Со столетием Великой Октябрьской!

[hlynin]

sychbird пишет:
Это-то понятно. Но надежды юношей питают. Я рассчитывал, что может Сергей Палыч чего-то нарыл.
Но спасибо на добром слове.  

Я мог бы привести кучу недостоверной статистики. Но другим занят - разбираюсь с мифологией Древней Греции. Достоверность примерно та же.

[mihalchuk]

hlynin пишет:

АниКей пишет:
Единственно жалко, что тема сисек связи космонавтики с юбилеем осталась нераскрытой    

Да без проблем! Именно Советская власть и СССР открыли Космическую эру. Это факт неоспоримый. Всегда-всегда юбилеи первых побед в космосе будут связаны с СССР и советской властью!

Может быть, сэнсэй литературы раскроет такой вопрос: Аэлита - это нечто самобытное, или слизано с чего-то, что писалось у них. В смысле общей идеи.

[hlynin]

mihalchuk пишет:
Может быть, сэнсэй литературы раскроет такой вопрос: Аэлита - это нечто самобытное, или слизано с чего-то, что писалось у них. В смысле общей идеи.

Самобытного вообще найти почти невозможно нигде. Что касается техники - слизано несомненно. Смесь  Циолковского, Гансвинда, Эйнштейна. Что касается революции на Марсе, то тут Толстой как бы новатор,  ибо просто до него ничего столь грандиозного, как революция в России просто не было. "Закат Марса", как сначала называлась Аэлита, описан был многократно + Атлантида (тоже многократно). И явно детали Берроуза (зверьё и драки) и Богданова, Лассвица и пр. (почти коммунизм, но какой-то гниловатый, ущербный). Собственно, перенос картинок Гражданской на Марс с трагически-оптимистическом концом. К тому же роман менялся стремительно. Если в первом издании аппарат построен гением-одиночкой, то потом "на средства государства" (а чего флотилию не построить, если в сарае один человек сделал?)

[mihalchuk]

hlynin пишет:

mihalchuk пишет:
Может быть, сэнсэй литературы раскроет такой вопрос: Аэлита - это нечто самобытное, или слизано с чего-то, что писалось у них. В смысле общей идеи.

Самобытного вообще найти почти невозможно нигде. Что касается техники - слизано несомненно. Смесь Циолковского, Гансвинда, Эйнштейна. Что касается революции на Марсе, то тут Толстой как бы новатор, ибо просто до него ничего столь грандиозного, как революция в России просто не было. "Закат Марса", как сначала называлась Аэлита, описан был многократно + Атлантида (тоже многократно). И явно детали Берроуза (зверьё и драки) и Богданова, Лассвица и пр. (почти коммунизм, но какой-то гниловатый, ущербный). Собственно, перенос картинок Гражданской на Марс с трагически-оптимистическом концом. К тому же роман менялся стремительно. Если в первом издании аппарат построен гением-одиночкой, то потом "на средства государства" (а чего флотилию не построить, если в сарае один человек сделал?)

Ну, в-общем, нормально. Писатель нахватался научных знаний и околонаучных идей и изобразил по их совокупности нечто. А до революции в России какая-нибудь фантастика была?

[hlynin]

mihalchuk пишет:
А до революции в России какая-нибудь фантастика была?

Полно. Даже за 100 лет до
http://epizodyspace.ru/bibl/fantast-1801-1850.html

[mihalchuk]

Спасибо!

[Кубик]

mihalchuk пишет: Ну, в-общем, нормально. Писатель нахватался научных знаний и околонаучных идей и изобразил по их совокупности нечто. А до революции в России какая-нибудь
фантастика была?

Ай-яй..писал же здесь даже о ближнем "в струю" - "Красная звезда", "Инженер Мэнни" А.Богданова, сам участвовал в розыске и переиздании к юбилею, а раньше писано много было, Одоевский хотя бы, сейчас я не у полок, а то бы..

[hlynin]

Кубик пишет:
"Красная звезда", "Инженер Мэнни"

Собственно, это одна книга, дилогия. Причём вторая часть описывает действия, произошедшие До первой

[mihalchuk]

Кубик пишет:
"Красная звезда", "Инженер Мэнни"

Опс! Действительно, написано до революции. Но написано революционером.

[Denis Voronin]

sychbird пишет:
Это-то понятно. Но надежды юношей питают.

Ну вообще где-то с 1910 и до 1930 в стране происходил адов бардак, с понятным пиком на гражданской войне. Плюс традиционное наплевательтельское отношение к жизни конкретного человека из простого народа, не то что бы оно как-то поменялось, но с индустриализацией считать всё же пришлось. Добавим сюда нежелание властей очернять собственную историю, власти вообще почти всегда героизируют прошлое, за редкими исключениями типа фашизма.

Я бы не рассчитывал на результат. Какие-то похожие на правду цифры могут дать демографические модели, но доказательной силы они иметь не будут.

[TAU]

Если бы не революция Россию ждала бы судьба тогдашних Индии и Китая.

Чушь.

[TAU]

Октябрьская революция определила весь облик 20 века. Вторая мировая война и космическая гонка - её прямые последствия.

Это да.

[mihalchuk]

Denis Voronin пишет:

sychbird пишет:
Это-то понятно. Но надежды юношей питают.

Ну вообще где-то с 1910 и до 1930 в стране происходил адов бардак, с понятным пиком на гражданской войне.

Не подтверждается реальными событиями бардак с середины 20-х. Нельзя вот так вдруг ни с того, ни с сего без подготовки двинуть экономику с 29-го года. До этого был подготовительный период, и к экономическому рывку у нас уже был план действий, кадры, ресурсы.

[TAU]

pkl пишет:  Я думаю, когда-нибудь человечество вернётся к социализму.

Уже скоро. Другого варианта выживания просто нет.

Вообще, уже сейчас ведущей страной мира является Китай. Население Китая - 1,4 млрд из 7,5 млрд землян, или почти пятая часть.

На всякий случай напомню, что Китай официально строит социализм под мудрым руководством коммунистической партии.

[sychbird]

Мне на заре профессиональной карьеры пришлось пару лет заниматься внедрением радиоизотопных уровнемеров на предприятиях разных ведомств: химпрома, промышленности, стройматериалов, военного ведомства. Делало эти уровнемеры промышленность Средмаша с наивысшим для тогдашней промышленности уровнем технологий и промышленной эстетики. Много хромированных гаечек, винтиков, миниатюрных лампочек, цифровых индикаторов и пр. 
Коммуниздилось все за пару смен максимум. Даже из пультовой центрального диспетчерского пункта. Пока в металлический шкаф а ля сейф с толстым  замком, чтобы пилить ножовкой не менее пятнадцати минут, и ключом у начальника смены,  не упакуешь - все без толку. 

Правда и контингент там был в основном из "химиков", ибо места были все "тмутараканные "

Второй раз я с подобным тотальной склонностью к коммунизденью всего, до чего глаз дотянется, столкнулся на амеровской стройке в Илинойсе, где поначалу оттрубил три месяца на монтаже электросетей на строительстве жилья.  Уровень технологии высочайший, охрана есть, а все равно тащат. Потом я сообразил, что подрядчик при заказе комплектации закладывается на воровство.

Ну а вывод естественный. Коммунизм - неотвратим.  

[Старый]

TAU пишет:

pkl пишет: Я думаю, когда-нибудь человечество вернётся к социализму.

Уже скоро. Другого варианта выживания просто нет.

И так 300 лет...

[Старый]

TAU пишет:

Если бы не революция Россию ждала бы судьба тогдашних Индии и Китая.

Чушь.

Потому что богоизбранный расейский народ это не какието там неправославные китайцы и индусы?

[Reader]

Кубик пишет:

mihalchuk пишет: Ну, в-общем, нормально. Писатель нахватался научных знаний и околонаучных идей и изобразил по их совокупности нечто. А до революции в России какая-нибудь
фантастика была?

Ай-яй..писал же здесь даже о ближнем "в струю" - "Красная звезда", "Инженер Мэнни" А.Богданова, сам участвовал в розыске и переиздании к юбилею, а раньше писано много было, Одоевский хотя бы, сейчас я не у полок, а то бы..

C 1990-го стоит у меня на полочке сборник Богданова под названием "Вопросы социализма" (там со 104 стр. - "Красная звезда", с 204 - "Инженер Мэнни"). Начал тогда-же читать, страниц 10 осилил, показалось скучноватым. Происходящее в стране тогда, видимо, отбило охоту к этому чтению. Надо сейчас посмотреть.
С того же года - сборник "Вечер в 2217 году" ("Утопия и антиутопия ХХ века"). Прочитал только "Республику Южного Креста" Брюсова, "Мы" Замятина и "Москва 2042" Войновича. "Путешествие моего брата Алексея в страну крестьянской утопии" Чаянова и "Вечер в 2217 году" Фёдорова тоже так пока и не прочитаны.

[hlynin]

mihalchuk пишет:
Не подтверждается реальными событиями бардак с середины 20-х. Нельзя вот так вдруг ни с того, ни с сего без подготовки двинуть экономику с 29-го года. До этого был подготовительный период, и к экономическому рывку у нас уже был план действий, кадры, ресурсы.

Можно. Тысячи американских и немецких инженеров, купленные технологии,  сотни тысяч иностранной техники. Иностранные концессии. Копирование всего. Ну и конечно, продажа всего, что возможно

[Lunatik-k]

Всех с праздником. 
Великая Октябрьская Социалистическая Революция произошла 100 лет назад.
Это знаменательное событие показало всему миру возможности другого пути развития человечества.