КВС против СКЭС, преимущества и недостатки

[pkl]

Odin пишет: 
Если взять классическую схему крупных ТЯ зарядов , где всё ТЯ топливо практически сгорит, то она вам и километровый астероид разнести может, а мелкие заряды и уран с плутонием неэффективно тратят, и дейтерий, кстати - нужен дейтерид лития или тритий, и то и другое уже проблемно..Применить же заряды -запалы из неустойчивых делящихся изотопов, с чего начиналась идея КВС - практически невыполнимо. 

Не разнесёт - в вакууме практически нет ударной волны. Испарить - да, сможет. Но это решается увеличением диаметра КВС. Для 100 кт зарядов диаметр котла из железа - 36 км. Диаметр можно заметно уменьшить, если внутреннюю стенку облицевать графитом, окисью алюминия или карбидом кремния.

Как представлю цех по производству термоядерных бомб в космосе - взрывчатка, детонаторы, корпуса, бланкеты, электроника..     

Это лучше делать на Земле, дабы не вводить персонал КВС в искушение.  

Да и экономически нет никакого смысла поднимать ядерный комплекс в космос - уран то всё равно придётся добывать на Земле.

[benderr]

2 Темников:

Бесплатная энергия!
А чего вам тут на земле -не бесплатно??
или там уже самонарождающиеся заводики висят?(с какого...... она там бесплатна???)

меньше затрат на расплав...
ну да, от -250 легче нагреть чем от +18

[Юрий Темников]

pkl пишет:
Не разнесёт - в вакууме практически нет ударной волны. Испарить - да, сможет. Но это решается увеличением диаметра КВС. Для 100 кт зарядов диаметр котла из железа - 36 км. Диаметр можно заметно уменьшить, если внутреннюю стенку облицевать графитом, окисью алюминия или карбидом кремния.

16 000 кв км нехилой такой по прочности конструкции!Плюс еще большая площадь радиаторов!Мощность СЭС-250 вт кв м-4 000 000 000 квт это без радиаторов.Никакой котел столько не даст!И главное никогда не "жахнет.Тут ведь главное Полное выключение энергоснабжения при даже небольшом"бахе на время ремонта.

[benderr]

.Тут ведь главное Полное выключение энергоснабжения при даже небольшом"бахе на время ремонта.

Не не! Тут главное- БЕСПЛАТНЫЕ СКЭС с пожизненной гарантией!

[Odin]

pkl пишет: Диаметр можно заметно уменьшить, если внутреннюю стенку облицевать графитом,
окисью алюминия или карбидом кремния.

Привезенными с Земли? А то, что внезапно испарится со стенок - не ударная волна, как в ТЯ бомбе, идущая внутрь? Хорошо ещё, что вы наполнить камеру ДТ-смесью не предлагаете.

[Юрий Темников]

benderr пишет:
Не не! Тут главное- БЕСПЛАТНЫЕ СКЭС с пожизненной гарантией!    
               
                  

БендерР!Ты когда поумнеешь!?СКЭС можно секционировать,полного отключения энергоснабжения практически никогда не будет.Хотя.Можно конечно и два и три КВС,но имхо ,это уже перебор при таких то размерах.ТЯР с прямым преобразованием даже с "выхлопом в космос по материалоемкости пожалуй дешевле получатся.И когда ты поймешь,что бесплатный сыр бывает только в мышеловке! :cry:  

[Kap]

pkl пишет:
Вообще то, весь смысл использования мощных дейтериевых зарядов в том, чтобы по максимуму экономить делящиеся материалы - уран и плутоний. Тогда имеет смысл добывать их из гранита и морской воды.

Рука-лицо.жпг В граните плутония нет вообще, а в морской воде только тот что не успел распасться со времен ядерных испытаний. Из них добывают уран-238, который в плутоний еще нужно переработать в реакторе размножителе. С выделением энергии.

pkl пишет:
А вот не скажи: металлических астероидов меньшинство, не больше 8%. Да и далеки они. Так что лучше Луна.

Гляньте юловскую презентацию по цислунной экономике. Металла там на порядки больше, чем на Земле, а по дельте-вэ они ближе Луны.

pkl пишет:
Да никаких проблем! Сделаем стенки потолще.

А потом будем пытаться получить удельную мощность хотя-бы 2 кг/кВт пр 15 годах работы без обслуживания.

pkl пишет:
Проблема не в распространённости, а в концентрации. Перерабатывать 100 000 т породы, чтобы получить, допустим, 1 т индия - это не то же самое, что переработать те же 100 000 т, чтобы получить 10 000 железа, 6000 алюминия и 3000 титана. Совсем разные затраты энергии, понимаешь?

Редкоземы появляются на Земле в результате падения метеоритов. Вопрос для юристов, где редкоземы концентрированей - в земных месторождениях или в метеоритах в их естественной среде обитания?

pkl пишет:
Проблема концентратора - необходимо очень точно соблюдать геометрию, что при больших масштабах выработки энергии и, соответственно, размерах превращается в серьёзную проблему.

Требования намного меньшие чем в бомбе, которая расходный материал.

pkl пишет:
Собственно, потому концентраторы в космосе и не прижились.

Не прижились потому что не лезли под обтекатель.

pkl пишет:
А как позиционировать луч на дистанциях в сотни млн. км?

Телескопом.

pkl пишет:
А зачем 5-микронная плёнка? Пусть будет 5-метровый стальной лист!

Тут кто-то грозился что КВС будет легче солнечного концентратора аналогичной мощности.

[benderr]

ЧуднО!! Темников пишет про бесплатную энергию в космосе,а бендерр должен поумнеть...

[Юрий Темников]

benderr пишет: 
ЧуднО!! Темников пишет про бесплатную энергию в космосе,а бендерр должен поумнеть...

Похоже Бендерр"у это не грозит.100кв м зеркальной,100 кв м прозрачной пленки толщиной 5 микрон и100-500 граммов газа для концентратора мощностью 100 квт слишком  дороги для его извилин.Сколько там "Эхо на орбите висело?А вот солнечная энергия в самом деле бесплатная.Не надоело выеживаться по глупому?

[benderr]

Столь же "бесплатно" как и електричество из моей розетки.
Я ж вам задал наводящий вопрос - чем вам на земье энергия не бесплатна???
Точь также солнце счетит.и нет необходимости строить гигафабрику для 5нм пленок и флот КК для вывода в космос СКЭС + жилые масчивы для постройки и  обслуги оных.

[benderr]

А кстати, сколько 'Эхо" висело? 20?60?99 лет??

Прозрачно-зеркальная пленка...
 мне нравится!!

[benderr]

Рассуждения по поводу ОДНОЙ СКЭС- нонсенс!!
Расскажите как запретить все марки авто кроме... бмв???
Или всех тел.операторов кроме водафон??

[Юрий Темников]

sdfvb 

benderr пишет:
Прозрачно-зеркальная пленка...
 мне нравится!!

benderr пишет:
Рассуждения по поводу ОДНОЙ СКЭС- нонсенс!!
Расскажите как запретить все марки авто кроме... бмв???
Или всех тел.операторов кроме водафон??  

Ох и Бендерр!!Ай да Бендерр!!Поясняю:Тор из пленки (лучше серого цвета;не замерзнет и не перегреется).К нему прикреплено два слоя пленки ОДНА ПРОЗРАЧНАЯ  ДРУГАЯ ЗЕРКАЛЬНАЯ,между ними газ.Зеркальная пленка образует вогнутое зеркало -концентратор.Эх Бендерр!Комбинированная установка ЯР-ТЯР с прямым "выхлопом и КПД 60-80% тебя устроит?Я об этом писал выше.Если не нужно никуда лететь пусть вращается по кругу.Как ты мне надоел со своей псевдоглупостью.Жаль нельзя по ушам нахлопать.

[benderr]

Оффтоп конечно,но у вас хлопалка не выросла...
Пс. Вы желаете всем хлопать кто имеет отличную от вашей точку зрения??
С бесплатной энергией-все?

[Юрий Темников]

benderr пишет:
Оффтоп конечно,но у вас хлопалка не выросла...
Пс. Вы желаете всем хлопать кто имеет отличную от вашей точку зрения??    
С бесплатной энергией-все?

Не дошло!Продолжайте юродствовать!Попутного ветра и семь футов под килем.  

[Odin]

Юрий Темников пишет: Бендерр!Комбинированная установка ЯР-ТЯР с прямым "выхлопом и КПД 60-80% тебя устроит?

А вы её уже построили :|  и на рынок вывели? Почём? Бесплатно?

[benderr]

Особо одаренного еще раз спрашиваю-ваши пленки/торы/газы/яр-тяр бесплатны? Самовыводящиеся-самообслуживающиеся???
Вы зачем мелете помелом что угодно,кроме ответа оппоненту??
Ведь примитивные вопросы,просто ответьте!!
Например-сколько вы платите за солнечный свет?
почему строительство космофлота и гигаконструкций в космосе вам представляются бесплатными?
Ну и тп. 

[pkl]

Юрий Темников пишет:

pkl пишет:
Не разнесёт - в вакууме практически нет ударной волны. Испарить - да, сможет. Но это решается увеличением диаметра КВС. Для 100 кт зарядов диаметр котла из железа - 36 км. Диаметр можно заметно уменьшить, если внутреннюю стенку облицевать графитом, окисью алюминия или карбидом кремния.

16 000 кв км нехилой такой по прочности конструкции!Плюс еще большая площадь радиаторов!

Разумеется! Но тут дело в том, что это всё - грубо обработанный металл, а не тонкие полупроводниковые структуры. Из высокотехнологичного там разве что турбины с генераторами да лазеры/магнетроны для передачи энергии.

Мощность СЭС-250 вт кв м-4 000 000 000 квт это без радиаторов.Никакой котел столько не даст!

Как это не даст? Ещё как даст, там поток энергии на 1 кв. м стенки может быть на порядок больше солнечной постоянной. А может, и на два порядка.

[benderr]

Тор из пленки,и к нему(тору) крепятся две другие пленки. Однс прозрачная(зачем?) И вторая отражающая. А между ними(двумя пленками) - газ. Верно? И куда делись яр - тяр и  секции и управляющие элементы доступные для ремонта(кем ,кстати??) И все это -баснословно дешево светит.... куда,кстати оно светит?? Плавит астероййед? А откуда взялся астероййед? Самопривозной? Или палит на приемники на земле?? 
Тема не раскрыта!!
Хлопайте хлебалом дальше!!

[Odin]

benderr пишет: Тор из пленки,и к нему(тору) крепятся две другие пленки. Однс прозрачная(зачем?)
И вторая отражающая. А между ними(двумя пленками) - газ. Верно?

Ну, это просто - тор является силовой конструкцией, как в детской "ватрушке" для катания с горок, только плёнки его закрывают с двух сторон, и весь этот объём надут газом для получения вогнутого зеркала (предлагалось и проще - сфера, алюминированная наполовину, там фокус, жаль, внутри.. ), а вот насчёт применимости и управляемости - тут вам обоснованных сомнений хватит...