Zuma – Falcon 9 – CCAFS LC-40 – 08.01.2018 01:00 UTC

[Serge V Iz]

Будет забавно, если НГ свяжет выход из строя устройства отделения с виброакустическими воздействиями на этапе выведения. Сославшись на недостаточно точную и полную их модель для фалькона )

[1 1]

Старый пишет:

1 1 пишет:
Программа Misty относится аналитиками к черным программам Пентагона, поэтому американские военные или ЦРУ не обязаны никому (даже Конгрессу и президенту) предоставлять о ней достоверные сведения.

"Программы Мисти" не существует. А аналитегов лучше не вспоминать дабы не позориться.

Да-да, конечно я так и поверил сразу. Малозаметные самолеты есть, малозаметные надводные корабли есть, малозаметные крылатые ракеты есть, а малозаметных спутников до сих пор так и не создали. Парадокс.
Может ещё и подводные лодки не существуют?

[LRV_75]

pnetmon пишет:

LRV_75 пишет:
Пробежался по NSF. Там считают, что и для ZUMA команда формировалась с S2 F9.

а ссылки будут в подтверждении своих слов?
Там много что интересного. но за последние дни ничего нового.

Так в цитируемом сообщении ссылки не заметили? (а иголка в яйце )))

Ну вот еще

https://forum.nasaspaceflight.com/index.php?topic=43976.msg1772253#msg1772253

And I'd estimate a 100% chance Desch has been in touch directly with Gwynne Shotwell about F9 performance on the mission. And I have no doubt Gwynne scrupulously stuck to script and avoided classified information, so I am in no way impugning her integrity.
But is it possible she would feel within bounds to make a comment like "F9 delivered the proper separation command(s) to the payload dispenser?"  Maybe, maybe not, I don't know.

А вот это вообще шикарно ))

https://forum.nasaspaceflight.com/index.php?topic=43976.msg1771890#msg1771890

No, there is no such logic or interaction between rocket and payload.   The rocket releases the payload (or sends the signal for the sep)  at the set time after the final upper stage burn no matter what.  There is no changing this by logic or RF signal.   The spacecraft does not do anything until it sees it has separated by breakwires or micro switches.  There is no changing this by logic or RF signal.  
This has been the process for decades because more problems have arose when the process wasn't followed.

[Старый]

1 1 пишет: 
Да-да, конечно я так и поверил сразу. 

Это не религия. Впрочим верующим ничего объяснить всё равно нельзя, а тем более разубедить их в предмете веры. 

Малозаметные самолеты есть, малозаметные надводные корабли есть, малозаметные крылатые ракеты есть, а малозаметных спутников до сих пор так и не создали. Парадокс.

Зашибись. "Невидимые" быстро превратились в "малозаметные". 
И точно есть никому неизвестные малозаметные самолёты, корабли и КР? И они создаются по какойто программе под отдельным названием? 
О! Вопрос на засыпку: "Программа Стелс" есть/была? 

Может ещё и подводные лодки не существуют?

Острить изволишь, клоун?  :evil:  
Логика клоуна: "Раз существуют подводные лодки значит существуют и любые поллюции моего рассудка"

[Зловредный]

1 1 пишет:

Старый пишет:

1 1 пишет:
Программа Misty относится аналитиками к черным программам Пентагона, поэтому американские военные или ЦРУ не обязаны никому (даже Конгрессу и президенту) предоставлять о ней достоверные сведения.

"Программы Мисти" не существует. А аналитегов лучше не вспоминать дабы не позориться.

Да-да, конечно я так и поверил сразу. Малозаметные самолеты есть, малозаметные надводные корабли есть, малозаметные крылатые ракеты есть, а малозаметных спутников до сих пор так и не создали. Парадокс.
Может ещё и подводные лодки не существуют?

Давно уже хочу спросить Ваше мнение о Moonhoax

[1 1]

Зашибись. "Невидимые" быстро превратились в "малозаметные".
И точно есть никому неизвестные малозаметные самолёты, корабли и КР? И они создаются по какойто программе под отдельным названием?
О! Вопрос на засыпку: "Программа Стелс" есть/была?

До 1988 года программа первого стелса (F117) была полностью засекречена (входила в состав черных программ Пентагона).

Можно привести основные события программы F117:


18 июня 1981 года - первый полёт
октябрь 1983 года - начало эксплуатации
10 ноября 1988 года - рассекречивание самого факта существования самолета (Пентагон выпустил пресс-релиз с описанием истории создания самолёта и обнародовал одну ретушированную фотографию)



Спутник засекретить ещё проще. К примеру, достоверный внешний вид старенького серийного КН-11 (запуски с 1972 года) до сих пор неизвестен. Если Вам Пентагон не сообщал про спутники-невидимки, то это не значит что их не существует в природе. И конечно Вы как обычно слили, начали кидаться какашками - думая что это лучшее доказательство отсутствия существования программы Misty.

[Serge V Iz]

Про команды отделения и связаныые вещи написано тут:

http://www.spacex.com/sites/spacex/files/falcon_9_users_guide_rev_2.0.pdf
Правда, общими фразами, без схем и других деталей.

Коротко: у IIст есть 24 дискретных выхода и 12 дискретных входов. 24 вых обычно используются как 12 дублированных команд в ПН/адаптер. 12 вх телеметрируются. СпейсХ настоятельно рекомендует хотя бы один из них использовать как сигнализатор (факта) разделения тупой и сверхнадежной перемычкой в соединителе сл стороны ПН.

[Старый]

1 1 пишет: 

О! Вопрос на засыпку: "Программа Стелс" есть/была?

До 1988 года программа первого стелса (F117) была полностью засекречена (входила в состав черных программ Пентагона).
Можно привести основные события программы F117:

Какого такого "первого стелса"? Кто и когда называл F-117 "стелсом"? 
Я тебя спрашиваю: была ли когда-нибудь в США программа которая бы называлась "Программа Стелс"? Отвечай: Да/Нет? 

Можно привести основные события программы F117:

У тебя мысли скачут быстрей чем руки. "Программа F-117" или "Программа Стелс"? 
Про программу F-117 мне рассказывать не надо, я тебе про неё сам расскажу. Ты про "Программу Стелс" расскажи. 

Если ответ "никакой программы "стелс" никогда не существовало" то так и скажи, не крути филеем. 

Спутник засекретить ещё проще. 

Что ты вертишься? Что ты скачешь? Ты начинаешь соскакивать со спутников-невидимок на просто секретные спутники. Секретных спутников в США миллион. Ты разве говорил о них? 
Ты ляпнул о некоей "Программе Мисти". Вот за неё и говори. Если ты утверждаешь что эта программа есть то за неё и говори.  Что ты начинаешь со своей Мисти перескакивать на другие секретные спутники? Да ещё и на подводные лодки...

В данном запуске Флакона был запущен очередной секретный спутник с неизвестным внешним видом. Теперь внятно ответь: с какой дури ты решил что он относится к программе Мисти и с какой дури ты вобще вспомнил о "программе Мисти"? 

 Если Вам Пентагон не сообщал про спутники-невидимки, то это не значит что их не существует в природе. 

Но и отнюдь не значит что они существуют в природе. Если тебе Пентагон ничего не сообщает о телепортаторах и антигравитаторах то это не значит что они существуют в природе. 
У тебя логика дебила: "Подводные лодки существуют, внешний вид КН-11 неизвестен, Пентагон мне ничего не сообщает, значит программа Мисти существует". 

И конечно Вы как обычно слили, начали кидаться какашками 

Нет, родной, ты слил.Не в силах привести ничего в пользу существования программы Мисти ты начал тупить и паясничать. Про что угодно, про подводные лодки, про секретные спутники, про F-117... Только не про программу Мисти.

- думая что это лучшее доказательство отсутствия существования программы Misty.

Дурачёк, ты никогда не сможешь угадать что я думаю, даже не пытайся. Это предупреждение. Если ты ещё попытаешься поллюции своего рассудка выдать за мои мысли ответ будет более строгим.
Так вот, лучшим и единственным доказательством того что чтото НЕ существует является отсутствие доказательств того что оно существует.
Нет ни малейших доказательств (и даже свидетельств) того что некая "программа Мисти" существует. Что и является лучшим доказательством что её нет.

 Но для клоунов всё наоборот: "Если нет ни малейших доказательств что чтото есть значит оно точно есть!" Правильно? 

Боюсь что я наговорил слишком много и сложно для тебя. Поэтому скажу суть вкраце:
Т.н. "программа Мисти" существует только в воображении самозваных аналитегов. В действительности её не существует. 

[Ну-и-ну]

Serge V Iz пишет:
Будет забавно, если НГ свяжет выход из строя устройства отделения с виброакустическими воздействиями на этапе выведения.

Кстати, "растрясло" - вполне логичное предположение.

[LRV_75]

Serge V Iz пишет:
Про команды отделения и связаныые вещи написано тут:

 http://www.spacex.com/sites/spacex/files/falcon_9_users_guide_rev_2.0.pdf
Правда, общими фразами, без схем и других деталей.

Коротко: у IIст есть 24 дискретных выхода и 12 дискретных входов. 24 вых обычно используются как 12 дублированных команд в ПН/адаптер. 12 вх телеметрируются. СпейсХ настоятельно рекомендует хотя бы один из них использовать как сигнализатор (факта) разделения тупой и сверхнадежной перемычкой в соединителе сл стороны ПН.

5.2.2 Falcon-to-Payload Command Interface Falcon launch vehicles can provide up to 24 separation device commands, typically implemented as up to 12 redundant commands, as a standard service. More commands can be accommodated as a nonstandard service; please contact SpaceX for details. Separation device commands are used to initiate spacecraft separation from the second stage. Falcon vehicles are capable of detecting up to 12 separation events through breakwire pairs, and a separation indication signal for each will be included in launch vehicle telemetry. SpaceX requires that at least one circuit on each spacecraft electrical connector be looped back on the spacecraft side for breakwire indication of spacecraft separation within launch vehicle telemetry. Customers may request that any number of circuits on the spacecraft electrical connectors be looped back on the launch vehicle side for breakwire indication of spacecraft separation within spacecraft telemetry

Понятно, что команда/команды на отделение ПН формировались в F9. 
Хорошо бы еще где то найти что из себя представляют эти команды (критерии формирования, напряжения, длительность импульса и т.д.).
И самый интересный вопрос: NG сделали это? : please contact SpaceX for details  )))
Т.е. реализовали NG хотя бы одну обратную связь на один из 12-ти телеметрируемых входов Falcon-to-Payload Command Interface для индикации отделения? Для начала, вопрос журналистов к NG (а может и повторный для Шотвелл) может быть простым : "Да/нет?"

[Ну-и-ну]

Штуцер пишет:
А почему в названии темы "успешно" ?

"Задание выполнено успешно".

[Serge V Iz]

Поскольку момент выдачи команд разделения определяется функционально, по набору вектора состояния второй ступенью и, возможно, истечению какого-то интервала безопасности между последним телодвижением РН и моментом отделения, можно предположить, что и указанный интервал, длительность и последовательность выдачи команд - все это вот - закладываются в полетное задание. Т.е., сколько закажут, столько и нарисовано будет.


В случае иридиумов, вероятно, фактически используется бОльшая часть доступных команд, и сигналов, если не все вообще, при этом с заданным порядком выдачи.

Можно предположить, что эти команды просто коммутируют одну из имеющихся на IIст шин питания на выходные контакты соединителя. В спейсиксовом родном оборудовании используютсяпневматические механизмы, а электроклапан - какая-никакая индуктивная и резистивная нагрузка, просто TTL-уровнями тут не отделаешься )

[Василий Ратников]

Not, дорогой Нот )
понятно что вы у нас мальчик который постоянно кричит "волки волки"
ну какое крушение идеалов ?

у Маска уже не может быть крушение идеалов
вот если бы Ф9 первые 3 пуска взорвалась и проект закрыли это было бы крушение идеалов
а сейчас после 40+ запусков, десятка успешных посадок и трех повторных пусков ?
нет.

даже если завтра Маск выйдет и скажет - я устал я мухожук.
ничего не изменится, процесс запущен, частные лавочки пошли в космос и отодвигают зажравшихся уродов в виде УЛА и роскосмоса, которые привыкли все свои косяки и цены оправдывать жуткой сложностью и элитарностью.

не ошибается тот кто ничего не делает ), так что у Маска еще надеюсь будет много ошибок
а вот бумагомаратели от роскосмоса не совершает не одной ошибки в создании бумажек по поводу многоразовых блоков к ангаре.

вы бы от ненависти к Маску переходили уже к ненависти к РокетЛабу с его Электроном и в первую очередь к БлуОриджину, БЕ-4 и Нью Гленн гораздо опаснее для целей доказательства импотенции роскосмоса и его коллег по доению бюджета.

[Alex_II]

Василий Ратников пишет:
даже если завтра Маск выйдет и скажет - я устал я мухожук.

Чувствую, если Маск скажет что он мухожук - вечер у прессы перестанет быть томным... Особенно если он еще и продемонстрирует...

[Зловредный]

А кто там естественные враги у мухожука? Рептилоиды?

[Serge V Iz]

мухожука? Рептилоиды?

Рискну предположить, что дятлоиды )

[Alex_II]

Зловредный пишет:
А кто там естественные враги у мухожука? Рептилоиды?

Ну, если они насекомоядные...

[Georgea]

Василий Ратников пишет:
а сейчас после ... трех повторных пусков

Пяти.

[BlackMokona]

По стелсам,можно ещё вспомнить стелс вертолёт, первый раз который мир увидел в виде обугленного остова у резиденции террориста номер 1. 

[Not]

Василий Ратников пишет:

ничего не изменится, процесс запущен, частные лавочки пошли в космос и отодвигают зажравшихся уродов в виде УЛА и роскосмоса, которые привыкли все свои косяки и цены оправдывать жуткой сложностью и элитарностью.

Не истерите, примите таблетку.
Частные лавочки конечно очень хотят получить жирные оборонные контракты, решительно при этом не понимая, почему у их конкурентов все так дорого, и списывая это на "зажратость". Незаконченное АйТи образование их менеджмента с нев.бенным самолюбием вызванным ловко созданным и красиво проданным вебсайтом, никоим образом не способствуют пониманию предмета. Хуже того, толпы воодушевленных хомячков с аналогичным уровнем образования радостно скандируют давай-давай, ату этих ULA и Роскосмос. К чему это приводит, можно увидеть на примере недавней ракетной тревоги на Гавайях, когда хомячки не знали куда деться от ужаса, резонно предполагая что им осталось 10 минут жизни. Случилось так, что какой то несчастный служащий перепутал, как вначале написали СМИ, кнопки, учебной тревоги и реальной. Поначалу все шишки естественно на него, бедолагу отругали, отстранили и т.д. Реальным же виновником оказался "прогрессивный айти специалист" под управление прогрессивного менеджера, которые ничтоже сумняшеся выбросили "старомодные" и "некрутые" с их точки зрения пульты с тумблерами под колпачками, заменив их вот на это убожество:

Ничего не напоминает?    Достаточно дрожащей руки, неисправной мышки или тому подобной глупости, чтобы механически перепутать команду, что собственно и произошло.  Когда прогресивные менеджеры от АйТи лезут в критичные области, жди беды, и гнать оттуда их нужно поганою метлой.