Deep Impact !

Автор Димитър, 01.05.2005 00:56:16

« назад - далее »

0 Пользователи и 1 гость просматривают эту тему.

gans3

Хм. То есть

28 апреля 1971 года комета прошла на расстоянии 0,085 а. е. от Юпитера, что повлекло за собой уменьшение перигелия с 1,62 а. е. до 0,90 а. е., и периода с 7,92 до 6,12 года![6]
 
а на форму никак не повлияло?

Сближение 1971 года  - это захват в систему Юпитера-Солнца????

Достоверны ли траектории Хартли2 ДО этого сближения?
Человеку лететь в дальний космос с исследовательскими целями так же "разумно", как залезть в ядерный реактор для изучения ядерных реакций. (c)

Брабонт

Понимаю, что ссылка на фундаментальный труд Ю.В.Обрубова из Калужского филиала Московской сельскохозяйственной академии им. К.А. Тимирязева, безусловно, является пруфлинком ), но

 По оригинальному тексту чуть выше:
ЦитироватьЧтобы объяснить противоречие в числе наблюдаемых околоземных астероидов их притоком из основного пояса, Эпик (E. Еpik) в 1963 году выдвинул гипотезу о том, что околоземные астероиды являются ядрами угасших комет.

 Эпик. В 1963-м (!). Сколько к тому времени было известно NEO - 0.1% от нынешнего числа? В наши дни Эрнст Юлиус прежде всего задался бы вопросом, где взять столько комет, чтобы закрыть ими 50% личного состава околоземных астероидов.

ЦитироватьНапример, открытая в 1949 году комета P/Willson-Harrington (1949 III) в 1979 году была переоткрыта уже как астероид (4015) Willson-Harrington (1979 VA).
Среди нумерованных астероидов наиболее вероятные кандидаты в угасшие кометы - (3200) Фаэтон, (2101) Адонис, (2201) Олджато, (2212) Гефест и (3552) Дон.
И снова речь не о том классе орбит, к котороым относится Итокава. Странно, что автор не вспомнил 133P/Элст-Пизарро и ещё несколько не менее примечательных гермафродитов.

gans3

На русском языке вообще мало текстов на эту тему.
Вот, кстати показательный тред про оценку ококлоземных астероидов и метеророидов. Тока что по мордам не надавали по пустяковому поводу.

Об оценках количества околоземных астероидов

http://www.astronomy.ru/forum/index.php/topic,79555.0.html
Человеку лететь в дальний космос с исследовательскими целями так же "разумно", как залезть в ядерный реактор для изучения ядерных реакций. (c)

gans3

И что не так с количеством комет? Их -то поток наблюдается.
Человеку лететь в дальний космос с исследовательскими целями так же "разумно", как залезть в ядерный реактор для изучения ядерных реакций. (c)

Брабонт

ЦитироватьТока что по мордам не надавали по пустяковому поводу.
А если это любовь :) (с)?

Брабонт

ЦитироватьИ что не так с количеством комет? Их -то поток наблюдается.
Механизма захвата с гиперболической траектории, кроме как планетами-гигантами, пока не придумывается. Следовательно, в версии "Хартли и Итокава - братья навеки" приходится полагаться на численность семейств, как стока для будущих NEO, Вы согласны? А что имеем на сегодняшний день - две-три сотни экземпляров?

Космос-3794



На увеличенном снимке количество джетов зашкаливает...

Salo

http://www.rian.ru/science/20101104/292616170.html
ЦитироватьПервооткрыватель кометы Хартли-2 увидел свое открытие спустя 24 года[/size]
18:47 04/11/2010

МОСКВА, 4 ноя - РИА Новости. Видеть комету Хартли-2 (103P/Hartley 2), которая в четверг "встретилась" с зондом "Дип Импакт" (Deep Impact), "просто потрясающе", сказал первооткрыватель кометы Малколм Хартли (Malcolm Hartley) в ходе прямой трансляции на сайте НАСА.

Хартли, астроном из Австралии, наблюдал за сближением зонда с кометой, названной в его честь, в прямом эфире из центра управления миссией Лаборатории реактивного движения (JPL). "Дип Импакт" подошел к комете на расстояние в 700 километров в 14.02 по Гринвичу (17.02 мск) и спустя час передал первые пять снимков ядра.

"(Видеть ее) - это просто потрясающе... это поразительно", - сказал Хартли, открывший эту комету более 24 лет назад, 15 марта 1986 года.

За неделю до "свидания" зонда и кометы ученые с помощью планетного радара радиоастрономической обсерватории Аресибо (Пуэрто-Рико) выяснили, что ядро Хартли-2 похоже на кеглю для боулинга или огурец: сильно вытянутый объект длиной 2,2 километра движется со скоростью около 37 километров в секунду. Данные наблюдений "Дип Импакт" подтвердили эти заключения: на снимках ядро сильно похоже на плод арахиса или кеглю.

Хартли напомнил, что 24 года назад он увидел комету, названную впоследствии его именем, всего лишь как "размазанное светлое пятнышко" на снимке звездного неба, сделанном телескопом обсерватории Сайдинг-Спрингс в Австралии.

"Комета оказывается все более и более интересной, и я с нетерпением жду ближайших недель, когда ученые будут обрабатывать первые данные", - сказал Хартли.

Директор JPL Чарльз Элачи (Charles Elachi) отметил, что пример Хартли и его открытия "может стать вдохновляющим для молодых людей", выбравших научную карьеру, ведь "это момент, ради которого стоит жить".

Комета Хартли-2 относится к так называемому семейству Юпитера - группе короткопериодических комет, которые удаляются от Солнца примерно на расстояние большой полуоси орбиты этой планеты. Период обращения кометы составляет около 6,4 года.

Совсем недавно, 20 октября, эта молодая карликовая комета прошла на минимальном расстоянии от Земли - около 18 миллионов километров. В благоприятных условиях ее можно было разглядеть даже невооруженным глазом. К концу октября яркость кометы, приблизившейся к Солнцу, достигла 4,6 звездной величины. На фотографиях комета видна в виде туманного пятна зеленовато-синего оттенка.

Станция "Дип Импакт" отправилась в космос еще в январе 2005 года. Через полгода, в июле, она успешно выполнила свою главную задачу - отправила в ядро кометы Темпель-1 медный ударник. Столкновение и вспышка от него позволили астрономам получить новые данные о кометном веществе и спровоцировали иски к НАСА со стороны российских астрологов, требовавших 8,7 миллиарда рублей за посягательство "на систему духовных и жизненных ценностей, а также на природную жизнь космоса".

Позже было решено продлить программу исследований с помощью этого аппарата, получившего приставку Epoxi к названию (Extrasolar Planet Observation and Deep Impact Extended Investigation). Первоначально планировалось, что он будет исследовать комету Ботина (85P/Boethin), однако, поскольку эта комета была слишком тусклой и ее орбита не была известна с нужной точностью, в декабре 2007 года было решено отправить зонд к Хартли-2.
"Были когда-то и мы рысаками!!!"

gans3

Цитировать
ЦитироватьИ что не так с количеством комет? Их -то поток наблюдается.
Механизма захвата с гиперболической траектории, кроме как планетами-гигантами, пока не придумывается. Следовательно, в версии "Хартли и Итокава - братья навеки" приходится полагаться на численность семейств, как стока для будущих NEO, Вы согласны? А что имеем на сегодняшний день - две-три сотни экземпляров?

Вах. Откуда гиперболическая-то?
 Весь пафос против "сельскохозяйственной акакдемии" в том, что оценка 100 000 NEO оказалась заниженной? Или что?
Зайцев тут вот прямо так и говорит - оценки всё те же. Что по открытиям на 1963, что на 1996 . что на 2010 - 3,1% всех астероидов проходят ближе 0,2 AU От Земли.
Человеку лететь в дальний космос с исследовательскими целями так же "разумно", как залезть в ядерный реактор для изучения ядерных реакций. (c)

Цитировать
Цитировать
ЦитироватьИ что не так с количеством комет? Их -то поток наблюдается.
Механизма захвата с гиперболической траектории, кроме как планетами-гигантами, пока не придумывается. Следовательно, в версии "Хартли и Итокава - братья навеки" приходится полагаться на численность семейств, как стока для будущих NEO, Вы согласны? А что имеем на сегодняшний день - две-три сотни экземпляров?
Вах. Откуда гиперболическая-то?
 Весь пафос против "сельскохозяйственной академии" в том, что оценка 100 000 NEO оказалась заниженной? Или что?
Зайцев тут вот прямо так и говорит - оценки всё те же. Что по открытиям на 1963, что на 1996 . что на 2010 - 3,1% всех астероидов проходят ближе 0,2 AU От Земли.
и вот что ещё говорил Зайцев 10 лет тому назад:

http://fire.relarn.ru/index.htm?main=126/wt24.htm

Радиолокационные исследования околоземного астероида 33342 (1998 WT24) на волне 6 см с помощью разнесенной системы Евпатория - Медичина (Италия)

Краткое изложение результата

Установлено, что нижний предел размеров астероида 1998 WT24 составляет 410 м, а его форма близка к сферической, довольно редкой среди таких небольших небесных тел. Обнаружено необычное сочетание низкого, не более 15 %, радиолокационного альбедо и аномально высокого, близкого к единице, поляризационного отношения, позволяющее предположить, что этот околоземной объект может являться ядром потухшей кометы.

Развёрнутая аннотация

Радиолокация проводилась 16 и 17 декабря 2001 года в период минимального расстояния астероида 1998 WT24 от Земли, составлявшего 1,8 млн. км. Малая степень вариаций радиолокационного поперечного сечения и ширины спектра мощности эхосигналов, связанная с вращением (за время наблюдений астероид произвёл почти семь оборотов вокруг собственной оси), в сочетании со сравнительно высокой симметричностью самих спектров свидетельствуют о почти сферической форме астероида, что довольно редко встречается среди таких небольших небесных тел. Установлено, что размеры астероида составляют около 410 м. Обнаружено необычное сочетание низкого, не более 15 %, радиолокационного альбедо и аномально высокого, близкого к единице, поляризационного отношения, позволяющее предположить, что этот околоземной объект может являться ядром потухшей кометы.[/size]

Работа носила комплексный, международный характер, организации-участники: ИРЭ РАН, Российский НИИ космического приборостроения, Национальный Центр управления и испытания космических средств (Евпатория, Украина), Туринская астрономическая обсерватория (Италия), Радиоастрономический институт (Медичина, Италия), Радиоастрономический институт НАНУ (Харьков), Центр управления полетами (ЦУП ЦНИИМАШ), МФТИ, Астрономическая обсерватория (Сардиния, Италия), и др.

Научный руководитель - д. ф.-м. н. А. Л. Зайцев.

gans3

Оценка "сельскохозяйственого" исследования в 100 000 NEO более 100 м диаметром достоверна. Вновь открытые астероиды только подтвердило её. А значит и вывод, что NEO-ядра потухших комет в значительной части - тоже достоверно. Такто.
Человеку лететь в дальний космос с исследовательскими целями так же "разумно", как залезть в ядерный реактор для изучения ядерных реакций. (c)

Брабонт

Ещё раз. Предложите гравитационный механизм перехода малого тела из семейств Юпитера и Сатурна в NEO-класс, дающий необходимое соотношение популяций 1:10000.

ЦитироватьОбнаружено необычное сочетание низкого, не более 15 %, радиолокационного альбедо и аномально высокого, близкого к единице, поляризационного отношения, позволяющее предположить, что этот околоземной объект может являться ядром потухшей кометы.

 Допустим. Тогда просьба дать инфу на соотношения этих параметров у кометных ядер, лоцировавшихся аналогичным методом - были такие?

ЦитироватьИтокава старше Хартли 2 - он вращается быстрее. Ярковский раскручивает.

 Похоже на то. http://www.psi.edu/about/staff/obrien/Publications/CD07_abs-OBRIEN.pdf
ЦитироватьThe most significant uncertainty in this type of modeling is the scaling law
used to convert impactor diameter into crater diameter. Using a hydrocodebased scaling law [8], we find that Itokawa's cratering record can be matched after ~100 Myr of exposure, whereas using a scaling law based on explosion cratering in rock [9], we find that it takes ~1000 Myr
.

P.S. До чего же неудобный движок в плане цитирования...

ЦитироватьЕщё раз. Предложите гравитационный механизм перехода малого тела из семейств Юпитера и Сатурна в NEO-класс.
а разве в книжках по динамике Солнечной системы об этом не написано?

или, ну их, эти книжки ???

Брабонт

Ну-ка, блесните эрудицией, начитанный вы наш?

ЦитироватьНу-ка, блесните эрудицией, начитанный вы наш?
либо смени тон,
либо пшёл на три буквы,
неначитанный V.V.

и заруби себе на носу -- здесь тебе никто ничего не должен!

Брабонт

Вот думаю - ответить мудаку по всей форме или пожалеть, с учётом возраста и определённых заслуг ?

Bell

Я ж говорю - мудaк этот зайцев.

ЗЫ. Как синхронно :)
Иногда мне кажется что мы черти, которые штурмуют небеса (с) фон Браун
А гвоздички-то были круглые (с) Брестская крепость

Брабонт

ЦитироватьЗЫ Хартли (открывателю) впору нажраться от радости - только-только открыл комету и на тебе - уже и пролетели мимо..
А вот как об этом рассказывает сам Малькольм Хартли: The Man Behind Comet Hartley 2


ЦитироватьВот думаю - ответить мудаку по всей форме или пожалеть, с учётом возраста и определённых заслуг ?
ЦитироватьЯ ж говорю - мудaк этот зайцев.

ЗЫ. Как синхронно :)
это для Shina -- он оченно любит когда АНОНИМНЫЕ моськи тявкают.

сначала Бродягу все поощрял на подобные подвиги,
сейчас -- этих мосек...

Frontm

ЦитироватьВот думаю - ответить мудаку по всей форме или пожалеть, с учётом возраста и определённых заслуг ?
ЦитироватьЯ ж говорю - мудaк этот зайцев.

ЗЫ. Как синхронно :)
Вроде бы форум уважаемый, а позволяется такое. Это возмутительно просто, что подобное происходит с одобрения модератора Shin. Ведь это же повторение совсем недавнего случая c тем же Беллом, но вместо V.V. Винницким.
Однако ж противно сие видеть на форуме.

Это давно всем известно что здешние моськи под покровительством барина. Если моськам дали ногой по зубам, то следом бежит барин с ружьём, представляя себя на охоте с борзЫми. Забавно будет наблюдать как отмоется в данном случае модератор. Потрепет нежно своих верных пёсиков? Или хитрым молчанием оставит развешивание наказаний другому модератору?)))
Ну навесит единичку предупреждения за явную грязь, потому что в этот раз слишком заметно. А если бы по честному, то из банов бы не вылезали. Нарушаю правила сейчас, но этот случай явно тянет для отдельного топика с голосованием о качестве модерирования Shin'а.


Обыкновенный НННШинзм.
В натравливании собак на людей ничего нового.
Да и словеса то говорят сами за себя))
пороть, приучать.
Жаль причины банов не сохраняются, а то по ним и диагноз ставить можно. Если посмотреть в луркоморье слово модератор, то аватар и подпись Shin'а явно вписывается в общую картину.


ЗЫ: Белл, а ты своим смайлом ржёшь над чем? Над своей собственной ублюдочностью? Да, очень весело, для уровня детского сада.