Луна-25 – Союз-2-1Б/Фрегат – Байконур 31/6 – 01.10.2021

Автор zandr, 03.04.2018 23:32:26

« предыдущая - следующая »

0 Пользователей и 1 гость просматривают эту тему.

PIN

Цитата: hlynin от 14.10.2020 15:36:35Нищее ЕКА решило решить свои проблемы за счёт богатенькой России? Лучше б они пригласили в долю Эмираты. Ну, так, пусть не жалуются. Скупой платит дважды
У вас очень странное представление о нищете. ЕКА само по себе не решает, нужно ли тратить на подобные программы деньги или нет. Этим занимаются исключительно страны-участники Агенства. И если они предпочли вместо этой миссии предоставить деньги на SolarOrbiter, BepiColombo, JUICE, Euclid и т.п., то единственное, что могло сохранить её - внешнее участие и финансирование. И даже внутри Агенства, ExoMars никогда не был высокоприоритетной программой - интерес пользователей (а это научные организации) куда более и высок, и весом по отношению к другим.

hlynin

Цитата: PIN от 14.10.2020 15:46:43У вас очень странное представление о нищете. ЕКА само по себе не решает, нужно ли тратить на подобные программы деньги или нет. Этим занимаются исключительно страны-участники Агенства. И если они предпочли вместо этой миссии предоставить деньги на SolarOrbiter, BepiColombo, JUICE, Euclid и т.п., то единственное, что могло сохранить её - внешнее участие и финансирование.
Ну почему странное? Я полностью согласен, кроме первой фразы. Если проблема ТОЛЬКО в деньгах, то есть страны и богаче РФ. Почему РФ? Первый Экзомарс лишь частично успешный, второй отложен "из-за короновируса" (который не помешал улететь трём другим аппаратам)

PIN

Цитата: hlynin от 14.10.2020 16:17:15Почему РФ?
Роскосмос проявил интерес и подкрепил его финансированием. Вам известны другие кандидаты на тот момент? Поделитесь.

hlynin

14.10.2020 17:45:45 #503 Последнее редактирование: 14.10.2020 17:51:26 от hlynin
Цитата: PIN от 14.10.2020 17:38:11Роскосмос проявил интерес и подкрепил его финансированием. Вам известны другие кандидаты на тот момент? Поделитесь.
Увы, я слаб в финансах. Но ведь не только "Роскосмос проявил интерес и подкрепил его финансированием", а начал тулить свои железяки. А в памяти и "Марс-96" и "ФГ" и !Фобосы" и незапущенные (тоже на паях) "Марс-98" и "Марс-2001" и ещё всякие проекты. Эпопея с "Ангарой" и "Луной-25" наверняка войдёт в анналы космонавтики, как рекордные тягомотины.
Хоть один аппарат СССР/России выполнил задачу?
взгляните в конец таблицы (статистика)
http://epizodyspace.ru/01/3u/mars/mars-tab.html
в СССР/России из 19 запусков к Марсу частично успешными было 2. Успешными - 0

PIN

Цитата: hlynin от 14.10.2020 17:45:45"Роскосмос проявил интерес и подкрепил его финансированием", а начал тулить свои железяки.
Никто и не будет финансировать, если собственная промышленность и наука не получат все эти средства обратно. Это общий принцип, понятный (я полагал) всем. И внутри ЕКА ровно то же.

тавот

Цитата: PIN от 14.10.2020 18:35:25Никто и не будет финансировать, если собственная промышленность и наука не получат все эти средства обратно.
Финансирование эмиратами АМС Аль-Амаль - какие средства арабская промышленность и наука получит обратно ? ;)
Three, two, one, ignition, and liftoff !

Охотник утки, пьющий водки !

Это ещё не сверхтяж, но уже и не супертяж.© Д.О.Р.

hlynin

Цитата: PIN от 14.10.2020 18:35:25Никто и не будет финансировать, если собственная промышленность и наука не получат все эти средства обратно. Это общий принцип, понятный (я полагал) всем. И внутри ЕКА ровно то же.
С трудом, но понял. Но это же не вопрос финансирования! Это такое хитрое финансирование, при котором деньги из одного кармана перетекают в другой. Не знаю, как ЕКА, но как НАСА умудряется финансировать Роскосмос? Уже не один десяток миллиардов вот так просто передали РФ, а не собственной промышленности. А наука - дело тёмное, в долларах не измеришь. И что интересно - ничего особо секретного на МКС не делают. То есть публикуют науку открыто.

Но я не о том. Вот ЕКА зовёт в долю Роскосмос. Вы бы взяли в долю какого-нибудь плотника, который из 19 ударов молотком по гвоздю, 17 раз попал по пальцу и ещё пару раз промахнулся?. То-есть - НИ ОДНОГО УСПЕХА из 19 попыток. Есть хоть какой-то намёк, что 20-я попытка будет удачной?

PIN

Цитата: тавот от 14.10.2020 18:53:59Финансирование эмиратами АМС Аль-Амаль - какие средства арабская промышленность и наука получит обратно ?
Они получают ещё больше. Мало того, что аппарат и миссия на 100% принадлежит им (и на меньшее они пока не согласны по своему культурному коду) , они ещё получают отличное обучение множества собственных инженеров и техников. Не то, что, например, в UCL (где я таких ребят на лекциях и семинарах встречал), а на практике, включающеё абсолютно все фазы жизненного цикла миссии.

тавот

Тот же трюк хотели провернуть и с Чандраяном-2. Ровер индийский, а лунная посадочная платформа - российская. Индусы всё таки успели одуматься. Правда всё равно об Луну шмякнулись, но собственноручно набитые шишки ценятся намного дороже, чем чужие.
Three, two, one, ignition, and liftoff !

Охотник утки, пьющий водки !

Это ещё не сверхтяж, но уже и не супертяж.© Д.О.Р.

тавот

Цитата: PIN от 14.10.2020 19:18:19они ещё получают отличное обучение множества собственных инженеров и техников
Ждём собственную арабскую АМС ?
Three, two, one, ignition, and liftoff !

Охотник утки, пьющий водки !

Это ещё не сверхтяж, но уже и не супертяж.© Д.О.Р.

Димитър

Цитата: тавот от 14.10.2020 19:20:49Индусы всё таки успели одуматься.
Индусы одумались после катастрофы Фобос Грунт, когда стало ясно, что россйская посадочная платформа не будет еще несколько лет.

tnt22

24.10.2020 10:26:44 #511 Последнее редактирование: 24.10.2020 10:28:40 от tnt22
Цитата«Луна-25»: год до запуска

 Роскосмос ТВ

24 окт. 2020 г.

До запуска «Луны-25» к естественному спутнику Земли -- ровно год. В октябре 2021 ракета-носитель «Союз-2.1б» с разгонным блоком «Фрегат» отправится к спутнику.

Аппарат станет продолжением серии одноимённых советских станций. Но в отличие от прошлых запусков он должен совершить посадку в районе Южного полюса Луны в кратере Богоуславского или Манцини.

Почему местом посадки выбрали труднодоступный район полюса, куда ранее не отправляли научные миссии Советского Союза и американских Аполлонов? Какая основная задача стоит перед аппаратом? И удастся ли нашим ученым раскрыть секрет возникновения жизни на земле?

youtu.be/jOrYqfiKJi0

https://www.youtube.com/watch?v=jOrYqfiKJi0 (7:47)

Хунвэйбин

1 октября - Луна-25 (Луна-Глоб посадочный), два кубсата 6U от Спутникс в точку Лагранжа (ПО), микроспутники  - Союз-2-1Б/Фрегат - Восточный 1С

Там вся наземка под аппарат будет?

Зачем туда пуск перенесли, на Байконуре у Лавочкина, надеюсь, инфраструктура, еще жива? 
Зачем отягощать уникальный пуск дребеденью всякой?! 

cross-track

Цитата: Хунвэйбин от 24.10.2020 22:10:41Зачем отягощать уникальный пуск дребеденью всякой?! 
Чтобы "если что", можно было говорить про частично-успешный запуск)
Не все у нас еще хорошо, кое-что - просто замечательно!

Sam Grey

Цитата: tnt22 от 24.10.2020 10:26:44
Цитата: undefined«Луна-25»: год до запуска

Роскосмос ТВ

24 окт. 2020 г.

До запуска «Луны-25» к естественному спутнику Земли -- ровно год. В октябре 2021 ракета-носитель «Союз-2.1б» с разгонным блоком «Фрегат» отправится к спутнику.

Аппарат станет продолжением серии одноимённых советских станций. Но в отличие от прошлых запусков он должен совершить посадку в районе Южного полюса Луны в кратере Богоуславского или Манцини.

Почему местом посадки выбрали труднодоступный район полюса, куда ранее не отправляли научные миссии Советского Союза и американских Аполлонов? Какая основная задача стоит перед аппаратом? И удастся ли нашим ученым раскрыть секрет возникновения жизни на земле?

youtu.be/jOrYqfiKJi0

https://www.youtube.com/watch?v=jOrYqfiKJi0 (7:47)
" ... кратере Богоуславского".  ::)

Наименьший квадрат

Опять 25. Год до переноса на год.

pkl

Говорил, надо было делать простую одноприборную АМС. Демонстратор посадки с камерой. Давно бы уже слетала, получили бы опыт.

А ещё лучше - простенькую АМС на платформе "Навигатора".
Вообще, исследовать солнечную систему автоматами - это примерно то же самое, что посылать робота вместо себя в фитнес, качаться.Зомби. Просто Зомби (с)
Выход из колыбели В БУДУЩЕМ может возникнуть только в случае конфликта цивилизаций. А. Семёнов (с)
Многоразовость - это бяка (с) Дмитрий Инфан

testest

Цитата: pkl от 25.10.2020 15:53:36Говорил, надо было делать простую одноприборную АМС. Демонстратор посадки с камерой. Давно бы уже слетала, получили бы опыт.
Там и так минимальная ПН, причем она уже готова. Дело-то в самой платформе.

cross-track

Цитата: Наименьший квадрат от 25.10.2020 08:26:45Опять 25. Год до переноса на год.
Под это дело можно переименовать в "Луна-о5-25" :D
Не все у нас еще хорошо, кое-что - просто замечательно!

pkl

Цитата: testest от 25.10.2020 16:16:14Там и так минимальная ПН, причем она уже готова. Дело-то в самой платформе.
6 научных приборов + манипулятор. Это много, расквасим платформу - и науку погубим. Платформу надо отдельно отрабатывать. Без научных приборов. Приборы запускать на чём то другом /допустим, на китайском аппарате/ или пусть ждут готовность платформы. А сейчас, похоже, АЛС опять переусложнили и теперь боятся запускать, перепроверяют.

Или вообще отказаться от посадки в пользу орбитальных аппаратов.
Вообще, исследовать солнечную систему автоматами - это примерно то же самое, что посылать робота вместо себя в фитнес, качаться.Зомби. Просто Зомби (с)
Выход из колыбели В БУДУЩЕМ может возникнуть только в случае конфликта цивилизаций. А. Семёнов (с)
Многоразовость - это бяка (с) Дмитрий Инфан