Falcon Eye 1 - Vega (VV15) - Kourou ZLV - 11.07.2019, 01:53 UTC

Автор tnt22, 04.06.2019 17:54:37

« предыдущая - следующая »

0 Пользователей и 1 гость просматривают эту тему.

Старый

Как там дела то? Хотя бы приблизительно известно что произошло и возможные причины? Невключение второй ступени или что там?
1. Ангара - единственный в истории мировой космонавтики случай когда новая ракета по всем параметрам хуже старой. (с) Старый Ламер
2. Всё что связано с Ангарой подчинено единственной задаче - выкачать из бюджета и распилить как можно больше денег.
3. Чем мрачнее реальность тем ярче бред.

tnt22

Полагал, что не выложат... Выложили-таки.

Запись трансляции Arianespace
ЦитатаArianespace Flight VV15 - FalconEye1 (EN) July 10, 2019

arianespace

Прямой эфир: 11 июл. 2019 г.
Опубликовано 2 часа назад

The live video broadcast for Flight VV15 is provided in English
https://www.youtube.com/watch?v=Urn21-XQc5A&t=2225https://www.youtube.com/watch?v=Urn21-XQc5A&t=2225 (1:18:54)

Сергей

13.07.2019 10:13:36 #102 Последнее редактирование: 13.07.2019 12:48:33 от Сергей
На видео нет включения 6 ТДУ, разделения ступеней не было.
Поправка.
Представленное на форуме видео слегка подрезано ( или пострадало при перезаписи). На другом видео есть факел  на доли секунды после исчезновения факела от маршевого двигателя, возможно ТДУ сработали. 

Однако мелкий масштаб видео, сильные светофильтры не позволяют определить отошла ли первая ступень от второй. На техническом видео для служебного пользования все наверняка видно гораздо лучше.

opinion

"Trajectory is temporarily deviated" достойно стать мемом наравне с "кажется что-то пошло не так".
Сделаю пока подписью. Временно.
The trajectory is temporarily deviated. Skybot not to blame.

Alex_II

Цитатаopinion пишет:
"Trajectory is temporarily deviated" достойно стать мемом наравне с "кажется что-то пошло не так".
Вот не понимаю я, почему не краткое и всеобъемлющее Упс!...
И мы пошли за так, на четвертак, за ради бога
В обход и напролом и просто пылью по лучу...

opinion

ЦитатаAlex_II пишет:
Цитатаopinion пишет:
"Trajectory is temporarily deviated" достойно стать мемом наравне с "кажется что-то пошло не так".
Вот не понимаю я, почему не краткое и всеобъемлющее Упс!...
Нет, эта фраза гораздо лучше. Она пробуждает надежду и заставляет задуматься. Например, о том, что означает пассивный залог.
The trajectory is temporarily deviated. Skybot not to blame.

Старый

ЦитатаAlex_II пишет:
Цитатаopinion пишет:
"Trajectory is temporarily deviated" достойно стать мемом наравне с "кажется что-то пошло не так".
Вот не понимаю я, почему не краткое и всеобъемлющее Упс!...
Потому что комментировать сажают настоящих филолухов с литературным образованием. Они не могут изъясняться междометиями. Они должны говорить кристально чистым языком: "кажется чтото отклоняется", "кажется чтото идёт не так"...
1. Ангара - единственный в истории мировой космонавтики случай когда новая ракета по всем параметрам хуже старой. (с) Старый Ламер
2. Всё что связано с Ангарой подчинено единственной задаче - выкачать из бюджета и распилить как можно больше денег.
3. Чем мрачнее реальность тем ярче бред.

Старый

Так, а рокиткамы на Веге были?
1. Ангара - единственный в истории мировой космонавтики случай когда новая ракета по всем параметрам хуже старой. (с) Старый Ламер
2. Всё что связано с Ангарой подчинено единственной задаче - выкачать из бюджета и распилить как можно больше денег.
3. Чем мрачнее реальность тем ярче бред.

Старый

Ну что там? Опять никаких новостей? Неужели в благословенном демократическом Западе все такие нелюбопытные?
1. Ангара - единственный в истории мировой космонавтики случай когда новая ракета по всем параметрам хуже старой. (с) Старый Ламер
2. Всё что связано с Ангарой подчинено единственной задаче - выкачать из бюджета и распилить как можно больше денег.
3. Чем мрачнее реальность тем ярче бред.

opinion

ЦитатаСтарый пишет:
Ну что там? Опять никаких новостей? Неужели в благословенном демократическом Западе все такие нелюбопытные?
Да ладно, новую информацию обещали через несколько часов, а  нескольких часов ещё не прошло.

А пока форумная комиссия на NSF выдвинула версию, что не отделилась первая ступень, поэтому не запустилась вторая.
The trajectory is temporarily deviated. Skybot not to blame.

Старый

Цитатаopinion пишет: 
А пока форумная комиссия на NSF выдвинула версию, что не отделилась первая ступень, поэтому не запустилась вторая.
Хммм... А там разве не предусмотрено в случае неотделения первой ступени всё равно запускать вторую чтобы первую хотя бы струёй оторвало?
1. Ангара - единственный в истории мировой космонавтики случай когда новая ракета по всем параметрам хуже старой. (с) Старый Ламер
2. Всё что связано с Ангарой подчинено единственной задаче - выкачать из бюджета и распилить как можно больше денег.
3. Чем мрачнее реальность тем ярче бред.

opinion

ЦитатаСтарый пишет:
Цитатаopinion пишет:
А пока форумная комиссия на NSF выдвинула версию, что не отделилась первая ступень, поэтому не запустилась вторая.
Хммм... А там разве не предусмотрено в случае неотделения первой ступени всё равно запускать вторую чтобы первую хотя бы струёй оторвало?
Возможно, в закрытой части форума кто-то и знает, но у меня там нет подписки.
The trajectory is temporarily deviated. Skybot not to blame.

ZOOR

ЦитатаСтарый пишет:
Цитатаopinion пишет:
А пока форумная комиссия на NSF выдвинула версию, что не отделилась первая ступень, поэтому не запустилась вторая.
Хммм... А там разве не предусмотрено в случае неотделения первой ступени всё равно запускать вторую чтобы первую хотя бы струёй оторвало?
А зачем там какой-то анализ отделения 1-й ступени?
ИМХО циклограмма должна быть жесткая - все едино авария в случае чего.
А то еще датчики отделения ставить, анализировать их показания ........ - а если они сбойнут?
Нам инженеграм, обычно, ничего не стоит сделать технику, соответствующую корректно описанному ожиданию пользователя. Но сделать само корректно описанное ожидание... )) © Serge V Iz
Если болит сердце за народные деньги - можно пойти в депутаты. © Neru - Старому

opinion

ЦитатаZOOR пишет:
ЦитатаСтарый пишет:
Цитатаopinion пишет:
А пока форумная комиссия на NSF выдвинула версию, что не отделилась первая ступень, поэтому не запустилась вторая.
Хммм... А там разве не предусмотрено в случае неотделения первой ступени всё равно запускать вторую чтобы первую хотя бы струёй оторвало?
А зачем там какой-то анализ отделения 1-й ступени?
ИМХО циклограмма должна быть жесткая - все едино авария в случае чего.
А то еще датчики отделения ставить, анализировать их показания ........ - а если они сбойнут?
А если время работы первой ступени не совпадёт с циклограммой? Оно же, вроде, даже от температуры зависит.
The trajectory is temporarily deviated. Skybot not to blame.

ZOOR

Цитатаopinion пишет:
ЦитатаZOOR пишет:
ЦитатаСтарый пишет:
Цитатаopinion пишет:
А пока форумная комиссия на NSF выдвинула версию, что не отделилась первая ступень, поэтому не запустилась вторая.
Хммм... А там разве не предусмотрено в случае неотделения первой ступени всё равно запускать вторую чтобы первую хотя бы струёй оторвало?
А зачем там какой-то анализ отделения 1-й ступени?
ИМХО циклограмма должна быть жесткая - все едино авария в случае чего.
А то еще датчики отделения ставить, анализировать их показания ........ - а если они сбойнут?
А если время работы первой ступени не совпадёт с циклограммой? Оно же, вроде, даже от температуры зависит.
То есть Вы полагаете, что 1-я работает до выгорания, а не отключается по команде СУ по набору функционала.
Допустим.
Но тогда должен быть датчик окончания работы 1-й ступени и от него уже разворачивать жесткую циклограмму:
- команда на отделение 1-й
- команда на запуск 2-й

Зачем ставить датчик отделения 1-й ступени - все равно непонятно
Нам инженеграм, обычно, ничего не стоит сделать технику, соответствующую корректно описанному ожиданию пользователя. Но сделать само корректно описанное ожидание... )) © Serge V Iz
Если болит сердце за народные деньги - можно пойти в депутаты. © Neru - Старому

ОАЯ

Здесь много раз повторяют, что если порошек загориться, то он будет гореть до конца. А т.к. приращения скорости небыло, то и небыло возгорания:
http://www.forum-conquete-spatiale.fr/t20852p75-vega-vv15-falcon-eye-1-8-7-2019-echec

Может быть небольшой прирост скорости после окончания работы первой ступени вызван ударом о вторую. (А там на полу около сопла и компьютеры и система управления) :oops:  После чего и телеметрии юк и зажигания юк.

Сергей

Вероятная основная циклограмма разделения ступеней.
1. Информация о завершении работы маршевой первой ступени ( от датчиков давления в РДТТ, датчиков осевого ускорения и т.п.).
2. Команда от СУ на разрыв связей ( пироболты, пиротолкатели с шариковыми замками , ДУЗы и т.п.) между ступенями.
3. Команда на включение ТДУ. ( Вероятно при этом еще имеется небольшая, но достаточная для управления по тангажу и рысканию, тяга маршевого РДТТ).
4. Отход первой ступени от второй на безопасное расстояние ( величина расстояния или прямо определяется датчиками, или рассчитывается) , подача команды на включение РДТТ второй ступени.

При горячем разделении требуется дополнительно рубка на сегменты обечайки переходного отсека, усиление теплозащиты , существенное увеличение потребных углов отклонения ПУС второй ступени - избыточное изрядное увеличение массы конструкции. ИМХО.

opinion

ЦитатаОАЯ пишет:
Здесь много раз повторяют, что если порошек загориться, то он будет гореть до конца. А т.к. приращения скорости небыло, то и небыло возгорания:
 http://www.forum-conquete-spatiale.fr/t20852p75-vega-vv15-falcon-eye-1-8-7-2019-echec

Может быть небольшой прирост скорости после окончания работы первой ступени вызван ударом о вторую. (А там на полу около сопла и компьютеры и система управления)  :oops:  После чего и телеметрии юк и зажигания юк.
Я думаю, что небольшой прирост скорости объясняется последействием неотделившейся первой ступени. Насколько я понял, там есть двигатели увода первой ступени, срабатывания которых тоже не было видно.  А телеметрия никуда не пропадала до входа в атмосферу.
The trajectory is temporarily deviated. Skybot not to blame.

Старый

ЦитатаZOOR пишет: 
То есть Вы полагаете, что 1-я работает до выгорания, а не отключается по команде СУ по набору функционала.
Хайли лайкели там терминальная система управления и все ступени кроме последней работают до полного выгорания топлива.
1. Ангара - единственный в истории мировой космонавтики случай когда новая ракета по всем параметрам хуже старой. (с) Старый Ламер
2. Всё что связано с Ангарой подчинено единственной задаче - выкачать из бюджета и распилить как можно больше денег.
3. Чем мрачнее реальность тем ярче бред.

ОАЯ

Наверное это полезная картинка  из https://forum.nasaspaceflight.com/index.php?board=17.0


Только линия на Acceleration 120-121 сек наверное может быть в реальности резким всплеском с резким спадом?