Союз-6

[Raul]

Ф9- стартует 60+ раз в год, и он не 9-тонный.

Сравнили Россию с Америкой.   Им надо много, поэтому даже Фалкона мало. Нам, я думаю, чтобы 9-тонный носитель загрузить - придется очень постараться.

Если основная задача - выведение тяжёлого связного спутника на ГПО/ГСО, то нужен одноразовый редко летающий носитель 20-тонного класса.

Ну вот, это и будет редко летающей пакетный триСоюз-6.

Если надо разворачивать многоспутниковые низкоорбитальные группировки, то нужен многоразовый (в т.ч. частично) носитель некоторой - оптимальной - размерности, которая, вообще говоря, может быть любой

Сколько будут весить спутники среднеорбитальной Сферы - тонну? Тогда для выведения 300 спутников потребуется всего 60 запусков носителя класса Союз-6. Разве это много?

[fagot]

вполне заменила бы Ангару-А5М.

Проблемка в том что и Союз-2 и Ангара-5 заменяются "впритык", без прироста ПН. То есть меняется шило на мыло.

Зато 2 разных носителя заменяются одним семейством, а пятиблок дает возможность роста ПН при необходимости.

[Дмитрий В.]

Ф9- стартует 60+ раз в год, и он не 9-тонный.

Сравнили Россию с Америкой.   Им надо много, поэтому даже Фалкона мало. Нам, я думаю, чтобы 9-тонный носитель загрузить - придется очень постараться.

Если основная задача - выведение тяжёлого связного спутника на ГПО/ГСО, то нужен одноразовый редко летающий носитель 20-тонного класса.

Ну вот, это и будет редко летающей пакетный триСоюз-6.

Если надо разворачивать многоспутниковые низкоорбитальные группировки, то нужен многоразовый (в т.ч. частично) носитель некоторой - оптимальной - размерности, которая, вообще говоря, может быть любой

Сколько будет весить спутники среднеорбитальной Сферы - тонну? Тогда для выведения 300 спутников потребуется всего 60 запусков носителя класса Союз-6. Разве это много?

А Вы думаете, что кроме Сферы других "созвездий" не будет?

[fagot]

Обрезание всё равно не поможет Вам победить в полемике.

Уууу! Я с детями не борюсь, я им рассказываю в повествовательной форме.  Но если ты настаиваешь...
 Так вот, все замены РН которые мне известны происходили с существенным приростом ПН. Замены шила на мыло мне не известны. Ты знаешь такие случаи? Или предлагаешь нам стать первыми?

EELV на Вулкан и Фалкон-9, Ариан-5 на Ариан-6, Н-2А на Н-3. Хотя пункт по "потребительским качествам" там работает.

[Старый]

Зато 2 разных носителя заменяются одним семейством, а пятиблок дает возможность роста ПН при необходимости.

Это хорошее решение если замена происходит с приростом ПН, а если нет то это замена шила на мыло. Да и не будет триблок в три раза грузоподъёмнее чем моноблок.

[Raul]

А Вы думаете, что кроме Сферы других "созвездий" не будет?

Много чего можно подумать, но пока и самой Сферы нет.

[Старый]

EELV на Вулкан и Фалкон-9,

Флакон-9 существенно грузоподъёмнее чем  EELV без ускорителей а Хэви Флакон существенно грузоподъёмнее чем Хэви Дельта и Хэви Атлас.

[Старый]

А Вы думаете, что кроме Сферы других "созвездий" не будет?

Я думаю что и Сферы не будет. Однако в любом случае создавать под каждое созвездие отдельную ракету это перебор. 

[fagot]

Флакон-9 существенно грузоподъёмнее чем  EELV без ускорителей а Хэви Флакон существенно грузоподъёмнее чем Хэви Дельта и Хэви Атлас.

Чтобы свести концы с концами, приходится выдумывать кучу ограничений. Никто не мешал использовать ЕЕЛВ с ускорителями, под которые они собственно и проектировались, а бОльшая грузоподъемность Фалкона-Хэви никем не востребована и не продемонстрирована.

[Старый]

Чтобы свести концы с концами, приходится выдумывать кучу ограничений. Никто не мешал использовать ЕЕЛВ с ускорителями, под которые они собственно и проектировались,

Не. Это некоторые чтобы свести концы с концами начинают хвататься за ускорители как за соломинку. Скоро начнут ниспровергать Флакон за то что на нём нет ускорителей. 

а бОльшая грузоподъемность Фалкона-Хэви никем не востребована и не продемонстрирована.

Пой, скворушка, пой, пока подрядчики Пентагона тянут вола с подготовкой геостационарной ПН. Счас запустят на ГСО тонн шесть, по другому запоёшь. А уж любители Ангары как зачирикают... 

[fagot]

Не. Это некоторые чтобы свести концы с концами начинают хвататься за ускорители как за соломинку. Скоро начнут ниспровергать Флакон за то что на нём нет ускорителей. 

Это вы ниспровергаете ЕЕЛВ за наличие ускорителей, ибо признать, что Фалкон создан не ради большей грузоподъемности, а ради меньшей цены при той же и даже меньшей грузоподъемности вам не по силам.

Пой, скворушка, пой, пока подрядчики Пентагона тянут вола с подготовкой геостационарной ПН. Счас запустят на ГСО тонн шесть, по другому запоёшь. А уж любители Ангары как зачирикают... 

Так по массе ПН это как раз уровень Дельты-Хэви, достигнутый много лет назад.

[Старый]

Это вы ниспровергаете ЕЕЛВ за наличие ускорителей, ибо признать, что Фалкон создан не ради большей грузоподъемности, а ради меньшей цены при той же и даже меньшей грузоподъемности вам не по силам.

Я только и говою о том что Флакон сделан для наименьшей цены за кг. А ЕЕЛВ псли и имеет бОльшую мю пн то из-за чего угодно только не из-за ускорителей. 

[Старый]

Так по массе ПН это как раз уровень Дельты-Хэви, достигнутый много лет назад.

Не-а. 

[Дмитрий В.]

EELV на Вулкан и Фалкон-9,

Флакон-9 существенно грузоподъёмнее чем  EELV без ускорителей а Хэви Флакон существенно грузоподъёмнее чем Хэви Дельта и Хэви Атлас.

ФХ таким получился ситуативно, как утроение Ф9 (г/п которого Маск подтягивал под рынок коммерческих запусков на ГПО).

[Старый]

ФХ таким получился ситуативно, как утроение Ф9 (г/п которого Маск подтягивал под рынок коммерческих запусков на ГПО).

Так и Хэви ЕЕЛВ так же получились. Основным был одномодульный вариант, а трёхмодульный - как получится. 

[Seliv]

ФХ таким получился ситуативно, как утроение Ф9 (г/п которого Маск подтягивал под рынок коммерческих запусков на ГПО).

Маск неоднократно публично заявлял, что проект хеви был 4 раза под угрозой полного закрытия и вылупился исключительно из-за того, что вроде как конец близок и жалко потраченных средств и усилий. Так-то им этот РН не особо нужен. Они сами недооценили потенциал развития F9, и переоценили простоту создания могососичного пакета из готовых УРМ F9

[fagot]

Я только и говою о том что Флакон сделан для наименьшей цены за кг. А ЕЕЛВ псли и имеет бОльшую мю пн то из-за чего угодно только не из-за ускорителей. 

Вы говорили, что не делают новых РН без существенного увеличения грузоподъемности, вам привели 3 примера, что делают, из которых на 2 вы ничего не возразили, но зачем-то прицепились к Фалкону-9. Мю ПН тут вообще ни при чем, я про нее ничего не говорил, речь шла про абсолютную ПН. Но даже и по последнему пункту у вас ошибка - ускорители увеличивают тяговооруженность и ступенчатость, а соответственно и мю ПН.

[fagot]

Так по массе ПН это как раз уровень Дельты-Хэви, достигнутый много лет назад.

Не-а.

24.12.2004 - USA-181 (габаритно-весовой макет), 6071 кг. Не вполне успешный пуск, да. А с тех пор Дельту еще и модернизировали.

[ZOOR]

Счас запустят на ГСО тонн шесть, по другому запоёшь. А уж любители Ангары как зачирикают... 

А уж любители ТриЗенита как засунут язык в черную дыру, так и не вытащат.
Надеюсь

[Старый]

А уж любители ТриЗенита как засунут язык в черную дыру, так и не вытащат.
Надеюсь

Уууу, вражина, зла этой стране хочешь!