Союз-6

[Андрюха]

Научно-технический отчёт и всё, что-ли?

Это работы, оплаченные по контракту на создание "С-5" второго этапа, то есть, "С-6". По итогам НТО будет принято решение о создании "С-6".

С-6 второй этап С-5?  мда...
У предлагаемой С-6 даже размерность меньше

[Искандер]

Научно-технический отчёт и всё, что-ли?

Это работы, оплаченные по контракту на создание "С-5" второго этапа, то есть, "С-6". По итогам НТО будет принято решение о создании "С-6".

С-6 второй этап С-5? мда...
У предлагаемой С-6 даже размерность меньше

Скрипач не нужен, если будут делать С-СПГ.
Кроме того, такую РН лучше б делать в меньшем диаметре и возить ЖД.
Кстати по С5 способ доставки вроде как не озвучивали? Или я что-то пропустил? По логике только Русланом, но все же?

[George]

Скрипач не нужен, если будут делать С-СПГ.

Если примут керосиновый СТК, то нужен.

РН лучше б делать в меньшем диаметре и возить ЖД.

Изменение диаметра увеличит расходы на НИОКР и сделает ее несовместимой с СК "С-5".

С-6 второй этап С-5?  мда...

Это прямая цитата с контракта на создание "С-5". "С-6" это "С-5" второго этапа.

[Искандер]

Скрипач не нужен, если будут делать С-СПГ.

Если примут керосиновый СТК, то нужен.

РН лучше б делать в меньшем диаметре и возить ЖД.

Изменение диаметра увеличит расходы на НИОКР и сделает ее несовместимой с СК "С-5".

СК изначально рассчитан на диаметр Зенита и хвостовик С5 специально заужен чтобы по-меньше чего менять. А держатели по любому другие - длина С6 совсем другая, раза в два. ;-)
А каким боком С6 к СТК? То что Вы придумали, что для отработки ЦБ СТК обязательно нужен С6, так это Ваше IMHO, не более.

[George]

А держатели по любому другие - длина С6 совсем другая, раза в два. ;-)

Да. Причем вторая ступень это третья ступень от "С-2". Это значит, что для нее на СК "С-5" придется ставить отдельно кабель-мачту. Установленная сбоку на стартовом столе она не будет мешать пуску "С-5".

ЦБ СТК обязательно нужен С6, так это Ваше IMHO, не более.

Да, можно. Но "С-6" на Восточном это замена №31 Байконура для автоматических КА. ЛКИ прототипа второй ступени СТК и возможность полностью отказаться от Байконура, если так сложатся обстоятельства. Ныне Казахстан строит национальное государство по турецкому образцу и не нужно вам объяснять, что это значит.

[Андрюха]

Здесь я вижу (но это просто пример) С-6 меньшего размера чем С-5.
Что получается, что для "второго этапа" С-5 переделывать (не просто сменить двигатель, а полностью переделывать, по-сути делать др. ракету), а потом еще раз переделывать уже С-6 для ЦБ СТК (т.к. опять увеличивать)?  Бред....
Или у СТК боковушки будут больше ЦБ?

[testest]

Союз-6 изначально существовал только в качестве центрального блока керосинового супертяжа. Роскосмос сначала отказался от керосинового "Енисея", а теперь стало понятно, что метановый супертяж тоже делать не будет. Союз-6, который дублирует Союз-2 и Союз-СПГ, не нужен никому, кроме Энергомаша, но тот обойдется. RIP РД-180.

[Туман Андромедов]

Здесь я вижу С-6 меньшего размера чем С-5.
Что получается, что для "второго этапа" С-5 переделывать

Второй этап - это про весь комплекс "Союз-5". На первом этапе комплекс создаётся с ракетой "Союз-5", а на втором этапе создания комплекса он дооборудуется для обеспечения применения второй ракеты - "Союз-6".

[Андрюха]

Здесь я вижу С-6 меньшего размера чем С-5.
Что получается, что для "второго этапа" С-5 переделывать

Второй этап - это про весь комплекс "Союз-5". На первом этапе комплекс создаётся с ракетой "Союз-5", а на втором этапе создания комплекса он дооборудуется для обеспечения применения второй ракеты - "Союз-6".

Так вот я и говорю, зачем он вообще нужен (С-6) меньшего размера чем С5? ЦБ будет меньше боковушек у СТК? 
А если С-6 той же размерности что 5, не перетяжелен ли он для одного РД-180?

[Старый]

Союз-6 абсолютно не нужен. Если требуется замена Союзу-2 то это должен быть Союз-5.

[Андрюха]

В моем понимании С-6 как вариант отработки ЦБ - "дохлый"
На замену С2 тоже не особо нужен если будет Амур

[Андрюха]

Союз-6 абсолютно не нужен. Если требуется замена Союзу-2 то это должен быть Союз-5.

Согласен

[Старый]

Союз-6 изначально существовал только в качестве центрального блока керосинового супертяжа.

Союз-6 был предложен Рогозиным для того чтобы найти какоето применение для РД-180. "Хороший двигатель, жалко отправлять на свалку".

[George]

Союз-СПГ

На него нет заказа. Контракт на создание не заключен. Его никто не дублирует, ибо его нет. Сабж даже больше в работе, чем СПГ.

зачем он вообще нужен (С-6) меньшего размера чем С5?

Для замены на Восточном №31 космодрома Байконур. "С-6" состоит из блока первой ступени с РД-180 и второй ступени в виде третьей ступени от "С-2". КГЧ тоже, что и для "С-2". Первая ступень имитирует полет первых двух ступеней "С-2". Это даст возможность полноценно перевести на Восточный пуски "Союза-МС" на "С-2" с площадки 1С.

[George]

Если требуется замена Союзу-2 то это должен быть Союз-5.

Единственной заменой "С-2" в очень отдаленном будущем может быть "Амур-СПГ".

[Туман Андромедов]

1. ЦБ будет меньше боковушек у СТК?
2. А если С-6 той же размерности что 5, не перетяжелен ли он для одного РД-180?

1. На эскизном проекте ракеты СТК рассмотрены варианты центрального блока одной размерности с боковыми блоками (блока первой ступени ракеты "Союз-5") и с большей массой запаса топлива.
2. Блок первой ступени ракеты "Союз-6" будет иметь свою размерность, согласованную с выбранным вариантом второй ступени.

[Андрюха]

1. ЦБ будет меньше боковушек у СТК?
2. А если С-6 той же размерности что 5, не перетяжелен ли он для одного РД-180?

1. На эскизном проекте ракеты СТК рассмотрены варианты центрального блока одной размерности с боковыми блоками (блока первой ступени ракеты "Союз-5") и с большей массой запаса топлива.
2. Блок первой ступени ракеты "Союз-6" будет иметь свою размерность, согласованную с выбранным вариантом второй ступени.

То есть собственно С-6 и ракета для отработки ЦБ СТК - это две разных ракеты, я правильно понял?

[Андрюха]

Если требуется замена Союзу-2 то это должен быть Союз-5.

Единственной заменой "С-2" в очень отдаленном будущем может быть "Амур-СПГ".

А как же С-6? Сами себе противоречите?

[George]

А как же С-6? Сами себе противоречите?

"С-6" на космодроме Восточный дополняет "С-2". О замене речи не идет.

№1 космодрома Байконур заменена на 1С Восточного. №31 заменяется на СК "С-5" и "С-6" на площадке СТК. Пилотируемые пуски осуществляются с площадки 1С.

Такая конфигурация позволяет в полной мере перевести пилотируемую программу с Байконура на Восточный. И позволяет полностью уйти с Байконура, если с Казахстаном случится беда.

[Туман Андромедов]

То есть собственно С-6 и ракета для отработки ЦБ СТК - это две разных ракеты, я правильно понял?

Неправильно.
Ракета "Союз-6", если будет создана, войдёт в состав комплекса "Союз-5", после его соответствующей доработки.
В ходе создания и применения ракеты "Союз-6" будут отработаны различные элементы ракетного блока с двигателем РД-180МВ, которые, возможно, будут тиражированы для центрального блока ракеты СТК.