Артемида (Artemis) - лунная пилотируемая программа США

[Андрюха]

На основании чего такие выводы?
Имею ввиду космонавтику..

Будет не до неё

Так почему именно у Японии будет шанс?

[simple]

Так почему именно у Японии будет шанс?

потому что она имеет все необходимые технологии и собственное производство для этого, и не будет участником событий

[Андрюха]

Так почему именно у Японии будет шанс?

потому что она имеет все необходимые технологии и собственное производство для этого, и не будет участником событий

Только это собственное производство сильно зависит от импорта...ну ладно, по-моему уже пошел оффтоп

[simple]

Только это собственное производство сильно зависит от импорта...ну ладно, по-моему уже пошел оффтоп

поэтому и написано - что есть шанс, они могут все делать сами, нужно только сырье 

[Андрюха]

Только это собственное производство сильно зависит от импорта...ну ладно, по-моему уже пошел оффтоп

поэтому и написано - что есть шанс, они могут все делать сами, нужно только сырье

Так вот этого сырья и не будет, даже если они не будут участниками процесса, ввиду событий которые предсказать не возможно

[simple]

Так вот этого сырья и не будет, даже если они не будут участниками процесса

не факт, австралия, южная америка тоже в сторонке постоят, все необходимое из сырья у них есть, технологий нет

[hlynin]

Так почему именно у Японии будет шанс?

Будет в стороне от событий. И Австралия с Новой Зеландией

[hlynin]

А почему бездарного?

С точки зрения обывателя. Он уже получил все фотки всех планет. Процентное соотношение изотопов его не интересует. За что платить деньги?

[nonconvex]

А почему бездарного?

С точки зрения обывателя. Он уже получил все фотки всех планет. Процентное соотношение изотопов его не интересует. За что платить деньги?

От обывателя требуется (законом) платить налоги. Все остальное для него опционально.

[hlynin]

От обывателя требуется (законом) платить налоги. Все остальное для него опционально.

А власть должна их распределять. Что и делается всегда, везде, при любом режиме. Определённую сумму власть употребит на себя, а остальную постарается потратить рационально. Программа "Аполлон" была рациональной. А "Луна-25" - нет. Даже если бы  всё было удачно, не уверен, что игра стоила бы свеч.
Народу надо объяснять нерациональные траты. Иначе он будет недоволен. А это чревато. 

[Veganin]

Программа "Аполлон" была рациональной. А "Луна-25" - нет.

Критерий рациональности какой? А этот аппарат (фото ниже) и программы CLPS и Артемида, в целом, рациональны или нет?

[simple]

Критерий рациональности какой

критерий один

Рациональность (от лат. ratio — разум) — термин, в самом широком смысле означающий разумность, осмысленность

[nonconvex]

Критерий рациональности какой

критерий один

Рациональность (от лат. ratio — разум) — термин, в самом широком смысле означающий разумность, осмысленность

Разумность и осмысленность зависит от точки зрения. Что для одного разумно, то для другого - ересь.

[LRV_75]

«Бюджет переориентирует финансирование Национального управления по аэронавтике и исследованию космического пространства (НАСА) на то, чтобы опередить Китай и отправить первого человека на Марс», — говорится в информационном листке, сопровождающем законопроект. «Выделив более 7 миллиардов долларов на исследование Луны и внедрив 1 миллиард долларов новых инвестиций в программы, ориентированные на Марс

Это чего, всего один миллиард Маску на Марс? Они издеваются что ли?
Нужно минимум 10 миллиардов в год в течении минимум 10 лет от НАСА и плюс такой же бюджет от SpaceX

[nonconvex]

«Бюджет переориентирует финансирование Национального управления по аэронавтике и исследованию космического пространства (НАСА) на то, чтобы опередить Китай и отправить первого человека на Марс», — говорится в информационном листке, сопровождающем законопроект. «Выделив более 7 миллиардов долларов на исследование Луны и внедрив 1 миллиард долларов новых инвестиций в программы, ориентированные на Марс

Это чего, всего один миллиард Маску на Марс? Они издеваются что ли?
Нужно минимум 10 миллиардов в год в течении минимум 10 лет от НАСА и плюс такой же бюджет от SpaceX

Это очевидно на ближайший год, который будет в основном про Луну.

[hlynin]

Критерий рациональности какой? А этот аппарат (фото ниже) и программы CLPS и Артемида, в целом, рациональны или нет?

чёрно-белого тут нет. Сильно влияет результат. Будет результат - да. А пока лишь расход денег. От "Луны-25" мы получили отрицаловку. В том смысле, что повторить советские работы не можем. И слабее, чем иные страны. Пропагандистский урон в разы больше, чем финансовый.

Разумность и осмысленность зависит от точки зрения. Что для одного разумно, то для другого - ересь.

Естественно, у продавца и покупателя несколько иные точки взгляда на товар. Пока исследование Луны - пропагандистский товар. Власть показывает свои возможности. Остальные их наблюдают и делают выводы.

[Veganin]

От "Луны-25" мы получили отрицаловку. В том смысле, что повторить советские работы не можем. И слабее, чем иные страны. Пропагандистский урон в разы больше, чем финансовый.

Вследствие экономии копеек на втором, третьем дублерах, только и всего.

[hlynin]

Вследствие экономии копеек на втором, третьем дублерах, только и всего.

В данном случае финансовый роли не играет. Копейки по сравнению даже с яхтой олигарха или падением цен на нефть. Пока кто-то не начнёт компанию - "А-а! 100 млн баксов выброшены в вакуум! А на эти деньги можно было бы ... (построить, разрушить, нарожать и т.д.)" - вообще народ не обратит внимания. А вот моральный урон очень весомый и наглядный.
Во избежание надо что-то делать. Сократить и отложить? Дать больше денег и взять реванш немедля? Объявить, что всё уже исследовано и правильно этот оратор кричит, программу закроем, а сэкономленные миллионы отдадим народу прямо в руки (построим, разрушим, нарожаем, прибавим пенсии)?
Выбор неочевиден, но власть решит. Похоже, что она решила сократить и отложить, но радовать грядущими планами и воспоминаниями о Гагарине

[simple]

От "Луны-25" мы получили отрицаловку. В том смысле, что повторить советские работы не можем. И слабее, чем иные страны. Пропагандистский урон в разы больше, чем финансовый.

Вследствие экономии копеек на втором, третьем дублерах, только и всего.

т.е. советский уровень провалов повторили, хоть чтото

[triage]

«Бюджет переориентирует финансирование Национального управления по аэронавтике и исследованию космического пространства (НАСА) на то, чтобы опередить Китай и отправить первого человека на Марс», — говорится в информационном листке, сопровождающем законопроект. «Выделив более 7 миллиардов долларов на исследование Луны и внедрив 1 миллиард долларов новых инвестиций в программы, ориентированные на Марс

Это чего, всего один миллиард Маску на Марс? Они издеваются что ли?
Нужно минимум 10 миллиардов в год в течении минимум 10 лет от НАСА и плюс такой же бюджет от SpaceX

ну помимо

Это очевидно на ближайший год, который будет в основном про Луну.

Мало Маску ? Так Маск выиграл посадку на Луну, часть 7 млрд разделят на организацию полета 2 и 3 и на посадочные модуля.  И Маск получая деньги на Луну их частично потратит в рамках своего полета на Марс.
Ну и с переводом всех денег с окололунной станции на что хочется....

Increases:

Human Space Exploration

$ Change from 2025 Program Name Brief Description of Program and Recommended Reduction or Increase Enacted (in millions): +647

Brief Description of Program and Recommended Reduction or Increase: By allocating over $7 billion for lunar exploration and introducing $1 billion in new investments for Mars-focused programs, the Budget ensures that America's human space exploration efforts remain unparalleled, innovative, and efficient