SpaceX Super Heavy Orbital Stage

[Team.1]

Да вот же опоры, выдвинуты из стартового кольца

Понял. Но они никуда не вдвигаются. У бустера нет такого количества отверстий. Он просто на них стоит. А опоры попадают в пространство между двигателями.


И судя по этой фотке опоры не выдвигаются, а просто опускаются.

Там 3х рычажная кинематическая схема, один рычаг поворотный - это собственно опора, два рычага для его выхода из кольца и ограничения хода. Получается такой треугольник с ломающимся ребром.
Как она при этом стоит под ветром, если там нет жесткого крепления в бустеру, непонятно....

[Quetzalcoatl]

Старшип сняли. По ходу это была просто примерка, его даже не крепили к ступени. На транспортировщике там крепления типа тисков, две пластины обжимают обечайку. Я прав?

Это вряд ли. Если глянуть на это фото, то видно, что Супер Хэви стоит на "тисках". 

[Quetzalcoatl]

Как она при этом стоит под ветром, если там нет жесткого крепления в бустеру, непонятно....

Тросами растягивают и делов-то.

[Alex Immortal]

Красава! Силовая схема, конечно, знатно продумана: никаких специальных подмоторных рам, тяга с ЖРД передаёся прямиком на обечайку и днище.

Юбка то на ДУ будет али нет?!

Хороший вопрос. Теоретически можно и без юбки. Двигатели при посадке можно охлаждать, например, прокачкой через рубашку жидкого метана (из остатков). Но пока не видно места для посадочных опор, возможно, для них без юбки и не обойтись.

Так не будет посадочных опор, они хотят ловить на лету "лапами" на башне.

Ещё не вечер. Не исключаю, что Маск может вернуться и к посадочным опорам.

Все может быть. Никто не исключает нескольких модификаций. опоры нужны для приземления в необорудованный участок посадки. Ну будет очередная  модификация. Ну и молодцы.

Посадка бустера в необорудованный участок посадки?   Это куда?   
Ну, разве, что в океан или на платформу в океане, но платформа тоже будет ловить бустер "руками".

[Alex Immortal]

И судя по этой фотке опоры не выдвигаются, а просто опускаются.

Опоры как раз выдвигаются по периметру стола, как у тисков. Край каждой опоры стола представляет собой ступеньку, на которую опирается нижняя часть обечайки бустера, а также она, выдвижная опора, прижимает под 90 градусов саму цилиндрическую часть торца бустера.



Вот видос про сему крепления бустера на подставке

А это видос, например, про схему выдвижения опор стола

[Alex Immortal]

Старшип сняли. По ходу это была просто примерка, его даже не крепили к ступени. На транспортировщике там крепления типа тисков, две пластины обжимают обечайку. Я прав?

Для транспортировки Старшипа используют подставку с 6-ю фланцами. Со внутренней стороны Старшипа через 6 отверстий в обечайке вставляют вставки-фиксаторы, которые прикручивают болтами к подставке к 6-ти фланцам.

Вы не можете просматривать это вложение.

[Alex Immortal]

каким образом ступени соединяются?

похожим образом, как и с подставкой для перевозки.
Смотрите фото, что я постил вверху - там по периметру видно шесть отверстий для замков.

а как эти замки фиксируются? Есть хотя бы схема где-то, очень интересно.

Вот, вариации на тему стыковки-крепления:

[Quetzalcoatl]

А это видос, например, про схему выдвижения опор стола

Ну, да, видос как раз показывает, что опоры выдвигаются, опускаясь.   Но важно другое. Получается, что никакой юбки, прикрывающей двигатели, у Супер Хэви не будет. Иначе придется полностью переделывать стартовый стол. И крепление РН к нему. 

[Alex Immortal]

А это видос, например, про схему выдвижения опор стола

Ну, да, видос как раз показывает, что опоры выдвигаются, опускаясь.   Но важно другое. Получается, что никакой юбки, прикрывающей двигатели, у Супер Хэви не будет. Иначе придется полностью переделывать стартовый стол. И крепление РН к нему. 

Юбка будет большего диаметра, но место (запас по диаметру) вроде еще есть...

[Дем]

Опоры как раз выдвигаются по периметру стола, как у тисков. Край каждой опоры стола представляет собой ступеньку, на которую опирается нижняя часть обечайки бустера, а также она, выдвижная опора, прижимает под 90 градусов саму цилиндрическую часть торца бустера.

Мне показалось, что эта нижняя обечайка слегка выступает наружу от цилиндра оболочки. Т.е опора не только держит снизу, но и прижимает сверху

[polar]

Бустер же ещё нужно удерживать от взлета при прожиге. Да и при старте скорее всего будут придерживать на пару секунд пока запустят все двигатели. Текущие опоры способны удержать 1500 тонн тяги или будут дополнительные зажимы?

[Павел73]

судя по этой фотке опоры не выдвигаются, а просто опускаются.

Мне одному эта фотка Н1 напоминает?

[Quetzalcoatl]

Юбка будет большего диаметра, но место (запас по диаметру) вроде еще есть...

Запас по диаметру есть. Но как "шайба" Супер Хэви будет опираться на опоры, если "шайба" будет закрыта юбкой? Или более точно, как опоры задвинутся под днище СХ? Им будет мешать юбка. Или юбка будет дырявой? Смысл в такой юбке? 

[cross-track]

Ещё много работы. Например, вентиляционные дыры в верхней части лобзиком пилить.

Это не вентиляционные дыры, сказал Волк, и густо покраснел

[Alex Immortal]

Юбка будет большего диаметра, но место (запас по диаметру) вроде еще есть...

Запас по диаметру есть. Но как "шайба" Супер Хэви будет опираться на опоры, если "шайба" будет закрыта юбкой? Или более точно, как опоры задвинутся под днище СХ? Им будет мешать юбка. Или юбка будет дырявой? Смысл в такой юбке? 

Я так понимаю, что та "шайба", про которую все говорят, - она для внутреннего круга двигателей с изменяемым вектором тяги, соотв. опоры стола не могут до неё достать. Выдвижные опоры-зажимы стола поддерживают (зажимают) бустер за обечайку где крепятся Рапторы внешнего круга.
"Юбка" не обязательно должна быть дырявой. Углубления для зажимов могут быть изолированы от двигательного отсека. Как это технически будет сделано - это уже детали, которые не раз поменяются в процессе доводки конструкции.

[Павел73]

А ведь подобный супертяж мог бы быть у России, и не один... Вот ответ на вопрос, почему одни страны находятся под вечными санкциями, а другие пользуются уважением всего мира. Все дело в умении смотреть вперед.

Нет. Всё дело в умении убирать экономических конкурентов политическими методами.

[Павел73]

В Америке подобного супертяжа без Маска тоже не было бы. В Америке сначала появляется Маск, а потом супертяж. Супертяж в Америке появляется снизу, а не сверху - в этом весь секрет Америки! 

Нет, в Америке сначала появился супертяж, и не один. И лишь потом появился Маск.

[Quetzalcoatl]

Я так понимаю, что та "шайба", про которую все говорят, - она для внутреннего круга двигателей с изменяемым вектором тяги, соотв. опоры стола не могут до неё достать. Выдвижные опоры-зажимы стола поддерживают (зажимают) бустер за обечайку где крепятся Рапторы внешнего круга.

Понятно. Если использовать терминологию первой ступени Сатурн V S-IC, то "обечайка" - это Lower Thrust Ring. Видимо, у СХ еще есть Upper Thrust Ring, между Lower и Upper кольцами, видимо, есть Thrust Columns. Upper Thrust Ring упирается в (соединяется с) Thrust Dome, к которому приварена Thrust Puck. Более или менее понятна схема передачи тяги двигателей. 

"Юбка" не обязательно должна быть дырявой. Углубления для зажимов могут быть изолированы от двигательного отсека. Как это технически будет сделано - это уже детали, которые не раз поменяются в процессе доводки конструкции.

Кстати, если посмотреть внимательно на  ту же Сатурн V S-IC, то у нее нет как таковой юбки (Aft Skirt). Но есть четыре обтекателя двигателей (Engine Fairing), на каждом обтекателе есть стабилизатор (Fin). Можно пофантазировать и предположить, что SpaceX сделают 20 небольших обтекателей двигателей, между которыми сохранятся зазоры, в которые будут входить опоры для удержания Lower Thrust Ring. 

[Alex Immortal]

Я так понимаю, что та "шайба", про которую все говорят, - она для внутреннего круга двигателей с изменяемым вектором тяги, соотв. опоры стола не могут до неё достать. Выдвижные опоры-зажимы стола поддерживают (зажимают) бустер за обечайку где крепятся Рапторы внешнего круга.

Понятно. Если использовать терминологию первой ступени Сатурн V S-IC, то "обечайка" - это Lower Thrust Ring. Видимо, у СХ еще есть Upper Thrust Ring, между Lower и Upper кольцами, видимо, есть Thrust Columns. Upper Thrust Ring упирается в (соединяется с) Thrust Dome, к которому приварена Thrust Puck. Более или менее понятна схема передачи тяги двигателей. 

"Юбка" не обязательно должна быть дырявой. Углубления для зажимов могут быть изолированы от двигательного отсека. Как это технически будет сделано - это уже детали, которые не раз поменяются в процессе доводки конструкции.

Кстати, если посмотреть внимательно на  ту же Сатурн V S-IC, то у нее нет как таковой юбки (Aft Skirt). Но есть четыре обтекателя двигателей (Engine Fairing), на каждом обтекателе есть стабилизатор (Fin). Можно пофантазировать и предположить, что SpaceX сделают 20 небольших обтекателей двигателей, между которыми сохранятся зазоры, в которые будут входить опоры для удержания Lower Thrust Ring. 

20 малых обтекателей это уже слишком много деталей, которые нужно проверять/обслуживать. Возможно, даже команда инженеров СпХ пока не знают как оно будет. 

[Alex Immortal]

В интервью Тиму, часть 2, Маск сказал, что первые бустеры будут сажать на воду не далеко от берега, в конкретно заданную точку, чтобы оценить, смогут ли они управляемо садить бустеры с высокой точностью, как если бы это была посадка на сушу возле орбитальной башни.
В будущем, прилетающий бустер будет подхватывать рука в стороне от орбитального стартового стола, и только потом будут устанавливать на стартовый стол.