Союз-6

[George]

Старый написал:
Ну так летайте одномодульными Союзами-5, в чём дело то?  

Мал он. "А5" нужна.

[Raul]

George написал:
 

Raul написал:
ЦБ Енисея, очевидно, будет унифицирован с его же блоками 1 и 2 ступеней, насколько это будет возможно. С точностью до РД, управления по крену, силовой структуры и других деталей.

Вот это и будет первой ступенью "С-6". Задача стоит испытать в полете ЦБ.

Он не взлетит. 530 тонн при земной тяге РД-180 в 390 тонн. Будем недоливать топливо? 

George написал:
 

Raul написал:
1 ступень Союза-6 - это отдельная разработка, поскольку на нее, по крайней мере по ожидаемому(?) ТЗ, никто не собирается вешать пакет. Чисто замена Союза-2 со сниженным относительно ЦБ Енисея РЗТ.

В этом нет смысла, выброшенные ресурсы.

 

Raul написал:
Вопрос об экономической целесообразности создания такого Союза-6 дискуссионный, потому что 1) к пилотируемой программе надо долго готовиться 2) куда будем летать? 3) Федерацию он не поднимет 4) многоразовость не предусматривается 5) дороже Союза-2 и 6) многие коммерческие спутники можно выводить легкими носителями, не грузя по 100 штук а одну ракету.

Согласен. Я лично вижу один смысл в "С-6" - испытания ЦБ. В этом отношении нет особой разницы во второй ступени, она может быть взята с "С-5" без изменений. "С-6" может быть максимально унифицирован с СК "С-5" по всем системам.

И что тогда обсуждать в этой теме? Да, надо испытать ЦБ Енисея, примерно как испытывали Ангару 1.2ПП. Но зачем ЭТО называть ракетой-носителем [космического назначения] и спорить по поводу ее применения?

Я вижу смысл в понятии "Союз-6", только если это действительно будет линейка ракет различного класса, альтернативная Союзу-2, Протону, Ангаре и Енисею (последнему - в плане решения лунных и других задач двупуском).

[thunder26]

Serge V Iz написал:
А просто наращивать количество (в ваттах, да и в штуках видов сигналов) если?

Ну даже если увеличить в два раза мощность этих пяти навигационных УМ, что это в сравнении с десятками стволов телекоммуникации аналогичной мощности? )
Ну и все это упирается в мощность ТТУ, более 80-100 Вт не встречал. В связи в основном УЛБВ, они и мощнее и линейнее.

[George]

Raul написал:
 530 тонн при земной тяге РД-180 в 390 тонн. Будем недоливать топливо?

Тут я сказать не могу, кроме предположений. 

Скорее всего да. Будут ли делать укороченную ступень, я не знаю, ТЗ даже не сформировано. 

Хотя укороченная ступень будет отличаться от штатного ЦБ только высотой. 

Raul написал:
Я вижу смысл в понятии "Союз-6", только если это действительно будет линейка ракет различного класса, альтернативная Союзу-2,

Основной заказчик предпочитает "С-2" она в Плесецке основная. Там уже два СК "С-2", собираются делать третий. МО не проявляет интереса к сабжу.

Raul написал:
Да, надо испытать ЦБ Енисея, примерно как испытывали Ангару 1.2ПП. Но зачем ЭТО называть ракетой-носителем [космического назначения] и спорить по поводу ее применения?

Может, это условное название. Надо же как-то назвать летное изделие.

[George]

fagot написал:
Боюсь, что по циклограмме ЦБ Енисея Союз-6 просто не сможет поднять сам себя.

Спасибо, мне уже сказали.

[George]

Старый написал:
 личности других участников.

Это каких? Покажите.   

[Вернер П.]

Старый написал:
 

fagot написал:
 

Старый  написал:
   

Плейшнер   написал:
 И планировавшиеся еще 5-10 лет назад спутникостроителями тяжелые платформы ( 8-10 т на ГПО) ттак и не получили развития

Под что там для Хэви Дельты пришлось форсировать двигатели?  

Ну не под коммерцию же.  

А разве в тексте на который я отвечал есть хоть слово о коммерции?  

Есть. В КОНтексте. Но ты похоже так и не научился понимать что это такое.  
 пс И твой возраст не позволяет надеяться на положительные изменения    

[Serge V Iz]

упирается в мощность ТТУ

А. То есть, совсем по простому не выйдет, разве что чисто экстенсивно, увеличив число частотных каналов, можно и с увеличением числа КА. С соответствующей канальностью приемника.

[Старый]

Плейшнер написал:
 

Старый написал:
 

fagot  написал:
   

Старый   написал:
   

Плейшнер    написал:
 И планировавшиеся еще 5-10 лет назад спутникостроителями тяжелые платформы ( 8-10 т на ГПО) ттак и не получили развития

Под что там для Хэви Дельты пришлось форсировать двигатели?  

Ну не под коммерцию же.  

А разве в тексте на который я отвечал есть хоть слово о коммерции?  

Есть. В КОНтексте. Но ты похоже так и не научился понимать что это такое.  
 пс И твой возраст не позволяет надеяться на положительные изменения    

Я ответил по самой сути и текста и контекста: кроме коммерческой связи есть и другие спутникостроители которые и планируют и главное - запускают сооовсем другие тяжёлые платформы. Я повторил это уже много раз прямым текстом. 
Вообще при упоминании Хэви Дельты отвечать про коммерцию это по моему какраз не понимать контекст. 

[Raul]

Старый написал:
 

Raul написал:
 Вот так. У нас  не умеют  делать триблоки.

Как нам не повезло! Пятиблоки делать умеют, а триблоки - нет... 

Скажем так. У нас сделали один пятиблок. А также испытали Энергию и Ангару. Значит, умеем делать пятиблоки.    Но в сравнении с множеством разных триблоков, которые настрогали американцы - всякие там титаны, дельты, шаттлы... 

Старый написал:

И ведь надо будет его сделать, прежде чем вернуться к триблоку... Судьба такая у России - сделать царь-ракету на царь-двигателях. И бабахнуть. Мимо этого не пройти.

Куда вернуться?    О чём это ты вобще?   

Да так, рассуждаю о том, что будет после того, как построят семиблочный Енисей. А ведь интересно, что будет после этого?

Старый написал:

Поэтому... вступайте вы лучше в секту сторонников пятиблока. Чисто технически он дает больше шансов увидеть результат в обозримом будущем.

Это в секту ангарщиков или вообще енисейщиков?   

В секту пятиблочников-пятидесятников. Союз - ветхая ракета, Ангара - ересь дросселирования, 50-тонник - новый супертяж  

[Старый]

Raul написал:
 

Старый написал:
 

Raul  написал:
 Вот так. У нас  не умеют  делать триблоки.

Как нам не повезло! Пятиблоки делать умеют, а триблоки - нет...  

Скажем так. У нас сделали один пятиблок. А также испытали Энергию и Ангару. Значит, умеем делать пятиблоки.    Но в сравнении с множеством разных триблоков, которые настрогали американцы - всякие там титаны, дельты, шаттлы...

Блин. Кажется я догадываюсь почему не стали делать Ангару-3...  :oops:   

[Старый]

Raul написал:
 

Старый написал:  

И ведь надо будет его сделать, прежде чем вернуться к триблоку... Судьба такая у России - сделать царь-ракету на царь-двигателях. И бабахнуть. Мимо этого не пройти.

Куда вернуться?    О чём это ты вобще?  

Да так, рассуждаю о том, что будет после того, как построят семиблочный Енисей. А ведь интересно, что будет после этого?

Аааа... 

[Вернер П.]

Старый написал:
Вообще при упоминании Хэви Дельты отвечать про коммерцию это по моему какраз не понимать контекст.  

Или наоборот, при упоминании коммерции, вспоминать ДХ

[Старый]

George написал:
 

Raul написал:
 530 тонн при земной тяге РД-180 в 390 тонн. Будем недоливать топливо?

Тут я сказать не могу, кроме предположений.

Ну вот... А как всё хорошо начиналось: "Видел ТЗ... Есть Указ..." 

[Старый]

George написал:
 

Старый написал:
Чем тупой отличается от умного?

Заклинило? 

Отнюдь. 
Обсуждаю различия тупых и умных. Форум свободный, пишу о чём хочу. Главное - самое в попад: использую тебя по прямому назначению - показывать интеллект защитничков Ангары.  Если не на тебе то на ком же? Других не осталось.  
Слушай, неужели ты стесняешься своего недюжинного интеллекта? 

[Старый]

George написал:
 

Президент России Владимир Путин дал зеленый свет созданию новой российской ракеты-носителя сверхтяжелого класса, эскизный проект стартового комплекса разработают до конца следующего года, сообщил журналистам в четверг глава "Роскосмоса" Игорь Комаров.   "Сверхтяж" предполагается использовать для лунных и марсианских миссий.  "Что касается ракеты-носителя сверхтяжелого класса, то есть одна приятная новость — на этой неделе был подписан указ президента РФ о том, что на космодроме Восточный будут создавать космический ракетный комплекс сверхтяжелого класса. Определены три этапа. На первом этапе, в 2018-2019 годах, должен быть сделан эскизный проект", — сказал он.  Комаров добавил, что с конца 2019 года Роскосмос должен будет сформировать подпрограмму, которую внесут в Федеральную космическую программу 2016-2025 годов.

https://oko-planet.su/science/sciencecosmos/413273-putin-dal-zelenyy-svet-sozdaniyu-sverhtyazheloy-r...

Указ то где? Кто кроме тебя его видел? 

От этого указа идет проект "С-6", когда определился облик СТК. Старого в топку.

Точно от этого "Указа"? Тоже Комаров сказал? 

[George]

Старый написал:
 защитничков Ангары

Да неужели? 

Старый,использую тебя по прямому назначению

Очередной "непризнанный гений", каких я уже повидал прилично. Это утырки, которых нужно просто игнорировать. Лично о вас мое мнение давно сложилось. Вы обычный тролль и все. Больше ничего.   

Старый написал:
своего недюжинного интеллекта

Я любитель космонавтики и уже давно. Могу чего-то не знать, мне простительно. И когда мне говорят те, кто из РКО, а такие видны по слогу, то я к ним прислушиваюсь. Вы в это число не входите, ваше мнение для меня ничего не значит. От слова совсем. Вас я использую для того, чтобы высказать свое мнение по тому или иному поводу и потешится над субъектом, психологический портрет которого мне хорошо знаком.   

[George]

Старый написал:
Есть Указ

да, выше ссылка есть.

[Старый]

George написал:
 

Старый написал:
Есть Указ

да, выше ссылка есть.

Ссылка на сайт из домена .su?   

[George]

Старый написал:
Ссылка на сайт из домена .su

Какой был первый. Их там было много.