А это точно 3КА-2?

[Бертикъ]

Не дает мне покоя этот тренажер. И что могут означать цифры 8 и 7?

А что если принять во внимание декоративные нолики рядом с этими цифрами?
Тогда получится 08.70 - десятилетие полета Белки со Стрелкой.
Возможно, к этому юбилею и был перемещен на ВДНХ этот макет.

Провел небольшой поиск по "залу под куполом" на ВДНХ (именно там располагался этот тренажер). Ни одного частного фото с этим тренажером не нашел.
Но параллельно составил хронологию макетов там. До 1970 года под куполом был почти "голяк" - "Восток" с блоком Е, спускаемый аппарат "Востока" ("парижский"), а чуть позже добавили РН "Космос".
И тут я наткнулся на Экспо-70 в Токио. Там была богатая выставка со многими макетами как из длинного зала, так и из зала под куполом, а так-же совсем новые (связка Союзов-4+5).
Вот я и думаю, что летом 1970 года опустевший павильон "Космос" заполнили чем-то временным, в том числе и притащили тренажер из ЛИИ.
А к лету 1971 всё это разобрали и заменили на "японские" экспонаты. Но шарик от тренажера мог в каком-то виде остаться. Так что в закромах ВДНХ могли находиться два шарика - "парижский" и "ЛИИшный". И это надо иметь в виду, отслеживая судьбы всевозможных шариков.

[Старый]

Вторая ссылка, ближе к концу.

Не написано что шар повредили. 
Раз его с такими мучениями вывозили значит гдето должен быть. 

[Шамс]

3КД № 4

[Бертикъ]

Внутри этого же шарика. Слева от люка видно характерное смятие наружного покрытия шарика.
Вы не можете просматривать это вложение.

[Liss]

Я правильно понимаю, что это гагаринский корабль?
 Как долго он выставлялся на ВДНХ? Кто помнит?

Не-е. Это не гагаринский.
В следующем посте Вы дали ссылку на статью, и там этот шарик повернут парашютным отсеком. И этот отсек - не гагаринский. Но даже если отсек "замаскировали" из соображений секретности, то справа от него на поверхности шарика видна закрашенная "граница обдирания", которой на гагаринском в этом месте нет.
Т.е. вроде это что-то востоковское и летавшее, но не гагарин.

Заинтересовал меня этот экземпляр. Поэтому выложу в этом посте все его найденные изображения.
Вы не можете просматривать это вложение.
С одной стороны - на месте люк со "Взором" (т.е. все люки 1 м) и однозначно видна сфероконичность нижней части.
С другой стороны - невостоковский парашютный отсек и на нижнем фото видно отсутствие нижней зоны ТЗП с кольцевыми сегментами.
Но аппарат однозначно летавший.
Могу предположить, что это "франкенштейн". И за основу взят один из самых-самых первых экспериментальных Зенитов-2. Возможно те еще были с одинаковыми диаметрами люков, но ТЗП и парашютный отсек были другие.Цитата: Бертикъ от 27.03.2023, 14:35:47

Парашютный отсек с длинными направляющими и люком-лазом с иллюминатором -- характерны для "Восходов". Причем и 3КВ, и 3КД (если в РКК "Энергия" не подделка).
На "Зенитах" вроде люк-лаз есть, но без иллюминатора?..

[Liss]

Корабли с востоковским парашютным отсеком:
* в Никульском (и это "Зенит-2")

Корабли с восходовским парашютным отсеком с иллюминатором:
* тренажер ВКД на "Звезде" (следовательно, это не Чернушка и не Попович);
* макет на ВДНХ в 1965;
* в Шоршелах;
* в Житомире.

В Лондоне в 2015 выставлялся "Восход" из музея РККЭ.

[Бертикъ]

На "Зенитах" вроде люк-лаз есть, но без иллюминатора?.

Навскидку нашел два парашютных отсека - Ресурс-Ф и Зенит-8.
https://live.staticflickr.com/65535/51659801980_e7c6fc48fe_b.jpg
https://www.kosmonavtika.com/satellites/zenit/visite/1952/fig3c.jpg
Ярко выраженного периметра для вскрытия не видно. Причем даже есть вертикальные ребра, которые затруднят взрезку. Думаю, что люка здесь в беспилотниках не было. Но вопрос - было ли так же на самых первых Зенитах.
В общем для меня этот первый шарик-макет пока остается полной непоняткой. Я уже начинаю подозревать, что он не летавший, а "поджарили" его как-то искусственно))

[Mechanick]

Насколько мне помнится (читал где-то), парашютные отсеки с люком-лазом (без иллюминатора) появились ещё на первых Востоках на случай "если всё пошло не так" н.р. отказала крышка или отказала катапульта и была жесткая посадка и если космонавт остался жив, то у него должен был быть шанс выбраться из капсулы... и вообще, иметь бэкдор на всякий случай это не плохая идея, тем более это практически ничего не стоит. А вот на Зенитах помогать было некому и потому на стенках малевали "весёлого роджера" дабы местные жители не лезли помогать шаловливыми ручонками )

[Бертикъ]

В общем для меня этот первый шарик-макет пока остается полной непоняткой. Я уже начинаю подозревать, что он не летавший, а "поджарили" его как-то искусственно.

Есть еще гипотетичный вариант, что это Космос-47.
Но для выставки его "подготовили" из соображений секретности: поставили "Взор" от какого-то "собачьего" корабля, а нижнюю кольцевую теплозащиту замазали толстым слоем какого-нибудь "угольного" покрытия.
Вот только не проще ли было сделать имитацию гагаринского 3КА из одного из "собачьих" 3КА? Вопросов много.
ЗЫ: последнее время, после "3КА-2", я уже боюсь ориентироваться на легко демонтируемые элементы (типа внутренностей парашютного отсека или гермоплаты), а стараюсь учитывать весь комплекс "примет".

[Бертикъ]

А вот на Зенитах помогать было некому и потому на стенках малевали "весёлого роджера" дабы местные жители не лезли помогать шаловливыми ручонками )

Да и к тому же на Зенитах два остальных люка были неотстреливаемые, а с ручной откруткой гаек. И после приземления один из них обязательно оказывался свободным, чтобы можно было его снять и отключить АПО. А потом уже можно и не спеша эвакуировать.

[Шамс]

В общем для меня этот первый шарик-макет пока остается полной непоняткой. Я уже начинаю подозревать, что он не летавший, а "поджарили" его как-то искусственно.

Вот только не проще ли было сделать имитацию гагаринского 3КА из одного из "собачьих" 3КА? Вопросов много.

"Собачьи" корабли сразу ушли в дело, еще в 1961 году. 3КА №1 передали в ОКБ-124 - нужно было срочно проводить испытания для многосуточного полета. 3КА №2 отправился в ЦПК - срочно нужен был тренажер.
А может этот шарик, как раз, 1К №6 из Туры или 3КА №5 или №6.
А самое интересное - куда он потом делся.

[Шамс]

Уважаемый Бертик, хочу поблагодарить вас за вашу деятельность и сказать вам большое спасибо.
Во-первых, вы обнаружили самозванца 3КА-2 около планетария. В июне у меня отпуск. Планирую съездить в зоопарк. Очень хочется посмотреть на диких животных, видимо, устал от некоторых людей. Ну вот, думаю надо будет зайти к руководству планетария. Рассказать им историю про этот аппарат, показать чертеж СА 3КА и каталог Сотбис. Они, конечно, не обрадуются. Но что делать, кто-то же должен восстанавливать историческую правду.
Во-вторых, вы окончательно выстроили историю тренажера 3КА из ЛИИ, который стал экспонатом в ММК. Мне не хватило внимательности. Фланец и ручка! А вот тут, можно будет обрадовать руководство ММК. У них в музее не просто макет корабля "Восток", а самый первый тренажер 3КА, в котором сдавал экзамен Гагарин!

[Бертикъ]

Во время поиска по банку РИАН попались вот такие фото:
Вы не можете просматривать это вложение. Вы не можете просматривать это вложение. Вы не можете просматривать это вложение. 
Конец 1968 г. (по РИАН). Космонавты Горбатко и Волынов отрабатывают зимнюю посадку перед полетом "Союз-4/-5".
"Союзы" летают уже 2 года, в серии - еще раньше. А космонавты тренируются на макете КА типа "Восход". Не нашлось в ЦКБЭМ лишней "фары"? Или ошибка в датировке и они готовятся для чего-то другого?

[Бертикъ]

Рассмотрел я тут внимательно шарик из музея Терешковой в Никульском. В этом мне помогли хайрез фото Николя Пиле https://www.kosmonavtika.com/satellites/zenit/visite/nikoulskoie/nikoulskoie.html , за что ему очередной респект.
В том, что это не Восток, а переделка из Зенита-2, сомнений нет. По всем основным приметам - идеальная сфера, большой люк №3. Николя, по выбитой маркировке, даже предполагает, что это Космос-15 (11Ф61 №8), который летал в апреле 1963 г. О таких тонкостях спорить не буду, не моя тема.
Однако обратил внимание на два момента, которые помогут (или помешают) в поисках пилотируемых шариков. Во-первых, гермоплата аналогична востоковской.
Вы не можете просматривать это вложение.
А, самое главное, направляющие в парашютном отсеке короткие, такие же, как у Востоков.
Вы не можете просматривать это вложение. 
Сомневаюсь, что для музейного макета специально вварили востоковские внутренности в зенитовский отсек. Значит у первых Зенитов (из партии для ЛКИ, сделанных на заводе 88), парашютный отсек был аналогичен востоковскому.
И конкретно по данному шарику остается вопрос - где и зачем он хранился полтора десятка лет до того, как попал в музей в Никольском.

[Бертикъ]

"Навозну кучу разрывая, Петух нашел Жемчужное зерно" (с)
Копался я тут недавно в фотобанках РИАН  https://forum.novosti-kosmonavtiki.ru/index.php?topic=273.msg2546724#msg2546724 и ТАСС, и кажется нашел детское фото нашего многострадального сабжа - "3КА-2". Называется оно "9.10.1969. Инженер-исследователь космического корабля «Союз-7» Виктор Горбатко во время тренировки".
Вы не можете просматривать это вложение.
Сравните внутренности его парашютного отсека с парашютным отсеком "3КА-2" перед Планетарием (Николя Пиле (с)):
Вы не можете просматривать это вложение. 
Та же самая единственная сохранившаяся направляющая и обмазанный герметиком шов люка-лаза.

[Шамс]

Во время поиска по банку РИАН попались вот такие фото:
Вы не можете просматривать это вложение. Вы не можете просматривать это вложение. Вы не можете просматривать это вложение.
Конец 1968 г. (по РИАН). Космонавты Горбатко и Волынов отрабатывают зимнюю посадку перед полетом "Союз-4/-5".
"Союзы" летают уже 2 года, в серии - еще раньше. А космонавты тренируются на макете КА типа "Восход". Не нашлось в ЦКБЭМ лишней "фары"? Или ошибка в датировке и они готовятся для чего-то другого?

Это зима 65-66 годов и подготовка к полету на Восходе-3.
Космонавты СССР/России (astronaut.ru)
С декабря 1965 по январь 1966 года Горбатко проходил подготовку в качестве второго пилота первого экипажа КК «Восход-3» (ЗКВ №6) по военной программе, вместе с Волыновым.
После посадки Восхода-2 в тайгу решили тренировать экипажи на выживание в зимнем лесу.

[Шамс]

"Навозну кучу разрывая, Петух нашел Жемчужное зерно" (с)
Копался я тут недавно в фотобанках РИАН  https://forum.novosti-kosmonavtiki.ru/index.php?topic=273.msg2546724#msg2546724 и ТАСС, и кажется нашел детское фото нашего многострадального сабжа - "3КА-2". Называется оно "9.10.1969. Инженер-исследователь космического корабля «Союз-7» Виктор Горбатко во время тренировки".
Вы не можете просматривать это вложение.
Сравните внутренности его парашютного отсека с парашютным отсеком "3КА-2" перед Планетарием (Николя Пиле (с)):
Вы не можете просматривать это вложение.
Та же самая единственная сохранившаяся направляющая и обмазанный герметиком шов люка-лаза.

Значит, это был макет для тренировок космонавтов на выживание. Герметиком заделали швы, потому что тренировки проводились под открытым небом.

[Бертикъ]

Значит, это был макет для тренировок космонавтов на выживание. Герметиком заделали швы, потому что тренировки проводились под открытым небом.

Да, но это было его отрочество. А родился он Зенитом. Об этом однозначно говорит и его люк №3, и гермоплата, и невостоковские "дырки" на корпусе, как вот эта:
Вы не можете просматривать это вложение. 
Так что без сомнения родился и слетал в космос он "Зенитом", потом побыл "Восходом" на тренировках космонавтов, и, наконец, был продан как собачий шарик. Прям так и вспоминается х/ф "Не бойся, я с тобой":
" Туда ехали, за ними гнались. Оттуда едут, за ними гонятся. Какая интересная у людей жизнь!"

[Бертикъ]

Это зима 65-66 годов и подготовка к полету на Восходе-3.
Космонавты СССР/России (astronaut.ru)
С декабря 1965 по январь 1966 года Горбатко проходил подготовку в качестве второго пилота первого экипажа КК «Восход-3» (ЗКВ №6) по военной программе, вместе с Волыновым.
После посадки Восхода-2 в тайгу решили тренировать экипажи на выживание в зимнем лесу.

Спасибо!!! Вот и доверяй после этого фотоархивистам! На ходу придумывают даты и факты)))
Я подозревал, но у меня в этом экипаже вместе с Волыновым записаны Шонин/Катыс. Вот я и засомневался.

[Шамс]

С 1967 был в Куйбышеве как учебный макет. Каталог Сотбис. В 90-е уехал на запад. Одно слово - путешественник.