Starlink - глобальный спутниковый интернет от SpaceX

[cross-track]

У них сейчас V2 Mini DtC работают на орбитах 340 и 360 км. Интересно, они сколько прослужат.

Меня это тоже интересовало, и вы вроде отвечали, что spacex планирует обеспечить САС не меньше 5 лет.

[Demir_Binici]

У них сейчас V2 Mini DtC работают на орбитах 340 и 360 км. Интересно, они сколько прослужат.

Меня это тоже интересовало, и вы вроде отвечали, что spacex планирует обеспечить САС не меньше 5 лет.

Это я про новые MSS отвечал. В заявке там пишут 5-7 лет. А вот для Starlink V2 Mini изначально планировали орбиты 525-530 км. Потом решили к части из них приделать DtC. Потом они попросили разрешение работать на на 340 - 360 км. Им разрешили, но кроме SCS на этих высотах. SCS разрешили весной 2025, но временно, в порядке эксперимента. Наверное потом и постоянно разрешили - затрудняюсь сказать когда.

[cross-track]

Давайте по другому объясню.

Очень много слов, чтобы сказать то же самое, что и я.
За 45 дней пассивный сход с 380км круговой орбиты звучит совершенно неправдоподобно.

Я сейчас в небольшом отпуске, но может на следующей неделе сделаю небольшую симуляцию и посмотрю, как при таких параметрах, которые в таблице, будет происходить сход спутников с орбиты. Тоже думаю что 45 дней - это очень мало, даже при относительно большой площади этих спутников.

Сделал. Моя интуиция меня подвела - для начальной высоты 380 км и наклонения 43° пассивный сход с орбиты оказался даже меньше чем за 45 дней. Симуляцию сделал начиная с апреля 2025, и прогноз солнечной активности использовал в соответствии с этой датой. Так что они не обманывают)

[vlad7308]

для начальной высоты 380 км и наклонения 43° пассивный сход с орбиты оказался даже меньше чем за 45 дней

Ошибки нет?
Пассивный с управлением ориентацией?

[ExDi]

для начальной высоты 380 км и наклонения 43° пассивный сход с орбиты оказался даже меньше чем за 45 дней.

это для полной площади? а что может заставить аппарат выставиться непременно "парусом против ветра", а не наоборот?

upd - если центр парусности за центром масс - вроде будет самоориентация; но тогда надо чтобы в момент потери управляемости панель была повернута как надо

[Demir_Binici]

За 9 месяцев 2025 года SpaceX вывели на орбиту 2206 спутников Starlink V2 Mini, V2 Mini DtC и V2 Mini Optimized. За прошлый год вывели 1982 спутника 20 из которых были выведены на нерасчётную орбиту из-за чего не смогли подняться на рабочую. В этом году SpaceX выполнили 88 успешных пусков Falcon 9, где основной нагрузкой были Starlink. Столько же, сколько за весь 2024 год. Получается, что нарастили средний темп на 51.3%, как за счёт большего числа успешных пусков в месяц, так и за счёт уменьшения массы спутников. В начале года ещё запускали как "старые" V2 Mini, так и V2 Mini DtC на их базе. С июля запускают только V2 Mini Optimized, которые на 18% легче V2 Mini. Судя по всему V2 Mini DtC запускать более не планируют, так что среднее число спутников на запуск возрастёт в следующие три месяца и в 2026 году возрастёт.

Стоит отметить, что обещанные 29 спутников в одном пуске SpaceX продемонстрировали лишь однажды - Starlink Group 6-84 | LC-39A, Kennedy Space Center, Florida | наклонение 43°. С другой стороны в сегодняшнем запуске Starlink Group 11-20 с площадки SLC-4E, Vandenberg SFB, California на орбиту с наклонением 53° было 28 спутников, а в аналогичном пуске Starlink Group 11-22 от 5 июня было лишь 27 спутников, так что прогресс есть.

[Demir_Binici]

для начальной высоты 380 км и наклонения 43° пассивный сход с орбиты оказался даже меньше чем за 45 дней.

это для полной площади? а что может заставить аппарат выставиться непременно "парусом против ветра", а не наоборот?

upd - если центр парусности за центром масс - вроде будет самоориентация; но тогда надо чтобы в момент потери управляемости панель была повернута как надо

В таблице, цифры из которой вызвали сомнения и обсуждения, площадь принималась как 1/2 от общей, т.е. спутник беспорядочно вращается.

[ExDi]

площадь принималась как 1/2 от общей

если совсем беспорядочно - то вроде, точности ради, усредненная проекция площади на перпендикулярную вектору скорости плоскость это двойной интеграл (int(-pi/2,pi/2,int(-pi/2,pi/2, cos(a))cos(b)da db))/pi^2=0.405; но малосущественная разница, да

[cross-track]

площадь принималась как 1/2 от общей

если совсем беспорядочно - то вроде, точности ради, усредненная проекция площади на перпендикулярную вектору скорости плоскость это двойной интеграл (int(-pi/2,pi/2,int(-pi/2,pi/2, cos(a))cos(b)da db))/pi^2=0.405; но малосущественная разница, да

Я использовал их оценку (она явно задана в таблице в виде отношения площади к массе =0.05) - половина площади. Т.е. вводил массу 2500 кг и площадь 125 м2.

[cross-track]

для начальной высоты 380 км и наклонения 43° пассивный сход с орбиты оказался даже меньше чем за 45 дней

Ошибки нет?
Пассивный с управлением ориентацией?

Мне это тоже показалось странным, поэтому перепроверял. Брал разные вводные параметры, и для мне "привычных" получал разумные результаты. Нужно, правда, отметить, что в 2025 году солнечная активность относительно высокая (только недавно пройден максимум солнечной активности).

[cross-track]

площадь принималась как 1/2 от общей

если совсем беспорядочно - то вроде, точности ради, усредненная проекция площади на перпендикулярную вектору скорости плоскость это двойной интеграл (int(-pi/2,pi/2,int(-pi/2,pi/2, cos(a))cos(b)da db))/pi^2=0.405; но малосущественная разница, да

"проекция площади" - о какой площади идет речь? Например, модельной площади диска нулевой толщины?

[ExDi]

"проекция площади" - о какой площади идет речь? Например, модельной площади диска нулевой толщины?

да, именно. я держал в уме прямоугольник, но это неважно. конечно там еще "тушка" есть, кроме "крыльев", но при такой площади последних этим можно пренебречь

[cross-track]

"проекция площади" - о какой площади идет речь? Например, модельной площади диска нулевой толщины?

да, именно. конечно там еще "тушка" есть, кроме крыльев, но при такой площади последних этим можно пренебречь

Но крылья - это антенны, и у меня нет уверенности, что они все плоскопараллельны, и что они вообще плоские.

[Demir_Binici]

"проекция площади" - о какой площади идет речь? Например, модельной площади диска нулевой толщины?

да, именно. конечно там еще "тушка" есть, кроме крыльев, но при такой площади последних этим можно пренебречь

В программу DAS много разных данных вносится. Но не все исходные данные, которые претендент в неё вносит, публично доступны. Остаётся верить на слово. Но FCC все данные получают.

[cross-track]

"проекция площади" - о какой площади идет речь? Например, модельной площади диска нулевой толщины?

да, именно. конечно там еще "тушка" есть, кроме крыльев, но при такой площади последних этим можно пренебречь

В программу DAS много разных данных вносится. Но не все исходные данные, которые претендент в неё вносит, публично доступны. Остаётся верить на слово. Но FCC все данные получают.

А у вас нет фото или схемы расположения антенн на старлинках? Не обязательно 3-й версии.

[Demir_Binici]

"проекция площади" - о какой площади идет речь? Например, модельной площади диска нулевой толщины?

да, именно. конечно там еще "тушка" есть, кроме крыльев, но при такой площади последних этим можно пренебречь

Но крылья - это антенны, и у меня нет уверенности, что они все плоскопараллельны, и что они вообще плоские.

Те спутники Starlink, которые сейчас запускают и те которые раньше запускали, весьма плоские. Возможно, что в новых не будет параболической антенны. Будут ещё площе. Рассчитывая запускать на такие высоты, SpaceX над аэродинамикой должны хорошо поработать.

[ExDi]

Но крылья - это антенны, и у меня нет уверенности, что они все плоскопараллельны, и что они вообще плоские.

я думал только о солнечной батарее, это ж она  250 квадратов

[Demir_Binici]

"проекция площади" - о какой площади идет речь? Например, модельной площади диска нулевой толщины?

да, именно. конечно там еще "тушка" есть, кроме крыльев, но при такой площади последних этим можно пренебречь

В программу DAS много разных данных вносится. Но не все исходные данные, которые претендент в неё вносит, публично доступны. Остаётся верить на слово. Но FCC все данные получают.

А у вас нет фото или схемы расположения антенн на старлинках? Не обязательно 3-й версии.

В  этой теме выкладывал картинку V2 Mini DtC. Она из рекламы T-Mobile.

[cross-track]

Но крылья - это антенны, и у меня нет уверенности, что они все плоскопараллельны, и что они вообще плоские.

я думал только о солнечной батарее, это ж она  250 квадратов

Я тоже так думал, но Demir_Binici подсказал, что это антенна.

[cross-track]

В  этой теме выкладывал картинку V2 Mini DtC. Она из рекламы T-Mobile.

Похоже?