Опрос: на луну или с тёщей на базар?

[Зомби. Просто Зомби]

...А чтоб ездить быстро по Луне - токо 2 варианта. Или оно само ездит, или с прокладкой между рулем и сиденьем.

Писсимизьм однако :roll:
Можно что-нибудь придумать
Когда "Луноходы" ползали процессоров вообще не было, как и связанных с ними задержек :roll:  :wink:

[Agent]

Зря хизикаете. Человек и на Земле не везде живет. На Эверест только иногда залазит - по тем же соображениям. Делать там, в общем не фиг, но лезет. Так вот пока Луна - это Эверест. Вот когда найдется конкретная задача, для чего она нужна (гелий-3 не предлагать), тогда и будет причина. А сегодня потому и не ничего не запускаем - не денег нет, а задачи. А у России, к сожалению нет ни того ни другого.

Дак вот вам задача - построить базу к 2020г. Ничем не хуже - каждой семье квартиру к тому же сроку. Или кондиционер в каждый дом (холодильник и телевизор уже есть даж в России)

[Зомби. Просто Зомби]

... Так вот пока Луна - это Эверест. Вот когда найдется конкретная задача, для чего она нужна (гелий-3 не предлагать), тогда и будет причина. А сегодня потому и не ничего не запускаем - не денег нет, а задачи. А у России, к сожалению нет ни того ни другого.

Вот не "задачи нет", а чего-то еще
Чего-то загадочного такого :roll:

[Зомби. Просто Зомби]

Помнится, после пуска Энергии кто-то из разработчиков утверждал, что марсоходы из марсианской автоматической экспедиции будут перемещаться на маршруте со скоростью 40 км/час

Дык была б "Энергия", мобыть и перемещались бы... :?

[Agent]

...А чтоб ездить быстро по Луне - токо 2 варианта. Или оно само ездит, или с прокладкой между рулем и сиденьем.

Писсимизьм однако :roll:
Можно что-нибудь придумать
Когда "Луноходы" ползали процессоров вообще не было, как и связанных с ними задержек :roll:  :wink:

Не получиться. Даж сканируя матрицу 30 раз в секунду (а это уже многие Мб\с) - луноход уедет сантиметров на 40 при 40км\ч. А это мы получили ток первый кадр внутри камеры. Пока дойдет до телеоператора - на несколько метров уедет.

[Дмитрий Виницкий]

По прядку:
ЛОС - на хрен не нужна ближайшие 30-40 лет.  По вышеизложенным причинам.
Про геологию. А как вы полагаете проводится "сьемка, поиск и разведка МПИ"? Именно орбитальная сьемка и картографирование, рекогносцировка, полевые работы по сьемке, выработка методик сьемочных работ, только на этот этап уйдет минимум 10 лет. И что, асе это время там надо болтаться? Затем, на основании накопленных данных определяются перспективные районы, при этом идет выработка технологий добычи, обогащение и переработки ископаемых (а ведь ничего этого нет!), и только после этого оконтуривание месторождений и их разведка. При условии, что уже имеются технологии переработки, иначе разведки не получится.
А вам кажется, вылез, молоточком постучал, и можно шахтеров с перфораторами завозить. Так что 25 лет минимум до необходимости присутствия человека.

[Дмитрий Виницкий]

Не получиться. Даж сканируя матрицу 30 раз в секунду (а это уже многие Мб\с) - луноход уедет сантиметров на 40 при 40км\ч. А это мы получили ток первый кадр внутри камеры. Пока дойдет до телеоператора - на несколько метров уедет.

Получится-получится. только самостоятельно. Оператор кока-колу попивает и дает перспективный маршрут на следующий этап. Или команду вернуться, если луноход чего интересного не разглядел и не пробурил.

[Зомби. Просто Зомби]

...А чтоб ездить быстро по Луне - токо 2 варианта. Или оно само ездит, или с прокладкой между рулем и сиденьем.

Писсимизьм однако :roll:
Можно что-нибудь придумать
Когда "Луноходы" ползали процессоров вообще не было, как и связанных с ними задержек :roll:  :wink:

Не получиться. Даж сканируя матрицу 30 раз в секунду (а это уже многие Мб\с) - луноход уедет сантиметров на 40 при 40км\ч. А это мы получили ток первый кадр внутри камеры. Пока дойдет до телеоператора - на несколько метров уедет.

Ну да, ну да...
добавить еще 1/7 секунды (вроде бы) на восприятие "картинки" человеком :roll:
Быстрая езда - рискованное удовольствие :wink:
И как эти фраеры на 200 милях рискуют  :roll:

[Agent]

Получится-получится. только самостоятельно. Оператор кока-колу попивает и дает перспективный маршрут на следующий этап. Или команду вернуться, если луноход чего интересного не разглядел и не пробурил.

Для Марса - да. А вот для Луны вычыслительной технике еще пару десятков лет нада развиваться, чтоб переплюнуть лаг в несколько секунд.

[Зомби. Просто Зомби]

По прядку:
ЛОС - на хрен не нужна ближайшие 30-40 лет.

А что будет в ближайшие 30-40 лет?
Разработка универсального робота для окончательной замены человека... э... во всех сферах? :wink:
Если ЛОС не нужна сейчас, то она не нужна никогда

Про геологию. А как вы полагаете проводится "сьемка, поиск и разведка МПИ"? Именно орбитальная сьемка и картографирование, рекогносцировка, полевые работы по сьемке, выработка методик сьемочных работ, только на этот этап уйдет минимум 10 лет. И что, асе это время там надо болтаться? Затем, на основании накопленных данных определяются перспективные районы, при этом идет выработка технологий добычи, обогащение и переработки ископаемых (а ведь ничего этого нет!), и только после этого оконтуривание месторождений и их разведка. При условии, что уже имеются технологии переработки, иначе разведки не получится.
А вам кажется, вылез, молоточком постучал, и можно шахтеров с перфораторами завозить.

Не кажется
Мне кажется, что надо как-то обеспечить проведение геолого-разведочных работ на поверхности
Для земной геологии чтобы во всю пользовать данные аэро- и спутниковой съемки мы имеем четкую (более или менее?) систему их интерпретации, которая нарабатывалась, в общем-то, веками, имея в виду знание закономерностей и связей внешних признаков залегания пород
Для интерпретации лунных снимков такой базовой информации нет

Так что 25 лет минимум до необходимости присутствия человека.

Эти 25 лет не изменят РОВНЫМ СЧЕТОМ НИЧЕГО, в сравнении с текущей ситуацией
И будут просто потерянным временем
С равным успехом можно назвать и срок в 125 лет и в 500 и сколько угодно
Если по данному направлению нет реальной работы, то "воз" сам по себе никуда не уедет

[Дмитрий Виницкий]

Agentu - десятка лет хватит.
Зомби, а ваши планы? Задача - стоит на Луне ЛМ, экипаж 6 человек, запасов - на полгода, ресурс луноходов 1000 км. Ваши действия?

[Agent]

Ну да, ну да...
добавить еще 1/7 секунды (вроде бы) на восприятие "картинки" человеком :roll:
Быстрая езда - рискованное удовольствие :wink:
И как эти фраеры на 200 милях рискуют  :roll:

Это ихняя работа (чрезвычайно высокооплачиваемая).
Гонки телероботов по Луне может быть спортом, развлечением - чем угодно. Но не работой.

ЗЫ: и эти "фраеры" могут прокатиться по трассе с завязанными глазами. На 200 не получиться, но 40-50 выжмут точно

[Agent]

Agentu - десятка лет хватит

Этого вряд ли хватит даже на космический вариант текущего настольного ПК.
А описываемая задача и на Земле пока далека от реализации. Ближе всего подобрались боинговы дроны. Но летать - не ездить.

[Дмитрий Виницкий]

Этого вряд ли хватит даже на космический вариант текущего настольного ПК.

Хватит. Полагаете, что ПО MERов - последнее откровение?
Если денег выделят по НАСАвским масштабам, точно хватит.
А железо и сейчас достаточное имеется.

[Зомби. Просто Зомби]

Agentu - десятка лет хватит.
Зомби, а ваши планы? Задача - стоит на Луне ЛМ, экипаж 6 человек, запасов - на полгода, ресурс луноходов 1000 км. Ваши действия?

Надо думать, самое существенное - это найти способ определять, что находится под реголитовым чехлом
Бурить, видимо, бурить и бурить
Собирать породы, в т.ч. с разной глубины, и определять минеральный состав
Готовить упаковки для транспортировки на землю и детального изучения там
(Кстати, в лунных породах, доставленных Аполлонами, десятки новых (не имеющихся на Земле) минералов
Так что "лунное своеобразие" имеет место, есть что изучать.
Дистанционно же минеральный состав за редким исключением не определяется, насколько я могу судить
Или я не прав?)

Также кстати, геологоразведка - основная, но не единственная, надо полагать, возможная задача для лунной станции
Есть еще, хотя бы, и медико-биология, для примера

[Зомби. Просто Зомби]

Гонки телероботов по Луне может быть спортом, развлечением - чем угодно. Но не работой.

А гонки и не самоцель
А способ перегнать аппарат из одной точки детального исследования в достаточно удаленную другую :wink:

[Дмитрий Виницкий]

Гонки телероботов по Луне может быть спортом, развлечением - чем угодно. Но не работой.

А гонки и не самоцель
А способ перегнать аппарат из одной точки детального исследования в достаточно удаленную другую :wink:

Дешевле новый запулить!
Зомби, так как там с задачкой-то?
ЗЫ. Еще Старый не вмешался

[Дмитрий Виницкий]

Доставить какую-то часть образцов можно и атоматом. Кстати, все привезенные образцы на самом деле пробами не являются - это "собакиты" , т.е. образцы, отобранные без привязки. Исключение - А17.

[Зомби. Просто Зомби]

Гонки телероботов по Луне может быть спортом, развлечением - чем угодно. Но не работой.

А гонки и не самоцель
А способ перегнать аппарат из одной точки детального исследования в достаточно удаленную другую :wink:

Дешевле новый запулить!

Плохой, значить, "луноход" получилси
Дешевка, те-сезеть :mrgreen:

Зомби, так как там с задачкой-то?

Предыдущая страница, последний постинг
Ну вышло так :roll:

ЗЫ. Еще Старый не вмешался

Притаился :lol:  :wink:  :mrgreen:

[Зомби. Просто Зомби]

Доставить какую-то часть образцов можно и атоматом. Кстати, все привезенные образцы на самом деле пробами не являются - это "собакиты" , т.е. образцы, отобранные без привязки. Исключение - А17.

Во-во
А сам-то, сам :roll:
ЛохА разводишь, однако? :wink:  :mrgreen: