Zuma – Falcon 9 – CCAFS LC-40 – 08.01.2018 01:00 UTC

[PIN]

Viktor Sergeev пишет:
Если, как предполагают, при работе 2-й ступени ТМИ для команды Маска секретна

Можно еще много подобных глупостей "предположить". Но зачем?

[Serge V Iz]

Хотелось бы вернуться к "распределению ролей" при запуске.
Если, как предполагают, при работе 2-й ступени ТМИ для команды Маска секретна, то кто (чьи специалисты) готовил, проверял, тестировал и загружал полетное задание для второй ступени?

Если те, кто принимает ТМИ на наземных пунктах будут отдавать принятое только неупомянотому государственному агентству, то у команды Маска будет только ТМИ с испытаний комплекса. Ситуация, когда к анализу ТМИ разработчика не привлекают, вполне реальна. Для этого разработчик часто разрабатывает для заказчика еще и методики и инструкции по анализу.

[Старый]

PIN пишет:
Совсем тускло и беспросветно, если такое выдают не интернет-блоггер, а "Член Экспертного совета коллегии Военно-промышленной комиссии"

Это же Мураховский. Он же танкист. Т-а-н-к-и-с-т. 

[triage]

АниКей пишет:
iz.ru
Маски сброшены
Член Экспертного совета коллегии Военно-промышленной комиссии РФ Виктор Мураховский — о загадке американского спутника Zuma

По странам результат различный. Например, США имеют 8,4% аварийных запусков, Россия — 5,4%, Европейское космическое агентство — 6,6%, Китай — 5,2%. У новичков отрасли этот показатель значительно выше: Япония — 10,3%, Индия — 16%, Израиль — 22,2%.

Что-то у меня не получилось получить такие цифры например у США, ЕС, Китай. Опять у России(и у всех) это с 1957, а не с 1992?
И зачем сравнивать первые шаги с уже отработанными постоянно применяемыми РН.
Новички это Новая Зеландия, Южная Корея, Иран, КНДР, Бразилия    

Viktor Sergeev пишет:
Хотелось бы вернуться к "распределению ролей" при запуске.
Если, как предполагают, при работе 2-й ступени ТМИ для команды Маска секретна, то кто (чьи специалисты) готовил, проверял, тестировал и загружал полетное задание для второй ступени?

А кто собирал ПН, устанавливал обтекатели, где производились эти работы    
Только что это даст.

[Штуцер]

Serge V Iz пишет:
Ситуация, когда к анализу ТМИ разработчика не привлекают, вполне реальна.

Только не на первом изделии. Не думаю, что  в ТМИ   2 ступени вообще есть информация, требующая засекречивания с точки зрения ПН.
Ну а если уж такая шпиономания, то взять подписку с причастных (там всего нужно 2-3 чел.) и выписать премию за секретность запуска. 
В общем, нет такой проблемы.

[Alex_II]

Старый пишет:
Он же танкист. Т-а-н-к-и-с-т.

Думаешь на него люк упал?

[PIN]

pnetmon пишет:
Что-то у меня не получилось получить такие цифры

Вы всерьез проверяли цифры? Это ж чистая пропаганда, в которой чем чудовищнее ложь, тем больше биомасс она возбудит.

[LRV_75]

Serge V Iz пишет:

Хотелось бы вернуться к "распределению ролей" при запуске.
Если, как предполагают, при работе 2-й ступени ТМИ для команды Маска секретна, то кто (чьи специалисты) готовил, проверял, тестировал и загружал полетное задание для второй ступени?

Если те, кто принимает ТМИ на наземных пунктах будут отдавать принятое только неупомянотому государственному агентству, то у команды Маска будет только ТМИ с испытаний комплекса. Ситуация, когда к анализу ТМИ разработчика не привлекают, вполне реальна. Для этого разработчик часто разрабатывает для заказчика еще и методики и инструкции по анализу.

Не часто, а всегда. У нас вообще формально все работы на КРК ведет эксплуатация по документации разработчиков. В том числе и загрузка полетных заданий и обработку и анализ ТМИ и т.д. Разработка осуществляет авторский надзор при необходимости.

[Старый]

Alex_II пишет:

Старый пишет:
Он же танкист. Т-а-н-к-и-с-т.

Думаешь на него люк упал?

Думаю что у него лобовая броня до затылка. Ничем не прошибить. Если только Джавелином в темечко.

[Старый]

PIN пишет:

pnetmon пишет:
Что-то у меня не получилось получить такие цифры

Вы всерьез проверяли цифры? Это ж чистая пропаганда, в которой чем чудовищнее ложь, тем больше биомасс она возбудит.

Он просто учёл аварии Флакона-1.

[triage]

PIN пишет:

pnetmon пишет:
Что-то у меня не получилось получить такие цифры

Вы всерьез проверяли цифры? Это ж чистая пропаганда, в которой чем чудовищнее ложь, тем больше биомасс она возбудит.

да, подбил табличку из википедии с 1992 по 1 января 2018. Возможны ошибки.

Спойлер

	1992 - 1999	2000 - 2009	2010 - 2017
Россия	294	265	213	772	5,31
	16	12	13	41
США	249	194	159	602	4,49
	15	7	5	27
ЕС	77	69	74	220	3,18
	3	3	1	7
Китай	30	64	143	237	2,95
	2	2	3	7
Индия	6	17	32	55	12,73
	3	1	3	7
Япония	12	23	29	64	9,38
	3	2	1	6
Израиль	2	3	3	8	25,00
	1	1	0	2
Бразилия	2	0	0	2	100,00
	2	0	0	2
КНДР	1	1	3	5	60,00
	1	1	1	3
Морской старт	2	20	6	28	10,71
	0	2	1	3
Иран	0	2	5	7	42,86
	0	1	2	3
Южная Корея	0	1	2	3	66,67
		1	1	2
Куру Союз		0	15	15	6,67
			1	1
Новая Зеландия			1	1	100,00
			1	1

Союз с Куру относятся к ЕС, Зенит с МС отдельно.
Прошу учесть что второй столбец за 10 лет, а третий за 8

[свернуть]

[Serge V Iz]

всегда

Ну, скажем так, в нормальной эксплуатации и у нас, действительно, всегда. В ходе экспериментальной отработки, бывают... разные решения. )

[Serge V Iz]

 ТМИ 2 ступени вообще есть информация, требующая засекречивания с точки зрения ПН.

Ну, очевидно, что заданный вектор состояния перед отделением и всяки е мелочи, вроде паузы перед дальннйшими телодвижениями РН разработчики узнают еще до запуска. Я, вообще, вижу в полете только один участок, который может содержать неожиданные результаты - разворот и торможение ступени. Если в них есть следы деятельности ПН, то скрывать их от разработчиков РН, может быть, и имеет смысл...

[Штуцер]

LRV_75 пишет:
У нас вообще формально все работы на КРК ведет эксплуатация по документации разработчиков.

Только надо учесть, что у Маска эксплуатация это тоже Маск. 

[LRV_75]

Serge V Iz пишет:

всегда

Ну, скажем так, в нормальной эксплуатации и у нас, действительно, всегда.    В ходе экспериментальной отработки, бывают... разные решения. )

Ну вот. Просто в миссии по запуску Zuma космодром Канаверал временно перешел в режим "Космодром американский Плесецк", со всеми вытекающими. А оне и растерялися )))

[LRV_75]

Штуцер пишет:

LRV_75 пишет:
У нас вообще формально все работы на КРК ведет эксплуатация по документации разработчиков.

Только надо учесть, что у Маска эксплуатация это тоже Маск.  

Ответил выше.
В данной миссии космодром Канаверал включил режим Турбо Плесецк )))

[Штуцер]

LRV_75 пишет:
Канаверал включил режим Турбо Плесецк

Это нереально. 

[Apollo13]

Старый пишет:

PIN пишет:

pnetmon пишет:
Что-то у меня не получилось получить такие цифры

Вы всерьез проверяли цифры? Это ж чистая пропаганда, в которой чем чудовищнее ложь, тем больше биомасс она возбудит.

Он просто учёл аварии Флакона-1.

Все равно вранье, причем даже количество пусков неправильное. Даже если считать авариями CRS-1 и ZUMA и учесть как пуск Amos-6 получается всего/аварий.

Фалкон-1 5/3
Фалкон-9 48/4

[LRV_75]

Штуцер пишет:

LRV_75 пишет:
Канаверал включил режим Турбо Плесецк

Это нереально.    

Да, получилось не очень )))

[LRV_75]

Apollo13 пишет:

Старый пишет:

PIN пишет:

pnetmon пишет:
Что-то у меня не получилось получить такие цифры

Вы всерьез проверяли цифры? Это ж чистая пропаганда, в которой чем чудовищнее ложь, тем больше биомасс она возбудит.

Он просто учёл аварии Флакона-1.

Все равно вранье, причем даже количество пусков неправильное. Даже если считать авариями CRS-1 и ZUMA и учкак пуск Amos-6 получается всего/аварий.

Фалкон-1 5/3
Фалкон-9 48/4

Он наверное неудачные посадки на баржу первой ступени считает тоже как аварийный запуск )))