РН Корона

[Магадан2]

Ибо две ступени - это вдвое больший срок предстартовой подготовки.

Это если поочереди, а если их готовить параллельно?

То вдвое больше наземки и персонала.

Напоминает беседы наших патриархов от ракет на тему выскочки Маска примерно пятилетней давности. ...А как же, там же надо ступень готовить между полетами, это же так дорого, надо еще все посчитать, лучше конечно новую сделать... Ну и кто оказался прав? Вот и строим новый Союз-5 одноразовый, зачем? А по Короне, пока не сделано какого либо серьезного обоснования именно по этой ракете, зачем она, делают то что получилось. То что направление многоразовых правильное, факт, то что конкретно делается - очень не очевидно.

[nonconvex]

Ибо две ступени - это вдвое больший срок предстартовой подготовки.

Это если поочереди, а если их готовить параллельно?

То вдвое больше наземки и персонала.

Напоминает беседы наших патриархов от ракет на тему выскочки Маска примерно пятилетней давности. ...А как же, там же надо ступень готовить между полетами, это же так дорого, надо еще все посчитать, лучше конечно новую сделать... Ну и кто оказался прав?

Прав тот, у кого больше заказов, причем количество оных, как вы понимаете, в наше время определяется не техническими причинами.

[Александр Геннадьевич Шлядинский]

Корона, это качественно новая техника во всех отношениях. Интересно, что те, кто громче всех кричат, мол мы не делаем ничего нового, они же кричат, мол Корона низзяяя и ай-яй-яй. Другие же считают, что вот если бы сразу, да дешево, надежно и прочее, тогда делать можно, но у нас оно однозначно не получится, ибо...
То, что может не получится, это вероятно. Но если ничего не делать, то точно получится ничего. Ну и даже если конкретно Корона сможет выводить и сажать только себя, это уже будет успех. Далее точно сможет нормально летать Корона М.

[simple]

сейчас че угодно будет новым

[Mavik]

Корона, это качественно новая техника во всех отношениях. Интересно, что те, кто громче всех кричат, мол мы не делаем ничего нового, они же кричат, мол Корона низзяяя и ай-яй-яй. Другие же считают, что вот если бы сразу, да дешево, надежно и прочее, тогда делать можно, но у нас оно однозначно не получится, ибо...
То, что может не получится, это вероятно. Но если ничего не делать, то точно получится ничего. Ну и даже если конкретно Корона сможет выводить и сажать только себя, это уже будет успех. Далее точно сможет нормально летать Корона М.

Может начать с чего-то попроще? Демонстратор типа спейсовского "Grasshopper"? 

Кстати, как поживает проект Крыло-СВ? Проект должен вот-вот выйти на этап летных испытаний, а вы говорите что «ничего нового». 

«.. Первое полноценное испытание со стартом с земли на полигоне «Капустин Яр», дальнейшим выходом на необходимую высоту и возвращением с посадкой планируется провести на рубеже 2023 года» - https://ria.ru/20200228/1565311556.html

[Брабонт]

Корона, это качественно новая техника во всех отношениях.

Воистину ура.
Но Вы можете сказать, какие удельные и массовые характеристики имеет эта качественно новая техника?

[Юрий Темников]

Корона, это качественно новая техника во всех отношениях.

Воистину ура.
Но Вы можете сказать, какие удельные и массовые характеристики имеет эта качественно новая техника?

Писать подобное в теме насчитывающей 46 стр.,есть крайнее неуважение к участникам форума и к обсуждаемой теме.Ну и многое говорит об авторе .........

[sychbird]

Корона, это качественно новая техника во всех отношениях.

Воистину ура.
Но Вы можете сказать, какие удельные и массовые характеристики имеет эта качественно новая техника?

Ну я полагаю, что в Макеевском центре не полные дилетанты аван проект писали на основании данных полученных от двигателистов, материаловедов и аэродинамиков.
Как то у них проектные данные завязались, даже если и все принималось по оптимистическим прогнозам.

Правда проект Шатла наехал на грабли экономико-эксплуатационного рода. А в ТЭО можно много чего нафантазировать на оптимизме и желании получить финансирование.

Врем покажет.

[Брабонт]

Корона, это качественно новая техника во всех отношениях.

Воистину ура.
Но Вы можете сказать, какие удельные и массовые характеристики имеет эта качественно новая техника?

Писать подобное в теме насчитывающей 46 стр.,есть крайнее неуважение к участникам форума и к обсуждаемой теме.Ну и многое говорит об авторе .........

Презентацию ГРЦ, естественно, видел.
Но фильтровать на 46 страницах бредогенерацию типа https://forum.novosti-kosmonavtiki.ru/index.php?msg=2289829 , простите, действительно не могу.

[Arzach]

в Макеевском центре не полные дилетанты аван проект писали

А что, был аванпроект? Вроде далее ряда внутренних НИР дело не зашло. Да и в этом году также речь шла о некой НИР:

На подтверждение <...> технологий создания многоразовой одноступенчатой ракеты-носителя направлена научно-исследовательская работа, предполагаемая к выполнению в 2023-2025 годах с привлечением предприятий госкорпорации "Роскосмос"

[Юрий Темников]

Воистину ура.
Но Вы можете сказать, какие удельные и массовые характеристики имеет эта качественно новая техника?

На основании этого:Можете даже сосчитать количество чертей на  острие этой РН.

[simple]

простите, действительно не могу.

уважающий себя и тему может, а раз не стал читать, то какой смысл другим с таким общаться?

[Sembler]

Писать подобное в теме насчитывающей 46 стр., есть крайнее неуважение к участникам форума и к обсуждаемой теме

Вы, как человек прочитавший все страницы, можете объяснить:
- какой корабль можно выводить с помощью Короны? Заявленная ПН 6 тонн (7 тонн при наклонении 0 градусов) с территории России недостаточна для корабля Союз.

https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%9A%D0%BE%D1%80%D0%BE%D0%BD%D0%B0_(%D1%80%D0%B0%D0%BA%D0%B5%D1%82%D0%B0-%D0%BD%D0%BE%D1%81%D0%B8%D1%82%D0%B5%D0%BB%D1%8C)
 предназначена для выведения полезных грузов массой до 7 т при традиционном использовании или до 12 т при специальной схеме выведения на низкие околоземные орбиты (с территории России, соответственно, до 6 т и до 11 т).

- Корона доставляет ПН на опорную орбиту 200 км. Для нее уже хотя бы прикидывался РБ, вес которого отнимается от  от веса ПН?

- мелькали предложения использовать Корону как самостоятельный космический аппарат (??), работающий на орбите (какой?) до 10 суток. В показанной на выставке модели имеются объемы, которые можно использовать для ПН?

- у маршевого двигателя(ей) водород/кислород уже заявлены характеристики или известно хотя бы название? Кто его будет разрабатывать?

- https://tass.ru/kosmos/17402671

"В данной разработке предусматривается центральное расположение отсека ПН в полностью многоразовой ракете-носителе, следовательно, комбинируя полезную нагрузку можно решать ту или иную поставленную задачу: выводить ПН, забирать объекты, проводить ремонт или же дозаправку на орбите", - пояснили в Роскосмосе.

Прокомментируйте это заявление Роскосмоса. Задачи будут решаться с помощью будущего КА со своей двигательной установкой, являющегося ПН для Короны - вторая ступень?  Какая масса вторичной ПН получится у этой "второй ступени"? Почему эти задачи нельзя решить существующими РН или ракетами, которые находятся в стадии испытаний или разработки, и способны выводить существенно большую ПН?

-  Как масштабировать систему в развитии? Странная коническая конструкция с диаметром в нижней части 10 метров, не подходит для добавления боковых бустеров или построения забора. Конус в аэродинамике выглядит сомнительно - где-нибудь применялись ракеты такой формы?

Слишком много ожиданий от заявления ГРЦ Макеева. Все выглядит как популярная лекция. Пока, ИМХО, Корона может рассматривать только как тренажер для водородных технологий. Никакой дополнительной функциональности она в озвученном виде не принесет и путь от пред эскизной модели до рабочей лошадки, если лошадка родится, займет еще много времени.

[Seliv]

А как у предприятий Макеева c загрузкой по своей основной военной теме?

И мне кажется очевидным, что в обозримом будущем, в бюджете Роскосмоса на эту ракету денег не будет. Тут бы на РОС финансы выбить, т.к без него загнется наша пилотажка. А в этой Короне никакой экстренной необходимости нет, эту нишу полностью закрывает потоковое производство Союзов со всеми стартами и инфраструктурой

[Брабонт]

простите, действительно не могу.

уважающий себя и тему может, а раз не стал читать, то какой смысл другим с таким общаться?

It seems too simple.

[Юрий Темников]

Вы, как человек прочитавший все страницы, можете объяснить:
- какой корабль можно выводить с помощью Короны? Заявленная ПН 6 тонн (7 тонн при наклонении 0 градусов) с территории России недостаточна для корабля Союз.

По идее (моей, как вариант)КОРОНА сама по себе КК.При дозаправке на НОО на возвращение 12-14 т.
  И зачем вам Союз?В трюме РН можно поместить до 3-4х СА СОЮЗА только с аварийной ДУ для схода с орбиты.Стыковка расстыковка,перестыковка " рукой.Поскольку РН ,кмк .будет много авария на НОО мб досточно быстро"купирована.
   Обьём конуса РН более ,800 кубов (просто конус) на самом деле более 900 ЖК-250. ЖВ-450,200 грубо свободны.
   недавно промелькнула инфа,но все конкретные данные окутаны туманом.

[Магадан2]

Интересно, а сколько она пролетает на 200 км? Мидель здоровенный, масса маленькая.

[simple]

предназначена для выведения полезных грузов массой до 7 т при традиционном использовании или до 12 т при специальной схеме выведения на низкие околоземные орбиты (с территории России, соответственно, до 6 т и до 11 т).

как то слишком неопределенно - низкие околоземные орбиты - LEO - от 160 км до 2000 км, получается формально корона может выводить кк союз на штатную орбиту, правда это бессмысленно без сас

в общем в вики как обычно чушь написана

[Юрий Темников]

простите, действительно не могу.

уважающий себя и тему может, а раз не стал читать, то какой смысл другим с таким общаться?

It seems too simple.

В народе это называется : Умняка корчить.
Без обиды.

[Asteroid]

Предположим, что Корона создана в заявленных характеристиках (что не факт, но тем не менее). Конечно, она не будет летать с любого аэродрома, как иногда пишут - по многим причинам - но хватит и того, что она будет летать с тех же космодромов. В теории это позволяет закрыть нишу примерно по запуски спутников пачками Союзом. То есть заменить все легкие и сверхлегкие носители. В качестве модуля довыведения можно использовать Волгу от Союза-2.1в.

Запускать на ней пилотажку будет трудно по многим причинам. Во-первых расположение отсека полезной нагрузки делает трудным создание надёжной САС. Для этого отсек надо перемещать наверх или специально закреплять корабль сверху. Использовать саму Корону в качестве пилотируемого КК очень соблазнительно, но:

Мидель здоровенный, масса маленькая.

для долговременных полётов не айс, для кратковременных нет смысла заморачиваться.

Так что в порядке исследовательского эксперимента почему бы и нет. Польза может быть на выходе.

даже если конкретно Корона сможет выводить и сажать только себя, это уже будет успех. Далее точно сможет нормально летать Корона М.

Корона-М - это Корона с метаном вместо водорода? Шучу, конечно, но что-то в этой шутке есть. Ракета получится тяжелее, но возможно компактнее и удобнее в эксплуатации.

Конус в аэродинамике выглядит сомнительно - где-нибудь применялись ракеты такой формы?

Н-1 мешала летать совсем не коническая форма, а вообще это обычная форма боеголовки, только увеличенная в несколько раз.

Странная коническая конструкция с диаметром в нижней части 10 метров, не подходит для добавления боковых бустеров или построения забора.

Забор не нужен, поставьте бустер вниз (можно цилиндрический и многоразовый)