Союз-6

[Старый]

 Отличие нашего корабля от кораблей тех, которыми сейчас так гордятся американцы, состоит в одной простой детали. Американские корабли, будь то корабль СпейсХ или корабль Боинга, это корабли лишь только для низких орбит - это аналоги нашего «Союза». Да, более просторные, более гламурные, но это все равно аналог по техническим характеристикам корабля «Союз МС», нашего, как мы говорим, дедушки - старый конь, что называется, борозды не испортит. А вот то, что мы делаем под видом нового корабля, который называется у нас перспективный пилотируемый транспортный корабль «Орел», - это корабль намного более мощный, защищенный и обеспеченный всеми функциями для работы на дальних орбитах. То есть, за пределами ближнего космоса. Это корабль, который может возвращаться в атмосферу земли на второй космической скорости, гасить ее, входить в эти плотные слои атмосферы, без риска быть изжаренным, спаленным в этой атмосфере. Это иного класса, это высшего класса корабль. 

А Дмитрий Олегович чего - действительно ничего не знает об Орионе? Может ему кто расскажет? 

[Salo]

Твоё сообщение имеет какое-то отношение к данной теме и даже к данному разделу?

[Старый]

Что бросается в глаза во всех речах Рогозина? Буквально прыгает в глаза что в его речах нет космических полётов. Прикладные спутники отсутствую напрочь, научные мелькают иногда. Если он и посвящает одно-два предложения космическим полётам то в основном пилотируемым. 
 Все его речи, мечты, планы, устремления связаны с землёй. Строительство, разработка, производство. Ими он занимается, контролирует, хзаботится, о них думает и мечтает. Космические полёты служат лишь обоснованием, оправданием для массированной наземной деятельности. 

 Для него наземная деятельность не средство а цель. А космические полёты не цель а средство. Средство с помощью которого можно и нужно выколачивать средства на наземную деятельность. Я считаю что это очень плохо. Крайне плохо.

[Старый]

Твоё сообщение имеет какое-то отношение к данной теме и даже к данному разделу?

Да хрен его знает. Попалась ссылка, отреагировал. Перенеси в "интервью о космических полётах", если можно.

[Salo]

Уже:
https://forum.novosti-kosmonavtiki.ru/index.php?msg=2011645

[Дмитрий В.]

Отличие нашего корабля от кораблей тех, которыми сейчас так гордятся американцы, состоит в одной простой детали. Американские корабли, будь то корабль СпейсХ или корабль Боинга, это корабли лишь только для низких орбит - это аналоги нашего «Союза». Да, более просторные, более гламурные, но это все равно аналог по техническим характеристикам корабля «Союз МС», нашего, как мы говорим, дедушки - старый конь, что называется, борозды не испортит. А вот то, что мы делаем под видом нового корабля, который называется у нас перспективный пилотируемый транспортный корабль «Орел», - это корабль намного более мощный, защищенный и обеспеченный всеми функциями для работы на дальних орбитах. То есть, за пределами ближнего космоса. Это корабль, который может возвращаться в атмосферу земли на второй космической скорости, гасить ее, входить в эти плотные слои атмосферы, без риска быть изжаренным, спаленным в этой атмосфере. Это иного класса, это высшего класса корабль.

А Дмитрий Олегович чего - действительно ничего не знает об Орионе? Может ему кто расскажет? 

У него сейчас главный "противник" - Маск, а не НАСА.

[прагматик]

. А вот то, что мы делаем под видом нового корабля, который называется у нас перспективный пилотируемый транспортный корабль «Орел», - это корабль намного более мощный, защищенный и обеспеченный всеми функциями для работы на дальних орбитах. То есть, за пределами ближнего космоса.  Это иного класса, это высшего класса корабль.

А Дмитрий Олегович чего - действительно ничего не знает об Орионе? Может ему кто расскажет? 

У него сейчас главный "противник" - Маск, а не НАСА.

там у них с Маском кормушка одна,....  на всех не хватает. А инженеры - разработчики НАСА, просто числятся у Маска и прочих.

[Salo]

Не засоряйте тему, да ещё и с оверквотингом. Адрес профильной темы я выше указал.

[Дмитрий Инфан]

А Дмитрий Олегович чего - действительно ничего не знает об Орионе? Может ему кто расскажет? 

"Орион" пока существует, скорее, теоретически. Примерно как наша "Ангара".

[Старый]

А Дмитрий Олегович чего - действительно ничего не знает об Орионе? Может ему кто расскажет?

"Орион" пока существует, скорее, теоретически. Примерно как наша "Ангара".

Всётаки более практически чем наш Тапкоорёл Федя.

[ZOOR]

МОСКВА, 18 сен - РИА Новости. Облик новой российской ракеты-носителя сверхтяжелого класса "Енисей", которая, в частности, предназначена для полетов на Луну, претерпит изменения, сообщили РИА Новости в пресс-службе Роскосмоса.

"По результатам технического проекта в части облика космического ракетного комплекса сверхтяжелого класса, его наземной космической инфраструктуры и объектов производства его составных частей будут внесены корректировки в тактико-технические задания на создание космического ракетного комплекса сверхтяжелого класса", - сказали в госкорпорации.

Уточнение облика ракеты будет проведено в нынешнем и следующем годах. Результаты технического проекта, как отметили в госкорпорации, дополнят подготовленный в 2019 году эскизный проект ракеты. В частности, рассматривается возможность удлинения центрального блока ракеты.

Кажется, концепция создания С-6 на РД-180 в процессе отработки ЦБ дала трещину.
Если еще удлинить, то полузаправленным  пускать придется. Либо совсем маленькую вторую ступень лепить - практически одноступом будет.
Что тоже не айс.

[Чебурашка]

Получается, РД-180 по центру должен работать в два раза дольше чем двигатели в боковых блоках, а если удлинить центр, то ещё дольше.
А двигатели семейства РД-170 способны непрерывно работать 500 секунд?

[Дмитрий В.]

МОСКВА, 18 сен - РИА Новости. Облик новой российской ракеты-носителя сверхтяжелого класса "Енисей", которая, в частности, предназначена для полетов на Луну, претерпит изменения, сообщили РИА Новости в пресс-службе Роскосмоса.

"По результатам технического проекта в части облика космического ракетного комплекса сверхтяжелого класса, его наземной космической инфраструктуры и объектов производства его составных частей будут внесены корректировки в тактико-технические задания на создание космического ракетного комплекса сверхтяжелого класса", - сказали в госкорпорации.

Уточнение облика ракеты будет проведено в нынешнем и следующем годах. Результаты технического проекта, как отметили в госкорпорации, дополнят подготовленный в 2019 году эскизный проект ракеты. В частности, рассматривается возможность удлинения центрального блока ракеты.

Кажется, концепция создания С-6 на РД-180 в процессе отработки ЦБ дала трещину.
Если еще удлинить, то полузаправленным  пускать придется. Либо совсем маленькую вторую ступень лепить - практически одноступом будет.
Что тоже не айс.

А нигде, вроде и не сообщалось, что блок 1-й ступени Сою-6станет ЦБ для Енисея. Они с самого начала имели разный РЗТ и, соответственно, габариты. Имелось в виду, как я полагаю, что на Союзе-6 отработают ДУ с ПГС.

[George]

Они с самого начала имели разный РЗТ и, соответственно, габариты. Имелось в виду, как я полагаю, что на Союзе-6 отработают ДУ с ПГС.

Если ЦБ "Енисея" будет перевозится двумя частями, то первая часть может быть по длине как первая ступень "С-6", да и по конструкции тоже. Разница будет в том, что с верней части ЦБ "Енисея" будет перелив КРТ в нижнюю, идентичную первой ступени "С-6". 


То есть, ЛКИ "С-6" это частичные испытания ЦБ "Енисея".

[Дмитрий В.]

ЦБ Енисея никогда не был тех же габаритов, что и блок 1-й ступени Союз-6, а был аналогичен блоку 1-й ступени Союз-5. Поэтому, не будет никаких переливов из верхних в нижние баки, а будет банальный разъём в районе межбакового отсека.

[Bell]

Не пойму, как через эти фигульки должно передаваться на ЦБ усилие с ББ?
Каких-то диагональных связей явно не хватает.
Вот на Энергии-М все было очевидно.

[Дмитрий В.]

Не пойму, как через эти фигульки должно передаваться на ЦБ усилие с ББ?
Каких-то диагональных связей явно не хватает.
Вот на Энергии-М все было очевидно.

Тангенциальные нагрузки, вероятно, в обоих поясах связи передаются через "зуб", поэтому диагональные тяги не нужны. Или ты имеешь в виду что-то другое?

[Bell]

Не вижу я там никакого зуба...

Вот здесь неплохо видна конструкция верхнего и нижнего пояса связей:



А вот фото реального железа (ну понятно, это макет, но тем не менее):




Верхний узел выглядит несколько иначе, чем на схеме, но может потому, что макет?

[Дмитрий В.]

Посмотри внимательно на вид "снизу" Енисея. Видиш маленькую пимпочку от середины каждого ББ к ЦБ? Это и есть "зуб".
Кстати, обрати внимание, на Энергии-М также не видно никаких "диагональных" элементов, которые бы блокировали тангенциальные перемещения. В них нет нужды, потому как снова - "зуб".
К прочему, предполагаю, что на картинке Енисея (для широкой публики) всё изображено достаточно условно. В целом нарисованные силовые элементы обеспечивают передачу всего комплекса нагрузок.

[Bell]

Посмотри внимательно на вид "снизу" Енисея. Видиш маленькую пимпочку от середины каждого ББ к ЦБ? Это и есть "зуб".

А в каком поясе этот зуб находится?

Кстати, обрати внимание, на Энергии-М также не видно никаких "диагональных" элементов, которые бы блокировали тангенциальные перемещения. В них нет нужды, потому как снова - "зуб".

Диагональные снизу вверх, от рамы РД-171 к краю ХО ЦБ

К прочему, предполагаю, что на картинке Енисея (для широкой публики) всё изображено достаточно условно.

Годовой отчет пишется для широкой публики?