SpaceX Super Heavy Orbital Stage

[Настрел]

Или на гелии? (Если по картинке по ссылке - там и то и то)

Не, гелий там по схеме идет в камеры турбин. Для раскрутки. А к подшипниковому узлу идут магистрали азота. На турбине метана хорошо видно подвод и дренаж.

[strapel]

На стенде и будет стабильно работать.

Угу. Первые рапторы тоже стабильно на стенде работали. А в прожигах в ракете "крякали" и в полете отказывали.

Подшипники турбонасоса - крепкий орешек, особенно на переходных режимах.

а как они устроены? Газовые? Гидродинамические?

Газовые на азоте.
https://www.reddit.com/r/SpaceXLounge/comments/d9lobo/comparison_between_the_real_raptor_engine_and/

https://twitter.com/elonmusk/status/1143128635525799936

Other rocket engines were designed for no (or almost no) reuse. Raptor is designed for heavy & immediate reuse, like an aircraft jet engine, with inspections required only after many flights, assuming instrumentation shows it good. Using hydrostatic bearings certainly helps.

[strat]

это был именно взрыв двигателя? честно говоря, не помню такого. Не напомните? Спасибо

Испытание SN11
https://twitter.com/elonmusk/status/1376891464333017090?s=21
И больше мы ничего не знаем, что взорвалось, почему взорвалось. Вообще, похоже на срабатывание FTS, судя по тому что крупных фрагментов корабля тогда не осталось

[Настрел]

На стенде и будет стабильно работать.

Угу. Первые рапторы тоже стабильно на стенде работали. А в прожигах в ракете "крякали" и в полете отказывали.

Подшипники турбонасоса - крепкий орешек, особенно на переходных режимах.

а как они устроены? Газовые? Гидродинамические?

Газовые на азоте.
https://www.reddit.com/r/SpaceXLounge/comments/d9lobo/comparison_between_the_real_raptor_engine_and/

https://twitter.com/elonmusk/status/1143128635525799936

Other rocket engines were designed for no (or almost no) reuse. Raptor is designed for heavy & immediate reuse, like an aircraft jet engine, with inspections required only after many flights, assuming instrumentation shows it good. Using hydrostatic bearings certainly helps.

точно. Если схему увеличить, то видно, что азотная магистраль не проходит под метановой, а входит в неё через клапан, а выходит уже метановая. Понарисуют же). Итого турбонасос метана на подшипнике из жидкого метана, а турбонасос кислорода на жидком кислороде. Жуть.

[vlad7308]

Вооот. Уже интереснее

[Искандер]

Интересно...
А как первоначальное статическое давление создаётся? Я так понимаю, что статическое давление жидкостей на подшипниках снимается с основной турбины, но при старте турбины давления не создают и при выключении валы "садятся" хотя ещё продолжают вращаться. Или давления наддува в баках хватит на "всплытие" валов турбонасосов? Или нужны отдельные насосы???

[strat]

Почему не создают, турбина набирает обороты вместе с шнеками насоса, они ведь на одном валу, так что давление компонента начинает расти сразу вместе с ростом числа оборотов турбины, клапаны подачи в камеру ещё закрыты в этот момент, так что давление за насосом подскакивает сразу

[vlad7308]

Возможно, кроме газовых или гидро подшипников имеются и страховочные\вспомогательные обычные (шарики-ролики). Так вроде делают на турбинах.

[algol5720]

Возможно, кроме газовых или гидро подшипников имеются и страховочные\вспомогательные обычные (шарики-ролики). Так вроде делают на турбинах.

А как-же вибрации и автоколебания. Для роликов-шариков это катастрофа...

[vlad7308]

Насколько я понимаю, на рабочих режимах обычные подшипники в таких схемах разгружены полностью. Предназначение их именно вспомогательное (переходные режимы старт\стоп, статика) и аварийное (при пропадании давления в гидро или газо подшипниках). Детали реализации такой схемы мне не известны, я просто когда-то просматривал описание подшипникового узла мощной турбины.
Что касается ТНА ЖРД вообще и Раптора в частности - не имею понятия, как устроен их подшипниковый узел. Насчёт вспомогательных подшипников - это было просто предположение.

[algol5720]

Насколько я понимаю, на рабочих режимах обычные подшипники в таких схемах разгружены полностью. Предназначение их именно вспомогательное (переходные режимы старт\стоп, статика) и аварийное (при пропадании давления в гидро или газо подшипниках). Детали реализации такой схемы мне не известны, я просто когда-то просматривал описание подшипникового узла мощной турбины.
Что касается ТНА ЖРД вообще и Раптора в частности - не имею понятия, как устроен их подшипниковый узел. Насчёт вспомогательных подшипников - это было просто предположение.

Маск предпочитает бритву Окавы 

[vlad7308]

Окаво?   

[algol5720]

Окаво?   

Согласен склероз  Оккамы Вильяма

[nonconvex]

Маск предпочитает бритву Окавы 

Ипонской бреется.

[Олег Семенюк]

А когда это всё полетит?

[strat]

В первом полугодии, если бюрократы разрешат 

[azvoz]

В первом полугодии, если бюрократы разрешат 

Если бы не бюрократы, то давно на Марсе яблоки собирали бы?

Вы считаете что другим производителям ракетной техники бюрократы не мешают?

[strat]

Не знаю насчёт других, а продление экологической экспертизы на два месяца,с объявлением об этом за два дня до конца срока, и невыдача сертификата для хранилища метана это выглядит как явные палки в колёса. Я думаю Безос и Ко мутят..
А тем временем к захватам подвесили бурдюки на 200тонн воды, для тестов подъемника под нагрузкой

[nonconvex]

Я думаю Безос и Ко мутят..

Думаете, Безос скоррумпировался с федеральными властями?

[nonconvex]

Думаете, Безос скоррумпировался с федеральными властями?

Там и коррумпироваться не надо. Лоббирование интересов в Конгрессе США на вполне легальной основе никто не отменял.

Да, но одно дело лоббировать конгрессмена, и совсем другое - федеральное агентство