12.75 GHz (space-to-Earth) - outside U.S.
• 12.75-13.25 GHz (Earth-to-space)
• 14.0-14.5 GHz (Earth-to-space)

[Alex-DX]

то работают на другой частоте и/или поляризации^*

поляризация одна,
Вы не сдаетесь. )

Разверните

Диапазон KU?

IMHO, пишущим в теме Starlink, стыдно не знать, что пользовательские терминалы работают в Ku-band.
На сегодня лицензированы частоты:

• 10.7-12.7 GHz (space-to-Earth)
• 12.7-12.75 GHz (space-to-Earth) - outside U.S.
• 12.75-13.25 GHz (Earth-to-space)
• 14.0-14.5 GHz (Earth-to-space)

Там поляризация одна на прием, и одна на передачу. 

[Магадан2]

Подумайте, зачем АФАР терминала формировать два луча вместо одного, направленных на разные спутники,

Для увеличения скорости у абонента в 2 раза, например. В сотовой связи это называется МИМО. 

Это называется "мимо"^*. И если уж кириллицей пишете, то пишите как произносится - "маймоу".

Спойлер

*)

• минуя, не останавливаясь, не задерживаясь (о движении вблизи кого-либо, чего-либо)
• не затрагивая, не попадая в цель

[свернуть]

MIMO (Multiple-Input Multiple-Output) применяется не только в сотовой связи, но и в Wi-Fi. Кстати, терминал Starlink тоже использует MIMO для передачи нескольких потоков данных, но это потоки через один спутник.

Скорость одного пользовательского терминала может упереться в производительность одного спутника? Не может. Может быть недостаточно общей производительности спутников для многих пользователей на некоей территории, но одновременная работа абонента с двумя спутниками лишь ухудшит общую ситуацию, а для этого абонента не улучшит. Две антенны вместо одной с вдвое меньшим числом элементом приведут к ухудшению спектральной эффективности (уменьшится bp

работа абонента с двумя спутниками лишь ухудшит общую ситуацию, а для этого абонента не улучшит.

Это почему? Размер антенны при в двух лучах никак не изменияется.

[Demir_Binici]

Подумайте, зачем АФАР терминала формировать два луча вместо одного, направленных на разные спутники,

Для увеличения скорости у абонента в 2 раза, например. В сотовой связи это называется МИМО. 

Это называется "мимо"^*. И если уж кириллицей пишете, то пишите как произносится - "маймоу".

Спойлер

*)

• минуя, не останавливаясь, не задерживаясь (о движении вблизи кого-либо, чего-либо)
• не затрагивая, не попадая в цель

[свернуть]

MIMO (Multiple-Input Multiple-Output) применяется не только в сотовой связи, но и в Wi-Fi. Кстати, терминал Starlink тоже использует MIMO для передачи нескольких потоков данных, но это потоки через один спутник.

Скорость одного пользовательского терминала может упереться в производительность одного спутника? Не может. Может быть недостаточно общей производительности спутников для многих пользователей на некоей территории, но одновременная работа абонента с двумя спутниками лишь ухудшит общую ситуацию, а для этого абонента не улучшит. Две антенны вместо одной с вдвое меньшим числом элементом приведут к ухудшению спектральной эффективности (уменьшится bp

работа абонента с двумя спутниками лишь ухудшит общую ситуацию, а для этого абонента не улучшит.

Это почему? Размер антенны при в двух лучах никак не изменияется.

Человеку, который пишет "изменияется" это не объяснить.

[Alex-DX]

Человеку, который пишет "изменияется" это не объяснить.

Почему не возможен многолучевой прием c увеличением спектральной эффективности? )

[sallem656]

Старлинк сейчас прям Вундервавля, никакой защиты от него нет.
Провал по этой тематике дорого стоит