Сфера/Эфир - система глобальной спутниковой связи

Автор Новый, 23.05.2018 15:31:13

« предыдущая - следующая »

0 Пользователей и 1 гость просматривают эту тему.

Магадан Магадан

ЦитатаВасилий Ратников пишет:
Denis Voronin , забей это просто бла бла бла.
импотенты военным спутниковую связь не могут сделать.

вот на Украине перехваты наших военных херачивших по Мариуполю

"ты че не по спутнику а по мобиле"
"да не работает спутник, нету спутника"
 
а уж у наших военных настолько минимальные требования, они готовы спутниковые терминалы терпеть весом по 90кг и ценой по 3 миллиона рублей.
Вот подтверждение того что это были точно не наши военные, у наших Муоса нет и спутниковой мобилы в принципе нет. :D  Конечно не работает поскольку работать нечему, перехват липа.

thunder26

ЦитатаМагадан пишет: 
Вот подтверждение того что это были точно не наши военные, у наших Муоса нет и спутниковой мобилы в принципе нет.  :D  
Пока нет  :D
Очень трудно сделать точный прогноз, особенно о будущем (с) Нильс Бор

mik73

26.05.2018 15:02:12 #22 Последнее редактирование: 26.05.2018 15:03:11 от mik73
ЦитатаМагадан пишет:
у наших Муоса нет и спутниковой мобилы в принципе нет
МУОСа нет. А "спутниковая мобила" - ну, например, такая (информация из Интернета)



thunder26

Цитатаmik73 пишет:
ЦитатаМагадан пишет:
у наших Муоса нет и спутниковой мобилы в принципе нет
МУОСа нет. А "спутниковая мобила" - ну, например, такая (информация из Интернета)


С-диапазон, фиксированная связь. Ну совсем не МЮОС, концептуально. 
Только сисадминов-подростков сейчас раззодорите  :D .
Очень трудно сделать точный прогноз, особенно о будущем (с) Нильс Бор

Alex_II

Цитатаthunder26 пишет:
С-диапазон, фиксированная связь.
Всё что можно перенести в одной руке и настроить без применения танцев с бубном, кувалды и какой-то матери - это уже мобильная связь... А то что С-диапазон. так то ничего... Inmarsat BGAN  так вообще в L-диапазоне работает... А терминал у него в одной руке без проблем уносится и помещается в большой карман...
И мы пошли за так, на четвертак, за ради бога
В обход и напролом и просто пылью по лучу...

Старый

ЦитатаAlex_II пишет:
Inmarsat BGANтак вообще в L-диапазоне работает... А терминал у него в одной руке без проблем уносится и помещается в большой карман...
Так это какраз потому что L-диапазон.
1. Ангара - единственный в истории мировой космонавтики случай когда новая ракета по всем параметрам хуже старой. (с) Старый Ламер
2. Всё что связано с Ангарой подчинено единственной задаче - выкачать из бюджета и распилить как можно больше денег.
3. Чем мрачнее реальность тем ярче бред.

mik73

26.05.2018 23:11:27 #26 Последнее редактирование: 27.05.2018 00:52:18 от mik73
Цитатаthunder26 пишет:
С-диапазон, фиксированная связь
Вы имеете в виду что это "связь с остановок", а не "связь в движении" ? Ну да. Ну и что? В данном контексте это не принципиально. Система для работы через спутник в полевых условиях (и не единственная такого назначения - их как собак нерезанных, и в армии, и коммерческих всяких диапазонов, с разными возможностями). 

Принципиально (с точки зрения назначения, а не параметров и возможностей) в сущности ничем не отличается, от такой например хрени:



Или от такой (один из режимов работы которой - как раз через MUOS)



Вопрос "чего ты по мобиле, а не через спутник?" может относится как раз  к такому случаю.



Что это совсем не MUOS - очевидно, но это ничему не противоречит. К слову, если в том же С-диапазоне стоит и работает антенна на стабилизированной полноворотной платформе, которая в свою очередь, установлена на движущемся объекте (а такие в природе есть quantum satis) - то это фиксированая связь или подвижная?

mik73

ЦитатаСтарый пишет:
Так это какраз потому что L-диапазон.
Как раз диапазон сам по себе тут имеет мало отношения к делу.

Alex_II

ЦитатаСтарый пишет:
Так это какраз потому что L-диапазон.
Так частота С-диапазона вдвое выше, антенна соответственно должна быть меньше... Но оно так не работает...
И мы пошли за так, на четвертак, за ради бога
В обход и напролом и просто пылью по лучу...

pkl

Цитатаtestest пишет:
ЦитатаМагадан пишет:
Так и не понял, почему Белоусов считает что конкурировать с Маском уже поздно? Маск еще не приступил к проекту, еще бизнес план думает, а мы уже опоздали?  :D  Или это у него такая манера всех поражать своими умозаключениями. Да и не конкурент Эфир Маску, у Маска в спутниках сотни-тысячи терабит. Сколько у Эфира не сказали, но думаю меньше.  :o  
Маск уже опытный экземпляр спутника запустил.
Нет, не поэтому, а вот почему:
ЦитатаПилотные зоны сети 5G могут появиться в России в 2020-2023 годы, массовое распространение сети - в 2025 году, однако скорость внедрения будет определяться спросом, считает генеральный директор Tele2 Сергей Эмдин.

"В 2020 году 5G в России точно не появится. Первые пилотные коммерческие участки могут появиться в 2020-2023 годы. Более массовое распространение будет в 2025 году", -- сказал он РИА Новости в рамках ПМЭФ-2017.

РИА Новости https://ria.ru/society/20170602/1495699128.html
Наземные сотовые сети развёртываются быстрее и дешевле, чем спутниковые. К 2023 г. можно ожидать распространения 5G в городах миллионниках, к 2025 г. - во всех остальных крупных городах. И всё, рынок занят. А для всех остальных регионов геомобильная связь дешевле.
Вообще, исследовать солнечную систему автоматами - это примерно то же самое, что посылать робота вместо себя в фитнес, качаться.Зомби. Просто Зомби (с)
Выход из колыбели В БУДУЩЕМ может возникнуть только в случае конфликта цивилизаций. А. Семёнов (с)

triage

Тяжелый случай в примере 5G.


Интересно на какой рынок в крупных городах претендовала спутниковая связь голосовая с небольшим каналом данных в Эфире, а так же с большим каналом данных у Маска и других?

Alex_II

Цитатаpkl пишет:
А для всех остальных регионов геомобильная связь дешевле.
Вообще-то как раз в России полно мест где сотовой связи нету как класса. Или она работает через спутники...
И мы пошли за так, на четвертак, за ради бога
В обход и напролом и просто пылью по лучу...

thunder26

Цитатаmik73 пишет:
Цитатаthunder26 пишет:
С-диапазон, фиксированная связь
Вы имеете в виду что это "связь с остановок", а не "связь в движении" ? Ну да. Ну и что? В данном контексте это не принципиально. 
Как раз принципиально, с точки хрения тактического звена. МЮОС это VHF диапазон и ненаправленная антенна. Хоть по лесу бегай.
Термины «фиксированная связь» и «подвиждая связь» это из распределения ГКРЧ. Конечно они подразумевают корреляцию с остановкой и движением. Но и корабельные станции в С-диапазоне, как вы правильно заметили,  тоже есть.
Очень трудно сделать точный прогноз, особенно о будущем (с) Нильс Бор

testest2

Цитатаpkl пишет:
Цитатаtestest пишет:
ЦитатаМагадан пишет:
Так и не понял, почему Белоусов считает что конкурировать с Маском уже поздно? Маск еще не приступил к проекту, еще бизнес план думает, а мы уже опоздали?  :D  Или это у него такая манера всех поражать своими умозаключениями. Да и не конкурент Эфир Маску, у Маска в спутниках сотни-тысячи терабит. Сколько у Эфира не сказали, но думаю меньше.  :o  
Маск уже опытный экземпляр спутника запустил.
Нет, не поэтому, а вот почему:
ЦитатаПилотные зоны сети 5G могут появиться в России в 2020-2023 годы, массовое распространение сети - в 2025 году, однако скорость внедрения будет определяться спросом, считает генеральный директор Tele2 Сергей Эмдин.

"В 2020 году 5G в России точно не появится. Первые пилотные коммерческие участки могут появиться в 2020-2023 годы. Более массовое распространение будет в 2025 году", -- сказал он РИА Новости в рамках ПМЭФ-2017.

РИА Новости https://ria.ru/society/20170602/1495699128.html
Наземные сотовые сети развёртываются быстрее и дешевле, чем спутниковые. К 2023 г. можно ожидать распространения 5G в городах миллионниках, к 2025 г. - во всех остальных крупных городах. И всё, рынок занят. А для всех остальных регионов геомобильная связь дешевле.
Чтобы раздавать интернет по 5G, его надо откуда-то получить. В России есть довольно большие регионы в Сибири, где нормального высокоскоростного интернета нет, т. к. туда оптоволоконный кабель не протащили - дорого.
законспирированный рептилоид

testest2

ЦитатаPIN пишет:
Что он запустил, кстати? Не следил детально, но, насколько понял, это "дурилки" для соблюдения условий лицензии на частоты.

"Pretty good. TinTin A & B are both closing the link to ground w phased array at high bandwidth, low latency (25 ms). Good enough to play fast response video games."
https://twitter.com/elonmusk/status/1000453321121923072
законспирированный рептилоид

mik73

Цитатаthunder26 пишет:
Как раз принципиально, с точки хрения тактического звена.
С точки зрения тактического звена вообще - принципиально. В данном конетксте - откуда взялся вопрос "ты чего по мобильнику, а не через спутник?" - не принципиально.

mik73

Цитатаpkl пишет:
Наземные сотовые сети развёртываются быстрее и дешевле, чем спутниковые.
Это как сказать. Например, поселок Захребетовка в Дальних Пофигах, население пара тыщ человек, до ближайщего уза магистральной сети (к которому есть оптика) - скажем, тыша километров. Быстрее и дешевле подать туда емкость, нужную для развертывания сотовой сети, через спутник, чем тянуть оптику или хотя бы релейку до того узла. По поселку уже можно раздавать через сотовые БС, конечно. Какую именно емкость подать - это уже сотовый оператор будет чесать репу, из расчету сколько трафика можно продать жителям Захребетовки. А поскольку тарифы на сотовую связь в среднем (и в ожиданиях пользовтелей) у нас бросовые, то много подавать не будет, и жителям Захребетовки очень запросто этой емкости будет не хватать. И кому сильно надо - будут по прежнему ставить индивидуальный спутниковый Интернет. При этом шипеть ругаться на цены и задержки... но если сильно надо - ставить будут.

По такому примерно сценарию оно у нас и происходит. Когда (если) в Захребетовку наконец дотянут нормальный наземный канал, то тогда спутниковому Интернету там станет делать нечего. Но это если когда-нибудь дотянут (обещания обещаниями, а жизнь идет своим чередом).

У американов (а это основной все-таки рынок для всяких Одновебов, Масков, HTS-спутников и т.п.) все происходит еще смешнее. Во-первых у них народ существенно более разазан по территории. И вопрос часто не в том, что надо приатщить Интернет в поселок на тыщу жителей, удаленный на тыщу км, а к одному дому, удаленному на 10 км. Класть в него оптику - за пределами добра и зла... А во-вторых у них "наземный" (включая сотовый) Интернет  стоит в разы дороже чем у нас. Отбросить от наших цен нолик и заменить рубли на доллеры - примерно так. И как раз с этой ценой  операторы всяких спутниковых радостей и собираются конкурировать (и уже конкурируют вполне успешно на HTS-спутниках, кол-во подключений у американов давно за миллион перевалило).

А  на наши 300-500-1000 руб/мес за  безлимитный доступ - это, конечно, никакому спутниковому оператору неинтересно.Но эти 300-500-1000 руб/мес у нас есть далеко не везде (хотя количесвто народа, живущего в неохваченных областях,  невелико).

Магадан Магадан

27.05.2018 12:33:47 #37 Последнее редактирование: 27.05.2018 12:37:31 от Магадан
Цитатаpkl пишет:
 Наземные сотовые сети развёртываются быстрее и дешевле, чем спутниковые. К 2023 г. можно ожидать распространения 5G в городах миллионниках, к 2025 г. - во всех остальных крупных городах. И всё, рынок занят. А для всех остальных регионов геомобильная связь дешевле.

Насчет быстрого развертывания наземных сетей, в теории так, если есть дороги и столбы. По программе "250-500" должны были проложить 215 тыс. км ВОЛС в 13 тыс. населённых пунктов к 2018 году, потом правда стали писать про 2019-2000 г. Проект начался в 2014 году, за 4 года проложили около 50 тыс. км, точной цифры не видел, но 100 тыс. не перешагнули, большей частью подвесом по столбам ЛЭП. Последние полгода-год о проекте вообще перестали писать и говорить, провал никто признавать не хочет. В Норильск с оптикой тоже долго шли, лет 5-7.
Наземные сети 5Ж без ВОЛС работать не будут. Поэтому сначала оптика, потом 5Ж по всей стране. 

thunder26

Цитатаmik73 пишет:
В данном конетксте - откуда взялся вопрос "ты чего по мобильнику, а не через спутник?" - не принципиально.
Это вообще какая то утка. А из уст Ратникова она вообще ничего не стоит.
Очень трудно сделать точный прогноз, особенно о будущем (с) Нильс Бор

pkl

ЦитатаAlex_II пишет:
Цитатаpkl пишет:
А для всех остальных регионов геомобильная связь дешевле.
Вообще-то как раз в России полно мест где сотовой связи нету как класса. Или она работает через спутники...
Так я и говорю, что для этих случаев придумали геомобильную связь. Через геостационарный ИСЗ.
Вообще, исследовать солнечную систему автоматами - это примерно то же самое, что посылать робота вместо себя в фитнес, качаться.Зомби. Просто Зомби (с)
Выход из колыбели В БУДУЩЕМ может возникнуть только в случае конфликта цивилизаций. А. Семёнов (с)