Какая РН нужна России?

[Старый]

m-s Gelezniak пишет: 
Ну захвати буровую например.
Для понимания разницы.

Вопрос только в целесообразности. Если бы захват буровой лишал Россию доступа на ГСО то легко. 
И ещё о разнице. 10 лет назад ты мог представить себе что Россию не пустят на Олимпиаду или арестуют её сенатора? 

[Alex_II]

Дмитрий Инфан пишет:
При таком подходе модули лучше вообще не спасать. Дешевле и проще.

Проще - да. Насчет "дешевле" - не факт, лучше бы вернуться к вопросу когда будут достоверные данные о себестоимости пусков б/у модулей у Маска. Пока таковых нету.

[Дмитрий Инфан]

Alex_II пишет:
Проще - да. Насчет "дешевле" - не факт, лучше бы вернуться к вопросу когда будут достоверные данные о себестоимости пусков б/у модулей у Маска. Пока таковых нету.

По-моему, уже сейчас очевидно, что то, что дёшево для Маска совсем не обязательно должно быть дешёвым для нас.
Потому что исходные условия США, с готовой инфраструктурой, и Дальнего Востока, где кругом тайга, абсолютно разные. Поэтому и ракеты должны быть разными (если мы добиваемся снижения издержек).

[Hrono]

mihalchuk пишет:
Ну это вы Маску сажите. Сколько он разбил ступеней при посадке....

 Занимаясь отработкой спасения ступеней в качестве развлекательного шоу в дополнение к выведению штатной полезной нагрузки.

[Hrono]

Alex_II пишет:
Проще - да. Насчет "дешевле" - не факт, лучше бы вернуться к вопросу когда будут достоверные данные о себестоимости пусков б/у модулей у Маска. Пока таковых нету.

 Никогда не будут, у вас есть достоверные данные о себестоимости каких-нибудь ракетных модулей?

[Hrono]

Старый пишет:
Вопрос только в целесообразности. Если бы захват буровой лишал Россию доступа на ГСО то легко.

 А что если поставить Морской старт рядом с Владивостоком?

[Alex_II]

Дмитрий Инфан пишет:
По-моему, уже сейчас очевидно, что то, что дёшево для Маска совсем не обязательно должно быть дешёвым для нас.

А для нас НИЧТО дешевым не будет... По техническим причинам. И дело даже не в готовой инфраструктуре в США... Бока-Чику он на пустом месте с ноля строит...

Hrono пишет:
Занимаясь отработкой спасения ступеней в качестве развлекательного шоу в дополнение к выведению штатной полезной нагрузки.

И кто (или что) нам мешает поступить так же? Религия?

[Старый]

Hrono пишет:

Старый пишет:
Вопрос только в целесообразности. Если бы захват буровой лишал Россию доступа на ГСО то легко.

А что если поставить Морской старт рядом с Владивостоком?

Тогда исчезнут все преимущества запуска с экватора. И заменить Протон он не сможет. Да и полёт РН через территорию Японии может стать хорошим поводом.
Ты не забыл с чего весь этот флейм начался? С того что группа доброжелателей предложила космодром на национальной территории не строить а сделать Морской старт с экватора основным средством выведения правительственных ПН на ГСО.

[Hrono]

Старый пишет:
Тогда исчезнут все преимущества запуска с экватора.

 Они сильно велики, эти преимущества? Я вообще не понимаю, почему не построить ракету со стартовой массой 1000-1500 тонн и не запускать вообще всё критичное с Плесецка.

Старый пишет:
И заменить Протон он не сможет.

 Трёхступенчатый сделать.

Старый пишет:
Да и полёт РН через территорию Японии может стать хорошим поводом.

 Если развивать ваши тезисы, то я могу предположить в отношении космодрома Восточный то же самое. Его захватят китайцы.

[Старый]

Hrono пишет: 
 Они сильно велики, эти преимущества? 

Сильно. В 2 раза.

Я вообще не понимаю, почему не построить ракету со стартовой массой 1000-1500 тонн и не запускать вообще всё критичное с Плесецка.

С Новой земли. 

Трёхступенчатый сделать.

Зенит и так трёхступенчатый.

Если развивать ваши тезисы, то я могу предположить в отношении космодрома Восточный то же самое. Его захватят китайцы.

Тогда нам не нужен будет космос. Но как показал о. Даманский с китайцами мы разговариваем совсем иначе чем с американцами.

[Hrono]

Alex_II пишет:
И кто (или что) нам мешает поступить так же? Религия?

 Никто не мешает, так и надо сделать.

[Hrono]

Старый пишет:
Сильно. В 2 раза.

 Можете уточнить откуда они берутся? Если поворачивать траекторию в верхней точке высокой орбиты, разница между наклонениями нивелируется, поскольку орбитальная скорость в апогее больше.

Старый пишет:
С Новой земли.

 Зачем с Новой Земли, там нет инфраструктуры, а в Плесецке есть.

Старый пишет:
Зенит и так трёхступенчатый.

 Сделать ракету больше за счёт трёхступенчатой схемы, станет четырёхступенчатый.

Старый пишет:
Тогда нам не нужен будет космос. Но как показал о. Даманский с китайцами мы разговариваем совсем иначе чем с американцами.

 Сейчас мы общаемся с китайцами так, что они хозяйничают в Сибири, не исключено, что скоро там станет китайцев больше, чем жителей России.

[Старый]

Hrono пишет: 
 Можете уточнить откуда они берутся? Если поворачивать траекторию в верхней точке высокой орбиты, разница между наклонениями нивелируется, поскольку орбитальная скорость в апогее больше.

От разворота наклонения на 51 градус. 

Зачем с Новой Земли, там нет инфраструктуры, а в Плесецке есть.

Потому что если уж через #опу так через  #опу. 

Сделать ракету больше за счёт трёхступенчатой схемы, станет четырёхступенчатый.

А почему не шестиступенчатый как ДжиЭмовская коробка-автомат? О чём вобще этот бред?

Сейчас мы общаемся с китайцами так, что они хозяйничают в Сибири, не исключено, что скоро там станет китайцев больше, чем жителей России.

И? Ты о чём вобще говоришь? 

Кстати, ты сам то кто? Где живёшь, сколько лет, какое образование, кем трудишься? 

[Комодский Варан]

Старый пишет:

Hrono пишет:
 Можете уточнить откуда они берутся? Если поворачивать траекторию в верхней точке высокой орбиты, разница между наклонениями нивелируется, поскольку орбитальная скорость в апогее больше.

От разворота наклонения на 51 градус. 

При выведении на ГСО через суперсинхронную орбиту с огромным апогеем можно довести потребную суммарную ХС для полета на ГСО до канавераловской, даже при запуске с Северного Полюса.

[Hrono]

 -

[Hrono]

Старый пишет:
От разворота наклонения на 51 градус.

 Это для космодрома Восточный 51 градус, а для космодрома Плесецк около 63 градусов.

Старый пишет:
Потому что если уж через #опу так через#опу.

 Почему-то именно на космодроме Плесецк построили старт ракеты Ангара.

Старый пишет:
А почему не шестиступенчатый как ДжиЭмовская коробка-автомат? О чём вобще этот бред?

 Ракета Протон с разгонным блоком четырёхступенчатая, это тоже бред?

Старый пишет:
И? Ты о чём вобще говоришь?

 Я говор о параноидальном подходе к безопасности, который вы демонстрируете.

Старый пишет:
Кстати, ты сам то кто? Где живёшь, сколько лет, какое образование, кем трудишься?

 Москва, предприниматель. А вы кем будете?

[Hrono]

Комодский Варан пишет:
При выведении на ГСО через суперсинхронную орбиту с огромным апогеем можно довести потребную суммарную ХС для полета на ГСО до канавераловской, даже при запуске с Северного Полюса.

 Вот именно, насколько мне известно именно по этой причине некоторые аппараты запускают на геопереходную орбиту выше, чем геостационарная орбита.

[Leonar]

Комодский Варан пишет:
При выведении на ГСО через суперсинхронную орбиту с огромным апогеем можно довести потребную суммарную ХС для полета на ГСО до канавераловской, даже при запуске с Северного Полюса.

От чего же не летают?

[Старый]

Hrono пишет: 

Старый пишет:
Потому что если уж через #опу так через#опу.

Почему-то именно на космодроме Плесецк построили старт ракеты Ангара.

Поэтому и построили.

[Старый]

Hrono пишет: 

Старый пишет:
Кстати, ты сам то кто? Где живёшь, сколько лет, какое образование, кем трудишься?

Москва, предприниматель. А вы кем будете?

Возраст, образование, специальность? В какой области бизнес?
Я буду инженером по авиационному оборудованию, 27 лет работы по специальности в Кубинке, сейчас на пенсии, подрабатываю оператором на заводе растворимого кофе.