Луна-25 – Союз-2-1Б/Фрегат – Восточный 1С – 11.08.2023 02:10:57 ДМВ

[OlegN]

Да Bell скорее всего пошутил

Белл там в порядке свободного полета фантазии озвучил идею использовать единственный яркий ночной источник света для подзарядки. Не более того.
Яркость полной Земли примерно в 40-50 раз больше, чем Луны в полнолуние. Соответственно освещенность перпендикулярной поверхности будет всего вдвое хуже пасмурного дня на Земле или равна нормативной освещенности в санузлах и душевых по действующему СанПиН. СБ вполне будет работать.

Да я понял про это  . СБ будет работать ... Условно ... Вот только - разве на Луне ночью , в "полноЗемлие" на поверхности Луны - освещённость - как на Земле в условиях пасмурного дня (пусть даже и вдвое хуже)? Тогда вообще - непонятно . Если на Луне Ночью - как на Земле бывает , когда пасмурно - тогда зачем все Лунную Ночь склоняют? Неее.
PS Хотя да ... Луна - 0.25-1 люкс max ... аварийное освещение ,  в местах скопления людей 30 люкс (что-бы выход могли найти) . Согласен . Но СБ в полутемноте - как-то не очень будут функциональны..

[Сергей Георгиевич Петропавловский]

Ну,  Рауль не вдумчиво меня читает. Я про то что обыватель задумается - зачем нужна КРК "Ангара". Я то прекрасно знаю, что нужна! И я полностью согласен с ним, что нужна российская навигационная система на Луне с модулями на орбите (не менее 6) и с модулем на Луне (не менее 2-х). Про старцев я не понял. Доллежаль и в 75 был главным по "атомным котлам". И в 101 год выдал мощное интервью известной тележурналистке С.Сорокиной!
Уже отклонились от темы. Продолжать надо в теме "Навигация на Луне". Причем российская. Есть и похожие темы.

[Logan1982]

Да Bell скорее всего пошутил

Белл там в порядке свободного полета фантазии озвучил идею использовать единственный яркий ночной источник света для подзарядки. Не более того.
Яркость полной Земли примерно в 40-50 раз больше, чем Луны в полнолуние. Соответственно освещенность перпендикулярной поверхности будет всего вдвое хуже пасмурного дня на Земле или равна нормативной освещенности в санузлах и душевых по действующему СанПиН. СБ вполне будет работать.

Да я понял про это  . СБ будет работать ... Условно ... Вот только - разве на Луне ночью , в "полноЗемлие" на поверхности Луны - освещённость - как на Земле в условиях пасмурного дня (пусть даже и вдвое хуже)? Тогда вообще - непонятно . Если на Луне Ночью - как на Земле бывает , когда пасмурно - тогда зачем все Лунную Ночь склоняют? Неее.
PS Хотя да ... Луна - 0.25-1 люкс max ... аварийное освещение ,  в местах скопления людей 30 люкс (что-бы выход могли найти) . Согласен . Но СБ в полутемноте - как-то не очень будут функциональны..

Освещённость от полной Земли будет примерно в 40 раз выше чем от полной Луны ~ 10 лк

[OlegN]

Но СБ в полутемноте - как-то не очень будут функциональны..

В полутемноте как раз каждый кулон на счету.

Ну да ... 2 недели ночь , усредняем  пополам  , 1/2  от освещённости Земли  за 2 недели  . И что с этими кулонами делать? Заряжать аккумуляторы ? Да там саморазряд может быть сравнимым .   

[Serge3leo]

А что за штука выделена квадратом?

В спецпроекте ТАСС поименован как ПмЛ.

[Bell]

Освещённость от полной Земли будет примерно в 40 раз выше чем от полной Луны ~ 10 лк

Наверно, все-таки больше.
1 лк указывают в полнолуние при ясной погоде на экваторе. Полная Земля в лунном небе светит до 55 раз ярче, чем полная Луна (при хорошей доле белых облаков, с учетом куска Антарктиды и пр.). В среднем, видимо, можно рассчитывать на 30-40 лк.
Впрочем все это уже злостный оффтопик...

[Serge3leo]

Освещённость от полной Земли будет примерно в 40 раз выше чем от полной Луны ~ 10 лк

Яндекс находит:

В районах полюсов Луны находится большое количество кратеров, которые никогда не освещаются солнечным светом. Лунные пещеры и туннели, а также глубокие трещины лишены естественной освещенности.
Освещенность на поверхности характеризуется следующими данными: максимальная освещенность при солнечном свете - 140 000 лк; освещенность солнечным светом, отраженным от Земли, - 30 лк; освещенность светом звезд - 0,0005 лк. Для наблюдения крупных деталей лунной поверхности может быть достаточной освещенность в 30 лк [14].

Хотя, конечно, точно неизвестно для какой широты данные. В смысле оценки потенциала солнечных батарей, нужен максимум для экватора, а в смысле камер Луны-25 нужна её широта.

[zen432]

тут дело даже не в том, кто начал, а в том, что Космодайвер не может правильно списать цифирки и запятые с цитируемого источника. И на этом фокусе делает заявления величайшей важности и такой же глупости.

Запятые здесь не причем.

В английском языке запятая используется для отделения тысячных показателей, чтобы большие числа было легче читать. Поэтому площадь Аляски мы укажем как 571,951 квадратных миль, а не 571951

Панорамные фото (одно большое из нескольких) делают давно и разными камерами. Как их потом склеивают это уже вопрос десятый.  На разрешение фотографии влияют три вещи фокусное расстояние объектива, количество пикселей и размер матрицы. То есть если  одинаковый объектив и размер матрицы, то там где больше пикселей больше и разрешения Если же все три параметра разные то это уже вопрос бессмысленный.  Все зависит от постобработки.

[new_user]

Первые результаты работы научных приборов автоматической станции «Луна-25» на окололунной орбите

МОСКВА, 19 августа. /ТАСС/. Автоматическая станция "Луна-25", которая в настоящий момент находится на орбите вокруг естественного спутника Земли, провела несколько включений научных приборов и получила первые результаты исследований. Об этом сообщили журналистам в Роскосмосе.

"Во время полета было проведено несколько включений научной аппаратуры, созданной в ИКИ [Институте космических исследований] РАН. Анализируя их данные, специалисты ИКИ РАН получили следующие результаты", - отметили в госкорпорации.

В частности, был зафиксирован момент удара микрометеорита. "Прибор ПмЛ [пылевой монитор Луны], предназначенный для регистрации микрочастиц, левитирующих у поверхности Луны и определения параметров окружающей плазмы, зарегистрировал событие удара микрометеорита", - отметили в госкорпорации, уточнив, что микрометеорит, скорее всего, принадлежит метеорному потоку Персеиды, который аппарат "Луна-25" успешно пересек во время перелета к естественному спутнику Земли.

В свою очередь прибор нейтронный и гамма-спектрометр АДРОН-ЛР зарегистрировал наиболее интенсивные линии химических элементов лунного грунта в энергетическом спектре гамма-лучей. Также впервые был включен ионный энерго-масс-анализатор АРИЕС-Л, который должен изучать приповерхностную ионную экзосферу в приполярной области Луны. "Полученные данные позволили выбрать оптимальный режим работы прибора на поверхности Луны для измерения энергетических спектров частиц в диапазоне энергий от 10 эВ до 3 000 эВ", - рассказали в Роскосмосе.

[new_user]

https://iki.cosmos.ru/sites/default/files/styles/max_2600x2600/public/media/img/2023-08/lunar_lro_lroc-wac_mosaic_global-sts-l.jpg а вот и фото в разерешении 2048х2048. Судя по названию, снято с двух посадочных камер.

[Serge3leo]

В смысле оценки потенциала солнечных батарей

Если (как мы выяснили) понятие "полярный круг" на Луне практически отсутствует, то непонятно расположение СБ по кругу во все стороны света, хотя просится располагать их буквой П.
Для надежности, если все-таки посадочная ориентация не будет соблюдена?

В месте посадке ближайший восход: 2023-Aug-20, по азимуту 89°
И заход: 2023-Sep-04, по азимуту 270°
Максимальная высота: 19°

Из общих соображений, асимметрия расположения батарей (5 батарея), наталкивает на мысль, что предполагается некоторая, конкретная ориентация. Наверное, манипулятор к северу, что б особо не затенялся, а эта батарея к востоку.

Однако, наличие, батарей на все румбы, как бы, намекает, что точность ориентации - так себе. Хотя, могут и иные причины.

[OlegN]

В смысле оценки потенциала солнечных батарей

Если (как мы выяснили) понятие "полярный круг" на Луне практически отсутствует, то непонятно расположение СБ по кругу во все стороны света, хотя просится располагать их буквой П.
Для надежности, если все-таки посадочная ориентация не будет соблюдена?

В месте посадке ближайший восход: 2023-Aug-20, по азимуту 89°
И заход: 2023-Sep-04, по азимуту 270°
Максимальная высота: 19°

Из общих соображений, асимметрия расположения батарей (5 батарея), наталкивает на мысль, что предполагается некоторая, конкретная ориентация. Наверное, манипулятор к северу, что б особо не затенялся, а эта батарея к востоку.

Однако, наличие, батарей на все румбы, как бы, намекает, что точность ориентации - так себе. Хотя, могут и иные причины.

То-есть Вы намекаете , что Луна-25 может садиться в закрутке (все тупые , и двигатели работают сами по себе ) ? А там уже - как получится , с какой ориентацией на поверхности (со случайной)? А как тогда ДИСД-ЛР будет работать при  кренах , которые как попало??

[new_user]

формирование посадочной орбиты 19.08.23 14.18

ну что, быть добру?

[Serge3leo]

Однако, наличие, батарей на все румбы, как бы, намекает, что точность ориентации - так себе. Хотя, могут и иные причины.

То-есть Вы намекаете , что Луна-25 может садиться в закрутке (все тупые , и двигатели работают сами по себе ) ? А там уже - как получится , с какой ориентацией на поверхности (со случайной)? А как тогда ДИСД-ЛР будет работать при  кренах , которые как попало??

Ваша «закрутка», это только одна из возможных ошибок ориентации.

Впрочем, иные причины этим не ограничиваются, могут же быть и такие:

• Требование к работоспособности при отказе любой одной солнечной батареи в любой момент времени и любых двух на восходе;
• Или, что местным летом (в январе) азимуты: восхода ≈102°, заката ≈250°.

[OlegN]

Ваша «закрутка», это только одна из возможных ошибок ориентации.

Впрочем, иные причины этим не ограничиваются, могут же быть и такие:

• Требование к работоспособности при отказе любой одной солнечной батареи в любой момент времени и любых двух на восходе;
• Или, что местным летом (в январе) азимуты: восхода ≈102°, заката ≈250°.

Не понятно ... А при чём тут тогда " как бы, намекает, что точность ориентации - так себе" - если сразу переводится разговор про надёжность и отказы  СБ?  Если-бы СБ были в одной плоскости - то что это изменило-бы , при отказе?  При чём тут ориентация? Точнее - что Вы могли-бы предложить , если не так , как сделано?

[ХВ.]

Что там с Луной-25? Вроде как какие-то операции были запланированы на 14 часов с копейками. И что-то ничего не сообщают.

[testest]

Что там с Луной-25? Вроде как какие-то операции были запланированы на 14 часов с копейками. И что-то ничего не сообщают.

туман войны

Если сегодня маневра не было, то, видимо, Луна-25 уйдет на 23 августа и резервную площадку у Манцини.

[Serge3leo]

Не понятно ... А при чём тут тогда " как бы, намекает, что точность ориентации - так себе" -

У Вас как с логикой и математикой? Потому, что ИМХО, это наиболее вероятная причина.

В самом деле, на последнем витке по звездным датчикам ориентация Луна-25 выстраивается неплохо, а вот скорости и, особенно, координаты не очень. Дальше идёт «слепая» посадка, при которой лунную вертикаль как-то, наверное, даже измеряют и поддерживают. В конце которой, Луна-25 плюхается на неровный склон.

Очевидно, что расчетная ориентация - манипулятором точно на север, а вот с расчётной ошибкой - непонятно.

Впрочем, причин выбора для избранной схемы расположения солнечных батарей может быть - 10001, вплоть до чистого дизайна.

Точнее - что Вы могли-бы предложить , если не так , как сделано?

Любой проект начинается с ТЗ. Будет ТЗ - будут предложения, пишите письма в личный ящик.

[Shin]

За оффтоп забаню

[ХВ.]

Если сегодня маневра не было, то, видимо, Луна-25 уйдет на 23 августа и резервную площадку у Манцини.

Резервная площадка ближе к Южному полюсу, но лучше ли это или нет для Луны-25 (для науки)?