CST-100 Starliner (Boe-OFT 2) – Atlas V N22 (AV-082) – Canaveral SLC-41 – 19.05.2022 22:54 UTC

[Nitro]

Кстати, не нарушение ли это принципа резервного дублирования, когда один фактор вывел из строя систему ориентации и маневрирования?

[triage]

Столько помоев на Боинг в теме, а про поставщика двигательной системы ни слова

[Nitro]

Столько помоев на Боинг в теме, а про поставщика двигательной системы ни слова

Rocketdyne?

может ли быть одновременный брак более чем в половине клапанов, имеющих долгую историю использования?

Возможна проблема сборки

возможна проблема разработки


ключевая причина еще не установлена

[Patron]

Столько помоев на Боинг в теме, а про поставщика двигательной системы ни слова

ИМХО, конечно: требование верхнего уровня по быстродействию для приведения в рабочий режим ДУ САС на базе ЖРД за время 100 мсек (ориентировочно), включая двигатели ориентации, - технически сложная задача. Aerojet, который в 2015 году получил контракт на сумму 200 млн.долл. на разработку и поставку матчасти ДУ, включая ДУ САС с готовностью к первому пуску в 2017 году. Это супер экстремальные сроки. В итоге нет ни одного зачетного полета Starliner по состоянию на август 2021 года. Да, похоже, что использовали наработки по MLAS, испытания которого прошли в 2009 году по другой программе. Но не помогло. SpaceX "проскочил" с ДУ САС на базе ЖРД, Boeing не смог. Выход: переход на РДТТ для ДУ САС, но это уже другой корабль и другая программа. Безусловно, ИМХО.

[opinion]

А клапаны установлены на разборных соединениях или вварены? На пресс-конференции не спрашивали?

[renegade2000]

Столько помоев на Боинг в теме, а про поставщика двигательной системы ни слова

Рокетдайн уже лет, как тридцать труп, ну или на ИВЛ. Раз уж дурачки эффективные манагеры из Боенга связываются с дохлыми подрядчиками, у которых осталось только наследие из прошлого, (вместо того, чтобы самим заниматься разработкой) то пусть отвечают за такие решения. Слишком уж много защитничков у бездарей, которые декларирует чистые миллиардные прибыли в квартал.

[polar]

может ли быть одновременный брак более чем в половине клапанов, имеющих долгую историю использования?

Уже сказали что коррозия из-за небольших утечек NTO через уплотнения на клапанах. Сами утечки были ожидаемые, неожиданным оказалась наличие влаги в пространстве вокруг клапанов. Которое привело к образованию азотной кислоты. Подозревают что эта влага осталась с момента сборки или попал влажный воздух во время дождя.

[Nitro]

может ли быть одновременный брак более чем в половине клапанов, имеющих долгую историю использования?

Уже сказали что коррозия из-за небольших утечек NTO через уплотнения на клапанах. Сами утечки были ожидаемые, неожиданным оказалась наличие влаги в пространстве вокруг клапанов. Которое привело к образованию азотной кислоты. Подозревают что эта влага осталась с момента сборки или попал влажный воздух во время дождя.

Я и говорю, что брак клапанов с такими симптомами маловероятен.

ключевой причины они не нашли. В одном месте конференции говорят, что точно не дождь, в другом -менее уверенно.

честно говоря, я думаю , что у них есть идея о причине, но пока ее не называют, отсюда такой необычный депрессивный тон.


у меня еще не сходится, каким образом азотная кислота повредила клапан. Эта кислота - нормальная добавка к окислителю. Весь тракт должен ее держать.

уж не попала она внутрь обмоток соленоидов ( чисто догадка) . В этом случае нужна серьезная переделка

Еще идея: некоторые металлы держат АТ и концентрированную азотку, но реагируют с разбавленной

[Дем]

Спросили уточнить про утечку тетраоксида, и может ли это  быть глобальной проблемой на других кораблях.
ответил - на знают. На Шаттле использовались такие же ( или очень похожие) .

У Маска кстати тоже клапан с тетраоксидом протёк. После чего корабль взорвался. Так что повезло им что до старта обнаружили.

[nonconvex]

Спросили уточнить про утечку тетраоксида, и может ли это  быть глобальной проблемой на других кораблях.
ответил - на знают. На Шаттле использовались такие же ( или очень похожие) .

У Маска кстати тоже клапан с тетраоксидом протёк. После чего корабль взорвался. Так что повезло им что до старта обнаружили.

Таким образом, предложения Роскосмоса о шефской помощи не беспочвенны.

[Димитър]

предложения Роскосмоса о шефской помощи не беспочвенны.

Представляю себе заглавия в прессе: "Россия поставляет клапаны для космического корабля Боинга"

или "Русские специалисты налажывают цех по производству клапанов на заводе Боинга"

[zandr]

https://www.militarynews.ru/story.asp?rid=1&nid=554939&lang=RU

Неполадки корабля Starliner вероятно связаны с коррозией клапанов - Boeing
       Москва. 13 августа. ИНТЕРФАКС - Неполадки, ставшие причиной переноса пуска корабля Starliner к Международной космической станции (МКС) вероятно вызваны коррозией клапанов, возникшей из-за протекания окислителя, сообщил представитель компании Boeing во время брифинга.
      "Окислитель проник в клапан, когда окислитель взаимодействует с влагой, эта влага на клапане, мы думаем, их взаимодействие вызвало коррозию, заблокировав клапаны", - сказал он.
       В ходе брифинга представители компании также сообщили, что не верят в версию с попаданием влаги во время дождя 3 августа перед предполагаемым запуском, однако не отрицают, что высокая влажность воздуха могла послужить одной из причин коррозии.
       Согласно официальному заявлению Boeing, компания обнаружила проблемы с 13 клапанами подачи окислителя в двигатели Starliner.
       На данный момент специалисты посредством проведения тепловых и электрических процедур смогли восстановить работу девяти из них.
       Boeing ведет совместное расследование с NASA и компанией-производителем жидкостных ракетных двигателей Aerojet Rocketdyne.

[zandr]

https://tass.ru/kosmos/12126283

В NASA заявили, что запуск Starliner к МКС ожидается не раньше середины октября
НЬЮ-ЙОРК, 13 августа. /ТАСС/. Запуск корабля CST-100 Starliner американской корпорации Boeing к Международной космической станции (МКС) состоится не раньше середины октября текущего года. Об этом заявил в пятницу на пресс-конференции руководитель американской программы МКС Джоэл Монталбано.

"Это точно состоится уже после запуска миссии Lucy [в рамках которой планируется изучить семь астероидов Солнечной системы]", - указал он. По словам Монталбано, запуск миссии Lucy намечен на 16 октября. "Поэтому эта миссия [запуск Starliner] будет осуществлена уже после Lucy", - пояснил представитель Национального управления США по аэронавтике и исследованию космического пространства (NASA).

В пятницу Boeing сообщила, что CST-100 Starliner будет отсоединен от ракеты-носителя Atlas V и перемещен в цех подготовки для выявления неисправностей в работе клапанов двигателей. В связи с этим запуск было решено отложить на неопределенный срок.

29 июля NASA сообщило о переносе намеченного на 30 июля запуска Starliner к МКС. Тогда перенос связали с незапланированным включением двигателей российского модуля "Наука" после стыковки с МКС. Согласно новым планам, корабль должен был стартовать 3 августа, однако за несколько часов до запуска в компании сообщили, что рассматривают возможность переноса старта на 4 августа. Она также не была использована в связи с необходимостью провести дополнительные проверки готовности аппарата...

[Nitro]

И все таки : как азотная кислота может вызвать коррозию клапана, предназначенного для N2O4?  Материалы клапана просто по определению должны выдерживать и азотную кислоту и тетраоксид азота. И их смеси в любом отношении.

[Искандер]

Боинг просел.
Такие ляпы, один за другим.
И похоже это проблемы в качестве управления, разработки и производства, т.е. ситуация та ещё.
Надеюсь они выплывут...

[Старый]

В NASA заявили, что запуск Starliner к МКС ожидается не раньше середины октября

Вот тебе, дедушка, и Наука...

[Старый]

Надеюсь они выплывут...

Если не выяснится что в пассажирских Боингах так же. А звоночек уже был.

[sychbird]

Надо им целофановый колпачек от дождика одевать на старте. После старта аэродинамическим напором сдует. 

Кто тут топил за космодром на океане? 

[pkl]

Официальный текст

https://starlinerupdates.com/boeing-advances-starliner-solutions-in-the-vertical-integration-facility/

Судя по тексту - они уже установили причину отказа, но собираются еще ее проверить. "and verify the root cause of the issue". и Замены клапанов или сложного ремонта не не планируется.  Даже интересно, что же такое могло случится что бы заклинить сразу 13 клапанов? Топливо залили разбавленное?

Стружка?

[pkl]

Все, Боинг забирает до дому Старлайнер.

starlinerupdates.com/starliner-returning-to-factory-to-resolve-valve-issue/

Рогозин в твиторе уже пообещал по первому вызову отправить команду помощи по решению проблем.

А вот бы действительно отправить его самого туда с набором отвёрток и жёстким наказом, чтобы, пока КК не полетит, - не возвращался. Шутник.