Сфера/Эфир - спутниковая группировка

[thunder26]

Как сформировать ДН антенне КА я представляю а вот как сформировать ДН антенне терминала нет (направленные свойства начинаются в габаритах от одной-двух длин волн + положение терминала

Турникетная антенна, например. Не?

Про направленность более 6-10 дБи как бы речи и не идет...

[strapel]

Но это все не про эту страну

А что ж с Марафоном то делать? И с казахскими овцами и чабанами?

С Марафоном? -- делать!
С овцами и чабанами? -- им понравится! (и не только им)
Истину говорю - вот уведите

[thunder26]

В десять раз меньше информации передается в в десять раз большей полосе, в десять раз дольше а принимается в десять тысяч раз более сложным приемником...

Средняя передача IoT - 30 байт, примерно.

Аппарат пролетает порядка нескольких минут. 
А чобы и нет?. Чувствительность бортового приемника, например, минус 142 дБм.

[strapel]

Как сформировать ДН антенне КА я представляю а вот как сформировать ДН антенне терминала нет (направленные свойства начинаются в габаритах от одной-двух длин волн + положение терминала

Турникетная антенна, например. Не?

Про направленность более 6-10 дБи как бы речи и не идет...

Тогда и про отсечение "земных" сигналов речи не будет

[Старый]

С Марафоном? -- делать!
С овцами и чабанами? -- им понравится! (и не только им)
Истину говорю - вот уведите

Верую, Господи! Верую! Верую ибо абсурдно!

[thunder26]

Как сформировать ДН антенне КА я представляю а вот как сформировать ДН антенне терминала нет (направленные свойства начинаются в габаритах от одной-двух длин волн + положение терминала

Турникетная антенна, например. Не?

Про направленность более 6-10 дБи как бы речи и не идет...

Тогда и про отсечение "земных" сигналов речи не будет

Ну это же зависит от ЭИИМ аппарата )
Давайте посмотрим чего спецы в этом деле напридумывают на этапе аванпроекта, потом и обсудим...

[Alex-DX]

В десять раз меньше информации передается в в десять раз большей полосе

В этой полосе могут одновременной работать большое  множество каналов, много кратное использование спектра.

И это все за счет большой вычислительной мощности приемника.

[strapel]

В десять раз меньше информации передается в в десять раз большей полосе, в десять раз дольше а принимается в десять тысяч раз более сложным приемником...

Средняя передача IoT - 30 байт, примерно.

Аппарат пролетает порядка нескольких минут.
А чобы и нет?. Чувствительность бортового приемника, например, минус 142 дБм.

Чтоб сработала "магия" эти 30 байт будут передаваться секунды, а КА с высоты 400-500 км видит две-три средних европейских страны, сколько-же ему за эти "несколько минут" надо услышать "шептунов"...
и это только начало

[strapel]

В десять раз меньше информации передается в в десять раз большей полосе

В этой полосе могут одновременной работать большое  множество каналов, много кратное использование спектра.

И это все за счет большой вычислительной мощности приемника.

Очень большой!
Неопределенность по времени начала сообщения
Неопределенность по Доплеру и частоте передатчика
Ну и "реальная магия" = "магия в идеальных условиях" / количество одновременно говорящих

ЛОРА это не про "много кратное использование спектра", это про МДКР, про одновременное использование ВСЕЙ выделенной полосы частот множеством абонентов

[thunder26]

В десять раз меньше информации передается в в десять раз большей полосе, в десять раз дольше а принимается в десять тысяч раз более сложным приемником...

Средняя передача IoT - 30 байт, примерно.

Аппарат пролетает порядка нескольких минут.
А чобы и нет?. Чувствительность бортового приемника, например, минус 142 дБм.

Чтоб сработала "магия" эти 30 байт будут передаваться секунды, а КА с высоты 400-500 км видит две-три средних европейских страны, сколько-же ему за эти "несколько минут" надо услышать "шептунов"...
и это только начало

Вопрос коллизий тоже имеет место быть 

PS Ну и да, там будет 4 узких луча...

[strapel]

PS Ну и да, там будет 4 узких луча...

Марафон-ИоТ?

[thunder26]

PS Ну и да, там будет 4 узких луча...

Марафон-ИоТ?

Да

[Alex-DX]

Чтоб сработала "магия" эти 30 байт будут передаваться секунды,

ИМХО зависит от скорости манипуляции лчм сигнала, на подобии телеграфа и количества одновременных лчм сигналов.

[strapel]

PS Ну и да, там будет 4 узких луча...

Марафон-ИоТ?

Да

Вы знаете какие диапазоны частот планируется использовать?

[thunder26]

Вы знаете какие диапазоны частот планируется использовать?

Ну точные частоты есть на работе. Так то на память не скажу. Стандартные 0,8/0,9 ГГц LoRa плюс перспективный S-диапазон. Если посмотреть картинки Марафона, там есть 4 приемных патча Р-диапазона, 4 передающих патча Р-диапазона и набор S-патчей.

[strapel]

С Марафоном? -- делать!
С овцами и чабанами? -- им понравится! (и не только им)
Истину говорю - вот уведите

Верую, Господи! Верую! Верую ибо абсурдно!

Ну зачем Вы так категорично

Вон ГОНЦА как шпорят в последнее время.
 Да что там ГОНЕЦ, СТРЕЛЫ в строю.
Так что тема глубока и широка

[strapel]

Вы знаете какие диапазоны частот планируется использовать?

Ну точные частоты есть на работе. Так то на память не скажу. Стандартные 0,8/0,9 ГГц LoRa плюс перспективный S-диапазон. Если посмотреть картинки Марафона, там есть 4 приемных патча Р-диапазона, 4 передающих патча Р-диапазона и набор S-патчей.

Спасибо

Согласен, в S-диапазоне антенна с хорошей направленностью в небольшом габарите это не проблема.

[Alex-DX]

Чтоб сработала "магия" эти 30 байт будут передаваться секунды,

ИМХО зависит от скорости манипуляции лчм сигнала, на подобии телеграфа и количества одновременных лчм сигналов.

Имхо
Максимальная скорость манипуляции лчм сигнала в первом приближении будет равна как 1/2*девиация лчм т.е. для 125 кгц ->  4 мкс.
Скорость манипуляции для  согласованного фильтра РЛС можно найти из параметра разрешающая способность по дальности. 

[Артем]

Все верно написали: керамика от вывода  ИС на расстоянии от мм до дюйма (в зависимости от частоты), запас по напряжению не менее 3, лучше 5, а если взять массовые на 50 В, то десятикратный. И электролиты буржуи ставят не те: с высоким ESR и с малым сроком службы и максимальная рабочая температура кондера часто бывает низковата. Гибридные электролиты от того же Panasonica дороги.

Всё так. Но не учитывают температурные диапазоны и ESR только недобросовестные производители и разработчики, а не абсолютно все.
И внезапно, те самые полимерные конденсаторы производят как раз буржуи, а не советский ВПК.

В общем, если дешёвые конденсаторы - это самый фатальный недостаток цивилизованного мира, то я не вижу ничего плохого.

Маразм есть в организациях любой формы собственности в любой стране. Вам не повезло с конкретным заводом ВПК и повезло с конкретным частником. Обобщать не стоит. Мне известны обратные примеры. Кроме того, в одном подразделении/цехе может быть прекрасный коллектив, а в другом... Бог их собирал не один год и дал начальника самодура

Даже самый замечательный коллектив не сможет перевесить адскую бюрократию и т.п. В ВПК это будет всегда, а у частников можно легко найти, где этого нет совсем.

Умеют. Открываешь Mouser/Digikey,  и выбираешь лучшее соотношение цена/качество для компонентов. В большинстве случаев компоненты из Штатов, ЕС, Японии. Немного Тайваня и практически никакого Китая, если уважаешь себя и своего заказчика (для GigaDevice и модулей ESP можно сделать исключение). Даже разъемы типа PLS у китайцев хуже, чем у Амфенола.

Да, именно так мы и работаем.
А в ВПК:

• могут поставить м/сх за 50 $ потому что это не требует напрягать мозг, хотя можно сделать схемой за 1 $, но вояки же всё равно купят, никого это не парило
• специально делают реализацию на МК, например зарядки LiPo, хотя можно обойтись готовой м/сх, из-за совковых предрассудков. Т.к. зашитый МК превращается в дорогую сборочную единицу, на которой можно неплохо подзаработать. Почему-то за такую "высокотехнологичную" операцию, как внесхемное программирование МК, неплохо платили.

Много всяких странностей повидал в ВПК, лень всё перечислять, да и не вижу смысла.

[Veganin]

Ато мне тут буквально на прошлой странице втирали:

Для животноводов это действительно актуально. В тех же бескрайних степях Казахстана люди готовы платить деньги за ошейник для скотины, но в степи нет сотовых вышек

Нужно подождать появление терминалов/модулей для Мегафона и сравнить теххарактеристики и цену с конкурентами.

Старый, не передергивай.

Кстати. Чтобы овца через это сообщала своему чабану своё местонахождение в неё же и модуль Глонасс должен быть встроен?

Выбирай любой. Можешь даже выбрать модуль только с поддержкой GPS для уменьшения энергопотребления: в степях Евразии городских каньонов не слишком много.

https://eu.mouser.com/Search/Refine?FS=TRUE&N=10789085+4292906361

https://www.locosystech.com/ru/applications/applications-public-transportation.html
Про Аргос, thunder26 тебе уже сказал. Птицы, черепахи, морские суда, контейнеры, медведи не жалуются. Нет проблем сделать миниатюрный модуль с GLONASS/GPS/Galileo приемником и приемопередатчиком LORA и вмонтировать его в ошейник.

Можно даже чуть усложнить систему: ошейники на баранах передают по протоколу Lora свои координаты на кружащийся в небе БПЛА, а тот  - на терминал чабана.Если овца/верблюд/лошадь отбилась от стада, то раздается сигнал тревоги и на терминале высвечивпется направление и расстояние до животного. Чабанам самое главное - точное направление куда убежало животное, расстояние второстепенно (по их словам).

В принципе, ФНК ничто не мешает организовать свой стартап по поиску животных в степи/пустыне (и не только) и зарабатывать денежку - если не на луноход "Луноход-ФНК", то на выпуск журнала с постоянными командировками его сотрудников на космодромы по всему миру