Сфера/Эфир - спутниковая группировка

[Apollo13]

ZOOR пишет:
Длина вместе с диаметром тоже растет - тыц

Да это правильный размер!

Учитывая, что в него еще надо поместить РБ, ИМХО 15 условных Иридиумов должно как раз поместиться. Хотя для Ангары-5/Протона-М это все равно будет недогруз.

[Старый]

ZOOR пишет: 
Ну, положим, сделают наконец 5-и метровый ГО и натолкают туда СКОЛЬКО? спутников. Что-то не нашел сходу оценки массы КА.

Сколько там Глобалстаров было напихано в Зенит который упал? Двенадцать? В 5-метровый обтекатель влезет гоооораздо больше!

[Apollo13]

[Старый]

Apollo13 пишет:

Это не он.

[Apollo13]

Старый пишет:

Apollo13 пишет:

Это не он.

Это Иридиумы и обтекатель Фалкона.

[Veganin]

Старый пишет:
Сколько там Глобалстаров было напихано в Зенит который упал? Двенадцать? В 5-метровый обтекатель влезет гоооораздо больше!

Это было 20 лет назад, когда спутники персональной спутниковой связи были мааленькими и глупыми. Глобалстар не имеет межспутниковой связи и для целей "Сферы" не пригоден, хотя в статье 20 летней давности утверждается, что Протон-К может вывести за раз 112 "Глобалстаров", а "Союз"(-У?) - 10 штук. 

Иридиум Некст подрос и потяжелел за 20 лет с 680 до 860 кг, но по-прежнему формирует 48 лучей с помощью 8 АФАР и в Ка диапазоне может обеспечить передачу данных до 8 Мбит/с для мобильного терминала. 

Более современная система низкоорбиталной спутниковой связи О3b от SES на основе 7 спутников mPower на платформе из семейства 702 от Боинга (масса наименьшей которой 1500 кг) обеспечит пропускную способность в 10 терабит/с и сможет формировать до 30000 лучей на площади 400 млн км2. Межспутниковая связь с геостационарными спутниками SES поддерживается ("Сфера" тоже будет общаться с геостационарной подсистемой). Особо подчеркивается очень высокая энерговооруженность новых спутников от Боинга и то, что они электросаты. Нынешние спутники О3b имеют стартовую массу 700 кг и размещаются на 8063 км орбите, имея пропускную способность в 1,25 Гбит/с.

Так что масса спутника "Сферы" будет где-то между Iridium NEXT и mPower - от 860 кг до 1600-1900 кг. Примем массу плода отечественного сумрачного гения за 1000-1200 кг Масса  Глонасс-К2, однако. Сам Тюлин сказал, что масса спутника ПОКА не определена и планируется от 500 до 900 кг. Ангара-А5 спокойно сможет вывести 6-8 таких ИСЗ с 5 м обтекателем. 

PS

В настоящее время в России разработано несколько проектов низкоорбитальных систем связи: «Гонец», «Глобсат», «Курьер», «Коскон», «Сигнал».   
А еще обещали "Гонец-Р", который приобретет голосовую связь и станет полноценным аналогом "Иридиум". 

[Василий Ратников]

 
Сам Тюлин сказал, что масса спутника ПОКА не определена и планируется от 500 до 900 кг.

а ну скоро залетает ) раз такой уровень готовности
к никогда наверное ))

[ZOOR]

Veganin пишет:
Ангара-А5 спокойно сможет вывести 6-8 таких ИСЗ с 5 м обтекателем.

Да пусть 10. И пусть низкоорбитальный сегмент ~500 КА (остальное ГЛОНАССЫ, ГСО и Гонцы
50 пусков ------------> 5 лет пусковой кампании.
ЗиХ может и вспомнит старые добрые времена, и выдаст 10 Бризов в год (если еще его продать не успеют),
а вот в 10 ракет с Омска пока почему-то не верится.

Это, кстати, и 50 РД-191 / год, который тож на серийное производство пока не поставлен.

Вот почему и пишу

Приходится констатировать, что к развертыванию многоспутниковых группировок Россия не готова.

[Старый]

Вот ведь до чего можно додуматься когда Лидер Нации в выступлении нечаянно перепутал две системы!

[KrMolot]

Старый пишет:
Вот ведь до чего можно додуматься когда Лидер Нации в выступлении нечаянно перепутал две системы!  

Лучше бы додуматься до совмещения спутников космической разведки, целеуказания, картографирования со спутниками широкополосного доступа в интернет. Ведь и там и там требуются антенны с АФАР решетками.
Причем, появится возможность более рационально использовать энергетику спутников в зависимости от политической обстановки, а также в зависимости от территории.

[triage]

Старый пишет:
Вот ведь до чего можно додуматься когда Лидер Нации в выступлении нечаянно перепутал две системы!  

Даже сверхтяж в 2022 году так не обсуждают

[Veganin]

ZOOR пишет:
Да пусть 10. И пусть низкоорбитальный сегмент ~500 КА (остальное ГЛОНАССЫ, ГСО и Гонцы   )
50 пусков ------------> 5 лет пусковой кампании.
ЗиХ может и вспомнит старые добрые времена, и выдаст 10 Бризов в год (если еще его продать не успеют),
а вот в 10 ракет с Омска пока почему-то не верится.

Это, кстати, и 50 РД-191 / год, который тож на серийное производство пока не поставлен.

Полностью согласен. Поэтому подключат Союз-2/Фрегат-М и Феникс. Это если сроки разработки и отработки самих спутников не затянутся, что вероятно. 
Для 66 спутников Iridium изготовлено 248 звездных датчиков. Для "Сферы" понадобится на порядок больше. ИКИ РАН, "Марс", "Лептон", Геофизика-Космос. Хто счастливчик?

По ссылке https://directory.eoportal.org/web/eoportal/satellite-missions/i/iridium-next можно прочитать характеристики Iridium NEXT. Особое внимание к дополнительной ПН, которая может включаить в себя мультиспектральную камеру и много чего еще. Функцию "Чибиса-М" нужно реализовать на спутниках "Сферы".

[ZOOR]

Veganin пишет:
Функцию "Чибиса-М" нужно реализовать на спутниках "Сферы".

Думаю, что как чибис - это  в пролёте. А точней в выбивании финансирования под бумагу, как всегда  

[Магадан Магадан]

Вся программа NEXT 2900 млн. дол, 75 спутников на орбите, 6 на земле, из Вики. На один летающий спутник получается 38,7 млн дол. Если сферный спутник будет как Иридиум NEXT, умножаем и получаем за 600 шт 23 млрд дол. Не наш путь. 

[Denis Voronin]

Veganin пишет:
Так что масса спутника "Сферы" будет где-то между Iridium NEXT и mPower - от 860 кг до 1600-1900 кг. Примем массу плода отечественного сумрачного гения за 1000-1200 кг    МассаГлонасс-К2, однако. Сам Тюлин сказал, что масса спутника ПОКА не определена и планируется от 500 до 900 кг. Ангара-А5 спокойно сможет вывести 6-8 таких ИСЗ с 5 м обтекателем.

Запуск несуществующих спутников нелетающей ракетой. Шикарно.

Veganin пишет:
В настоящее время в России разработано несколько проектов низкоорбитальных систем связи: «Гонец», «Глобсат», «Курьер», «Коскон», «Сигнал».

Но толку от них нет.

[Bart Hendrickx]

Так о скольких подсистемах идет речь?
 
 
Путин:

Новая программа Сфера предполагает запуск в ближайшие несколько лет 600 с лишним спутников, которые будут заниматься и позиционированием, и зондированием Земли, и связью.

Севастьянов :

Какие спутники будут входить в состав системы "Сфера"?
 
 Роскосмос развивает глобальные спутниковые группировки. В настоящее время функционирует и развивается навигационная система ГЛОНАСС, которая активно используется для решения навигационных задач. Следующий шаг – это создание глобальной группировки спутников "Сфера", которая будет обеспечивать подвижную связь и оптическое наблюдение в масштабе реального времени в любой точке Земли. Чтобы эффективно решать эти задачи, должно использоваться большее количество малых спутников на низких орбитах. 
Важно, что для создания системы "Сфера" будет внедряться технология массового производства малых спутников, основанных на принципах серийного производства, сокращающих удельные издержки. Технология многоспутниковости позволит повысить надежность системы "Сфера" в целом. 
 ...Спутники планируется запускать кластерами на тяжелой ракете "Ангара-5", которая уже разработана. 

   
Андрей Тюрин: 

По его словам, программа «Сфера» выросла из проекта спутниковой системы связи «Эфир», которая теперь уже станет частью «Сферы». Также, по его словам, в программу войдет сегмент «Сфера-В» для нужд военных. 

Перечисляем:

1) "позиционирование"
 
Наверно Путин имел в виду навигацию. Это надо понять так, что Глонасс считается подсистемой Сферы? Судя по словам Севастьянова – нет, так что Путин только создал путаницу.
 
 
2) ДЗЗ
-малые спутники на низких орбитах
-изготовитель : ??
-РН : Ангара-5 (кластерные запуски)
 
3) связь :
 
а) Эфир 
- 288 малых спутников на низких орбитах для обеспечения мобильной связи и глобального интернета. 
- изготовитель : РКК Энергия?
- РН : Ангара-5 (кластерные запуски)

(не исключено, что спутники ДЗЗ и Эфир будут создаваться на базе одной и той же платформы)
 
б) Сфера-В для военной связи
 
Можно только предположить, что это те спутники, которые разрабатывает ИСС им. Решетнева для замены Меридианов на высокоэллиптических орбитах. Но это уже не малые спутники. Года два назад сообщили, что из-за импортзамещения и последующего перетяжеления спутников, пришлось отложить их первые запуски и заказать дополнительные Меридианы.
 
http://www.interfax.ru/russia/495385

Москва. 19 февраля. INTERFAX.RU- Минобороны РФ было вынуждено заказать у промышленности дополнительно четыре спутника связи "Меридиан", так как планировавшиеся на замену этим спутникам перспективные аппараты "Сфера-В" оказались слишком тяжелыми для существующих ракет-носителей, сообщили "Интерфаксу" в пятницу в ракетно-космической отрасли.
"Проблемы с импортозамещением, в частности, по линии электронной компонентной базы, привели к значительному увеличению массы аппаратов типа "Сфера-В". Получилось так, что существующие в настоящее время у России ракеты-носители "Протон-М", "Ангара-А5" не в состоянии вывести на высокоэллиптическую орбиту спутники этого типа в новой, российской комплектации", - пояснил собеседник агентства.
Так он прокомментировал появившиеся в СМИ сообщения о том, что Минобороны вынуждено запросить дополнительно 14 млрд рублей на закупку четырех спутников типа "Меридиан" для поддержания орбитальной группировки этой системы. В ее составе в настоящее время находятся четыре спутника.

 
См. еще здесь:
https://www.kommersant.ru/doc/2913130
 
 
Кроме КА Сфера-В (14Ф152), ИСС разрабатывал еще КА Сфера-С (14Ф151) для замены Глобусов на ГЭО, но о них в последнее время ничего не слышно.
 
 
Всю эту кучку теперь афишируют под одним соусом «Сфера». Смысл?

Вообще-то русские при названии КА не отличаются особой изобретательностью. Название «Сфера» придумали еще в советские времена для первого поколения геодезических спутников. А Эфиром называли два спутника разработки ЦСКБ Прогресс для изучения космического излучения.  Можно привести еще немало таких примеров. Как будто надо выбирать из ограниченного количества названий. Зато повторное использование названий отличный способ ввести в заблуждение супостатов...

[Denis Voronin]

Bart Hendrickx пишет:
Сфера-В для военной связи

В современном мире военная связь от гражданской отличается разве что длиной ключа, да и то не факт в какую сторону, какой-нибудь газспрём уж точно не постеснялся.

[Чебурашка]

Я считаю, что надо срочно восстанавливать "Энергию" для шестисот импортнозамещённых спутников.

[Stalky]

Хоть бы какой аванпроект опубликовали.
Нечего же обсуждать, одни пустые мечты и не менее пустые общие словеса.

[sychbird]

http://tass.ru/opinions/interviews/5285285