Госкорпорация "Роскосмос" новости

[Старый]

Насчет "более дешево автоматом" - это такой ОГЛУШИТЕЛЬНЫЙ бред, что даже нет смысла спорить.
Поэтому правильный ответ был бы такой: - делай автоматами.

То что автоматом дешевле не означает что будут делать автоматами. Потому что, повторяю, нет такой задачи - использования инопланетных ресурсов. Нет такой задачи ни для людей ни для автоматов.

[Зомби. Просто Зомби]

На Земле моожно создать условия полностью имитирующие лунные (кроме гравитации) и это будет куда проще, дешевле и безопаснее чем отрабатывать это на Луне.

Опытную эксплуатацию никто не отменял (как например, ... ну ладно, хрен с ним, с примером. ну, в общем как в "финскую компанию" ВЫЯВИЛИСЬ некоторые недостатки... ну, ты понЕл, вобщем )


И потом, ну это придирки.
В данном случае "разработка" и "применение" идут как единый комплекс.

[Игорь Годунов]

На ОС невозможна автономность.

Если стоит задача отработать именно автономность то это можно сделать на Земле.

100% автономность на ОС невозможна, но и отрабатывать "максимально возможную" в космосе автономность на Земле, как то странно...  Системы замкнутой СОЖ, оранжереи, зоофермы и т.п. предназначенные для космоса, на Земле не отработать...
П,С. И для этого, ИМХО, кстати, постоянно обитаемая ОС не обязательна. На начальных этапах, нужны скорее специализированные модули, чем постоянная обитаемость.

[Старый]

Как раз ПРОБЛЕМА состоит в том, что пока даже НЕПОНЯТНО, можно ли это вообще сделать, если даже "напрячь ВСЕ силы и привлечь ВСЕ средства", как людей, так и автоматов.

Прежде всего нет такой задачи потому что это нахрен никому не нажно. А когда нет задачи и никому не нужно то на вопрос "Можно ли это сделать?" ответ всегда будет "Нет!".

[Зомби. Просто Зомби]

Ибо "интенция" сегодня интерпретируется как "вовлечение внешних ресурсов в хозяйственную деятельность".

Нет такой цели и задачи.

"Интенция" = "направленность".
Превратится она в "цель и задачу", или нет, неизвестно.
Исследования в этом направлении позволят сделать этот выбор более обоснованным.

[Старый]

Правильно говорить "цели и задачи".

"Цель" может быть и чистой политикой, "но они же должны будут там что-то делать!"

Вот и должны делать то что нужно чтобы политическая цель была достигнута. Например искать трещину и чинить сортир.

[Старый]

Опытную эксплуатацию никто не отменял (как например, ... ну ладно, хрен с ним, с примером. ну, в общем как в "финскую компанию" ВЫЯВИЛИСЬ некоторые недостатки... ну, ты понЕл, вобщем )

Вот построят вакуумную камеру и там поэксплуатируют. Типа по аналогии с финской перед войной неплохо бы для начала учения провести.

[Старый]

100% автономность на ОС невозможна, но и отрабатывать "максимально возможную" в космосе автономность на Земле, как то странно...  Системы замкнутой СОЖ, оранжереи, зоофермы и т.п. предназначенные для космоса, на Земле не отработать...

Почему это не отработать?   Какие факторы кроме силы тяжести невозможно воспроизвести на земле? 

 И речь вобщето была, не забывай, о лунной базе. Если же тебе надо зооферму в невесомости то вон тебе станция РОСС, отрабатывай там. За твои деньги - любой каприз.

[Зомби. Просто Зомби]

Прежде всего нет такой задачи потому что это нахрен никому не нажно.

Вот ты, нафик, редуктивный материализд.

А при переходе к развитому постсоциализму это уже не актуально.

ПС.
Вопрос о "субъекте" на сегодняшний день по-прежнему открыт.
"Пичалька" состоит в том, что такой технолого-экономический гигант как США в отношении "освоения космоса" оказался ну совершеннейшим импотентом.
И это всем очевидно, и даже он сам "где-то как-то" об этом догадывается.

[Игорь Годунов]

Разрабатывать можно где угодно, и в основном, конечно, на Земле. Но "испытывать в реальных условиях" это тоже самое, что применять.

На Земле моожно создать условия полностью имитирующие лунные (кроме гравитации) и это будет куда проще, дешевле и безопаснее чем отрабатывать это на Луне.

А, вы уже на Луне...  
Ну да, создать условия "проще, дешевле и безопаснее" это может быть...
Только отработанное на Земле, на Луне, ИМХО, работать не будет. 
Во всяком случае сразу... 

[Старый]

Прежде всего нет такой задачи потому что это нахрен никому не нажно.

Вот ты, нафик, редуктивный материализд.

А при переходе к развитому постсоциализму это уже не актуально.

ПС.
Вопрос о "субъекте" на сегодняшний день по-прежнему открыт.
"Пичалька" состоит в том, что такой технолого-экономический гигант как США в отношении "освоения космоса" оказался ну совершеннейшим импотентом.
И это всем очевидно, и даже он сам "где-то как-то" об этом догадывается.

Чтобы материально представить себе что такое ЦЕЛИ И ЗАДАЧИ надо представить как ты объясняешь министру финансов почему он должен выделить на это деньги.

[Зомби. Просто Зомби]

Типа по аналогии с финской перед войной неплохо бы для начала учения провести.

Показушные учения, проведенные карьеристами показали бы ровно то, что им было бы выгодно.

А вот обмануть реального противника им вряд ли удалось бы.

[Старый]

А, вы уже на Луне...  

Это не я. Это они. Осваивают тут Луну. 

А я на орбитальной станции снабжаемой Прогрессами с земли. Чисто чтоб была.

[Зомби. Просто Зомби]

Вот и должны делать то что нужно чтобы политическая цель была достигнута. Например искать трещину и чинить сортир.

А вместо "нормальной ракеты" запиливать Ангару "всем коллективом".

Ага, ага!

[Игорь Годунов]

100% автономность на ОС невозможна, но и отрабатывать "максимально возможную" в космосе автономность на Земле, как то странно...  Системы замкнутой СОЖ, оранжереи, зоофермы и т.п. предназначенные для космоса, на Земле не отработать...

Почему это не отработать?  Какие факторы кроме силы тяжести невозможно воспроизвести на земле?

Этого фактора достаточно.  
К тому же я не утверждаю, что ничего нельзя отработать... Многое можно. Но не всё.

[Старый]

Только отработанное на Земле, на Луне, ИМХО, работать не будет. 
Во всяком случае сразу... 

Говорят вот американские лунные модули работали. Да и Луноходы...

[Старый]

Этого фактора достаточно.  
К тому же я не утверждаю, что ничего нельзя отработать... Многое можно. Но не всё.

Так что именно и почему нельзя отработать на земле?

[Игорь Годунов]

А, вы уже на Луне...

Это не я. Это они. Осваивают тут Луну.

А я на орбитальной станции снабжаемой Прогрессами с земли. Чисто чтоб была.

Ну и хорошо, а модули для выращивания хмели-сунели и цыплят табака тебе там помешает? 
Только не за мой счёт, а за счёт тех кто хочет и на Луне погурманствовать?
Туда-то "Прогрессами" харчей не навозишься...

[Старый]

Ну и хорошо, а модули для выращивания хмели-сунели и цыплят табака тебе там помешает? 

Если за твой счёт то не помешает. А за мой - помешает и ещё как. 

Только не за мой счёт, а за счёт тех кто хочет и на Луне погурманствовать?

За чей угодно лишь бы не за мой. 

Туда-то "Прогрессами" харчей не навозишься...

Я и не собираюсь.

[Игорь Годунов]

Этого фактора достаточно.
К тому же я не утверждаю, что ничего нельзя отработать... Многое можно. Но не всё.

Так что именно и почему нельзя отработать на земле?

Отработать можно всё.
 Работать будет не всё.
Что именно каждый раз не будет работать я не знаю, и никто не знает. Никто не пробовал.
 (Вру, китайцы на луне что-то проращивали, но не результат не пробовали.
 СССР перепёлок пробовал... не особо удачно)...
А вот рыб, почему-то никто не пробовал, хотя казалось бы...

Баллон с кислородом открыть, галету из пачки или апельсин съесть, мусор в пакетик и за борт - это можно, это на земле отрабатывалось и работает, да...