«САЛЮТ - 7». Художественный фильм

Автор АниКей, 29.05.2017 10:50:25

« назад - далее »

0 Пользователи и 1 гость просматривают эту тему.

Алексей Кириенко

#720
По поводу  "Весто-фобии"(боязни "запада" ) извините, но  для нее уже давно есть  реальные причины  один "Жираф",  чего стоит ...Ага "дети задавали правильные вопросы " ....  :o     :evil:  

Брейвик (и прочие "стрелки"  ) + легшие под их пули толпы зомби (НЕ ОДИН НЕ ВСТАЛ! (не попытался хоть как-то остановить маньяка) )   
 
...перечислять можно долго ...
Per aspera ad astra !

mind22

ЦитироватьАлексей Кириенко пишет:
На самом деле "современные фабриканты грез " просто не понимают, что убери онииз фильмасекцию "явный тупеж" и фильм был бы В ДВА ИЛИ В ТРИ РАЗА БОЛЕЕ КАССОВЫМ !
Извиняюсь, а с чего вы взяли, что при таком подходе фильм был бы более кассовым?

Желания гиков (местами противоречащее сами себе), составляющих 0,01% (условно) от населения не повлияло бы на сборы.

Кроме того, что-то мы не наблюдаем потока фильмов-реконструкций событий в Голливуде, хотя это противоречит якобы успешности таких фильмов.

hlynin

ЦитироватьШтуцер пишет:
Русскиу не тащат своих и не держатся друг за друга.
Абсолютно нормальный социологический фактор, показывающий, что их - большинство. Так везде

hlynin

ЦитироватьАлексей Кириенко пишет:
Да,он даже "Оскара" мог бы сорвать ! ("Голливуда в Голливуде" и так достаточно,а вот самобытныхфильмов всегда было мало
Вы, наверно, не понимаете, что фильм делается под конкретную аудиторию. Видел я в Туркмении туркменский фильм. Артист - 1. Говорит на туркменском. Овец - 100. Блеют. 20 минут - гонит овец, поёт песню. 20 минут - буря, спасает овец. 20 минут - гонит овец, Всё. Местные смотрели с удовольствием. Если Голливудский фильм смотрят лучше у нас, значит он сделан на порядок лучше нашего. Только и всего. Плюс реклама. Я думаю, аншлаг чисто из-за того, что реклама старалась лишние полгода, ибо его отложили

LRV_75

ЦитироватьDenis Voronin пишет:

В мифах и легендах русские действительно друг другу друг и брат, на практике этого нет. Нет даже банального взаимоуважения, что шикарно иллюстрируют местные ура-патриоты вещающие о братскости и товариществе. 
Тебя видимо часто по жизни лупили. Видимо правильно ))
Главное не наличие проблем, главное способность их решать.
У каждой ошибки есть Имя и Фамилия

Катя

Цитироватьhlynin пишет:
ЦитироватьАлексей Кириенко пишет:
Да,он даже "Оскара" мог бы сорвать ! ("Голливуда в Голливуде" и так достаточно,а вот самобытныхфильмов всегда было мало
Вы, наверно, не понимаете, что фильм делается под конкретную аудиторию. Видел я в Туркмении туркменский фильм. Артист - 1. Говорит на туркменском. Овец - 100. Блеют. 20 минут - гонит овец, поёт песню. 20 минут - буря, спасает овец. 20 минут - гонит овец, Всё. Местные смотрели с удовольствием. Если Голливудский фильм смотрят лучше у нас, значит он сделан на порядок лучше нашего. Только и всего. Плюс реклама. Я думаю, аншлаг чисто из-за того, что реклама старалась лишние полгода, ибо его отложили
А Вы считаете, что голивудский уровень - "верх киноискусства"? Это я серьезно, без шуток?

LRV_75

Цитироватьhlynin пишет:  Если Голливудский фильм смотрят лучше у нас, значит он сделан на порядок лучше нашего. Только и всего. Плюс реклама. Я думаю, аншлаг чисто из-за того, что реклама старалась лишние полгода, ибо его отложили
Если Вы не в курсе, то по сборам Салют-7 обошел Гравитацию. Так что в этом плане наши наконец то научились снимать не хуже Голливуда.
Реклама в обоих случаях была на уровне. Это неотъемлемая часть данного бизнеса. 
Главное не наличие проблем, главное способность их решать.
У каждой ошибки есть Имя и Фамилия

АниКей

ЦитироватьКинокасса России: 19-22 октября, «Геошторм» стартует, «Салют-7» держит удар
В российском прокате главный новичок сумел, в отличие от заокеанского старта, дебютировать немного лучше прогнозов, но на валовой кассе, в последний момент лишившейся одной из главных премьер, ограничившейся предпоказами, осталось лишь поддерживать свой текущий уровень в 600+ млн руб.
Лидером же стал «Геошторм», 290 млн руб. — это весьма неплохо (хотя и вдвое ниже, например, старта «2012», но лучше «Разлома Сан-Андреас»), и даёт теперь хорошие шансы на 600 миллионов итога.
На этом фоне ещё лучше выступил «Салют-7» — полуторакратное падение и 180 млн руб. за второй уикенд и вожделенные пол-ярда уже почти собраны. Теперь прогнозы на итог стремительно удаляются севернее шести сотен, а это уже хороший шанс на попадание в лучшую двадцатку фильмов года поперёд, например, «Времени первых», в которой пока всего два отечественных фильма — «Притяжение» и очередные «Три богатыря». Всё определит следующая неделя.
Главный же проигравший уикенда у нас тот же — «Сделано в Америке» рухнуло благодаря всё тем же обстоятельствам почти втрое, так что 35 млн руб. за уикенд или чуть больше полутора сотен в сумме — это явно существенно ниже того, что могло бы быть.
Наконец очередные пол-ляма долларов доводят российские сборы «Бегущего по лезвию 2049» до почти вожделенного полуярда, на чём фильм и закругляется.
Текущая неделя нам обещает очередные массовые старты. «Пила 8», «Последний богатырь», «Скайлайн 2» и «Матильда» все обещают по тысяче экранов, но столько в стране нет, потому это скорее желание, чем реальность, и собрать заметные деньги тут ни у кого толком не получится, а будет всем сестрам по серьгам, в промежутке от одного до двух миллионов долларов на нос. Валовая же касса вновь попробует пробить планку в семь сотен миллионов рублей.
 http://www.kinokadr.ru/blog/2017/10/23/5352.shtml
А кто не чтит цитат — тот ренегат и гад!

АниКей

А кто не чтит цитат — тот ренегат и гад!

АниКей

ЦитироватьПосмотрела фильм «Салют-7»
Как поклонница фильма "Экипаж" (первого) смотрела "Салют-7"
 ИМХО
1. Отчасти стыдно, что знаешь о космической отрасли недостаточно, чтобы смотреть на экран и скептически говорить "ба, да так не бывает!"
 Но фильм и не о том, как бывает и как нет. "Технологическая составляющая" в нем не первична. Как, впрочем, и в "Экипаже", который ведь тоже про "так не бывает". 
 И мне сразу хочется присвоить просмотренному фильму титул "Экипаж 2.0".
2. Итак, фильм об отношениях. И о людях. О людях отчаянно неидеальных, что приятно. Они курят, психуют, пьют. Нет, я не знаю, сколько зрителей после просмотра захотят курить, подражая главным героям. И даже не уверена, что состоящим в отряде космонавтов прямо-таки вот можно курить. Потому что видела, к чему курение приводит и соображаю, как, черт побери, в такой нервной обстановке необходимо КОСМИЧЕСКИ здоровое сердце. 
 И насчет водки на земле и на орбите - то ж самое. Уж сколько там преувеличения - догадайся, мол, сама. Но это выглядело так уместно и ТЕПЛО. 
 Вообще фильм ТЕПЛЫЙ и ПОНЯТНЫЙ. И, в отличие от некоторых, все-таки не выглядит лубочным.
3. Мало что фильм о людях неидеальных - он о типично наших людях. Самовольничающих, допускающих ошибки (ведь предупреждали же, да? Нет, предупреждению не вняли, получили Дополнительную Проблему. Но из последних сил ее решили, потрепав нервы себе и всем). 
 3а. Вот на кадрах вылета в открытый космос случайного набора предметов, включая огнетушитель, мимимишного мишку и еще что-то там невольно задумываешься: "У них хоть по второму экземпляру нужных инструментов-то осталось? Будет вкрай обидно, если окажется, что отсутствие какого-то ключа или молотка, взятого на орбиту в единственном экземпляре и благополучно упущенного, все встанет нафиг и останется нереализованным. Простите, профессиональная деформация: в свое время немало пообщалась с монтажниками об инструменте, упущенном во время высотных работ. По факту, то же самое: "Ну кто тебе будет искать отвертку, упущенную при монтаже на хренадцатом этаже вниз? Не на соседский мерс упала - и на том спасибо".
4. Фильм о людях порядочных и с профессиональными амбициями. Не вот это вот популярное ныне сословие "МнеЗаЭтоНеПлатят", а с АМБИИИИЦИЯМИ! Ради них и приказ нарушить, и ссамовольничать, и рискнуть. И сознательность не на уровне "сказали же, отступись, чего ты шарабошишься-то?", а с пониманием, что можно затопить продукт труда твоих коллег, а можно попробовать спасти.
 И не на уровне "начальник решил, что меня возвращаем на землю, а напарник остается на верную погибель - так тому и быть": хренушки вам, или выживем вместе, или... иди оно конем. 
 По визуальному ряду буквально цитаты из "Экипажа". В том числе с ожогами и состоянием "через силу". И с мотивацией, кем больше рисковать и кем меньше, потому что иначе все просто не получится завершить.
5. А вот переключения на земную-бытовую жизнь семей героев - это уже обращение к "72 метрам". Тоже буквально визуальная цитата. Кстати, и музыкой как-то оттуда же навеяло, хотя она СВОЯ. Может, не запоминаемая, это вам не Шнитке ("Экипаж") и не Моррикконе ("72 метра"). И Владимир Семенович в финале оказался крайне уместным. А "Трава у дома" какая-то рафинированная, прилизанная, перезаписали, что ли?
6. Это фильм о нелегкой миссии настоящего руководителя. Не того, который на подчиненных срывается и ими прикрывается, а который о них думает и - да, находится между молотом и наковальней, поскольку вынужден тоже кому-то подчиняться и повиноваться чьим-то чужим решениям. Даже если вот вообще они "ни о чем", циничны и смахивают на преступление против человека и человечности. Цените, люди, своих хороших руководителей, и помните, что им бывает несладко и непросто. И поди разбери еще, им надо ли завидовать или совсем наоборот.
 И о том, как важно, когда руководитель и руководимые думают в одном направлении и решают одну задачу, пусть в разных местах. Пока руководитель тут подумал - они там уже сделали. Или хоть попытались. 
 И - повторяя не мои слова - "фильм о команде". Которая решает одну задачу. Не каждый сам свою или сгруппировавшись по несколько человек - свои частные, а ОДНУ БОЛЬШУЮ ОБЩУЮ. Возможно, чтобы так происходило, нужен слишком высокий эмоциональный накал: наверняка найдется немало тех, кто возразит, что в земной жизни и приземленной бытовой повседневности расслоение, расщепление и интерес решить свои частные задачи, а уж потом (если получится) всю общую - неминуемы. И вы тоже будете правы. Наверно. Раз на раз не приходится.
7. Фильм о том, что идеология, "борьба систем" и зашоренность на этой почве - это хреново и некрасиво. Да еще и опасно. Но неизбежно. И преодолевается не уничтожением, а другими средствами. 
 (Ну-ка, кому хотелось врезать чем-нибудь корявым и тяжелым по лицу товарища, хладнокровно сообщающего о решении затопить станцию, где двое наших остались? Вооот). 
 Поучительный момент. Не скажу почему: кое-кто и так догадался, а если нет - так оно вам и не надо.
8. Опять визуальная цитата: когда "ихние в шаттле" пролетают мимо наших на станции - ну, это уже отсыл к фильмам "про неуловимых". Где главные герои, выполнившие миссию, все усталые-потрепанные-побитые, но непобежденные и на коне. А на них смотрят благополучные и нетронутые проблемами Статисты, "не нюхавшие пороха".
9. Никаких оценок в баллах выставлять не буду. Есть два критерия: хочется еще раз посмотреть или нет. Здесь - ХОЧЕТСЯ. И не потому, что едва ли не впервые смотрю в полноэкранном режиме 3D, а ради психологической составляющей.
Спасибо всем, благодаря кому появился этот фильм. Удовольствие и ощущение не напрасно затраченного времени.

А кто не чтит цитат — тот ренегат и гад!

АниКей

А кто не чтит цитат — тот ренегат и гад!

АниКей

ЦитироватьВиктор Савиных в Кирове рассказал как на самом деле спасали «Салют-7»С хорошей игрой актеров и качественным воссозданием космической реальности. Но все же фильме все не так, как было на самом деле.
А кто не чтит цитат — тот ренегат и гад!

АниКей

#732
ЦитироватьВиктор Савиных в Кирове рассказал, как на самом деле спасали «Салют-7»
Космонавт перед показам фильма выступил перед участниками Циолковских чтений



В Кирове 22 октября 2017 года началась работа Циокловских чтений. И хотя торжественное открытие запланировано на сегодня, понедельник, 23 октября, участники форума приехали Киров уже накануне. И встретились все вместе в кинотеатре «Колизей», чтобы посмотреть фильм «Салют 7». Здесь их встречал космонавт, дважды Герой СССР, участник тех легендарных событий по спасению станции, кировчанин Виктор Савиных.
 
 
 
 
Виктор Савиных и Владимир Джанибеков после полета.
Он рассказал ребята, как на самом деле шло спасение станции и признался, что фильм «Салют 7» - это лишь художественный вымысел. Неплохой. Достойный. С хорошей игрой актеров и качественным воссозданием космической реальности. Но все же фильме все не так, как было на самом деле. По крайней мере, не все так.
«Для художественного фильма годится»
- Этот фильм 32 года лежал на полке. Именно столько лет прошло с тех событий. 32 года назад мы с Владимиром Джанибековым полетели на станцию. Все было непонятно. Самая главная задача для нас была, конечно, состыковаться. Затем - попасть внутрь. Посмотреть, а что же там на станции произошло. И конечно, опасения были. Когда мы открыли станцию, там было очень холодно, темно, но самое главное тихо. После того, как мы это обнаружили, Земля стала думать, что же делать дальше: закрывать и улетать, или ремонтировать. А мы отдыхали. Ведь мы почти сутки не спали. Утром мы поняли, что в первую очередь надо зарядить батареи, а для этого нужно было протянуть кабель к солнечной батарее, найти сам кабель и зарядить. В общем,это было непросто, но мы нашли, зарядили. Через три дня появилось электричество. Через четыре дня стало светло. Появился кислород. Углекислый газ начал потихонечку собираться. Все потихонечку налаживалось. Мы сделали выход в открытый космос, нашли причину, почему не заряжалась станция. Установили дополнительную искуственную батарею. И началась нормальная работа по возвращению станции к жизни. Вот это все, как было. А в фильме все, конечно, не так. Это художественный фильм, в нем не могли сделать то, что делали мы. Я много раз ругался с теми, кто фильм делал, но после того как посмотрел картину понял, что все равно, они не могли сделать иначе. Но я понял, что нужно рассказать и правду тоже. И тогда мы сняли документальный фильм. Показали его на канале «Россия 1». Для этого фильма мы собрали всех людей, которые участвовали в спасении станции. И вот в этом фильме все правильно. Так что я вам желают хорошего просмотра. Все же фильм интересный, хорошие актеры в нем. Конечно, много чего придумано, но для художественного фильма это годится.
 
 
 
Космонавт перед показам фильма выступил перед участниками Циолковских чтенийФото: Валентина РОГАЧЕВА
 
Что правда
1. Сложная стыковка. Станция действительно вращалась в космосе во всех плоскостях на большой скорости. Стыковку в таких условиях не выполнял еще никто и никогда.
2. На станции было ужасно холодно. Савиных и Джанибеков отморозили себе ноги и руки, заболели, но продолжали работать с высокой температурой.
3. Экипаж, действительно, часто действовал не по инструкции и не по приказам с Земли. За что по возвращению на землю их даже хотели наказать. Но спустя месяц раздумий все же наградили.
Что вымысел
1. Экипаж к полету на станцию готовился почти пол года. Никакого экстренного полета не было. Станция еще не начала снижаться. Никто за ней не охотился. Но рано или поздно падать она бы начала, а терять передовые технологии не хотелось. Поэтому на Земле отрабатывали не только стыковку, но и действия, если один из членов экипажа погибнет, если на станции произойдет взрыв, если там разгерметизация. Ко всем ЧП космонавты были готовы.
2. Вариант сбивать станцию с Земли даже не обсуждали. Стояла единственная задача - станцию спасти.
3. Пожара на станции не было. Не могло гореть то, что было заморожено.
 
ВАЖНО!
Подробно о том, что происходило на «Салюте» Виктор Савиных написал в книге «Записки с мертвой станции». Она есть в свободном доступе в интернете, почитайте, не пожалеете.
 https://www.kirov.kp.ru/daily/26747/3776299/
А кто не чтит цитат — тот ренегат и гад!

triage

Геошторм на Западе разнесли в пух и прах, никакой он не конкурент на российском экране.

Старый

Цитировать 
ЦитироватьЧто правда
1. Сложная стыковка. Станция действительно вращалась в космосе во всех плоскостях на большой скорости. Стыковку в таких условиях не выполнял еще никто и никогда.
2. На станции было ужасно холодно. Савиных и Джанибеков отморозили себе ноги и руки, заболели, но продолжали работать с высокой температурой.
3. Экипаж, действительно, часто действовал не по инструкции и не по приказам с Земли. За что по возвращению на землю их даже хотели наказать. Но спустя месяц раздумий все же наградили.
https://www.kirov.kp.ru/daily/26747/3776299/
И это всё не правда. 
1. Станция вращалась вокруг продольной оси. Это хотя и добавляло сложности в стыковке но не было слишком большой проблемой.
 Главной проблемой была не работающая система управления сближением "Игла". Сблизиться со станцией - вот что составляло главную проблему и потребовало от экипажа усилий и мастерства. 
2. На станции было холодно но не "ужасно холодно". Несколько градусов ниже нуля, при такой температуре отморозить что-либо практически невозможно. О том что на станции будет холодно было заранее известно, экипаж был снабжён тёплой одеждой. То, что не работала система вентиляции, составляло куда бОльшую проблему, космонавт мог задохнуться и сам этого не заметить.
3. О случаях действий экипажа не по инструкции и не по указаниям с Земли неизвестно. Наоборот, известно что именно чёткая слаженная совместная работа земли и космонавтов и привела к успеху.
 О том чтобы наказать космонавтов и речи не было. Наоборот, стоял вопрос как их достойнее наградить. Если вторая Звезда Героя для Савиных была вполне приличной наградой то для Джанибекова ещё один (пятый) орден Ленина выглядел слишком уж незначительной наградой за этот героический полёт. Однако дать ему Трижды Героя было нельзя так как за третий и более полёт Героя не давали и если бы в данном случае даже дали то это бы вызвало подозрение у общественности. Поэтому Джанибекову дополнительно к ордену Ленина дали награду не применявшуюся ранее - генеральские звёзды на погоны.
 Вот так вот их "хотели наказать". 
1. Ангара - единственная в мире новая РН которая хуже старой (с) Старый Ламер
2. Назначение Роскосмоса - не летать в космос а выкачивать из бюджета деньги
3. У Маска ракета длиннее и толще чем у Роскосмоса
4. Чем мрачнее реальность тем ярче бред (с) Старый Ламер

Старый

Цитировать
ЦитироватьЧто вымысел
3. Пожара на станции не было. Не могло гореть то, что было заморожено.
https://www.kirov.kp.ru/daily/26747/3776299/
И даже здесь корреспондент КП косячит. 
Во первых в фильме горит корабль а не станция, а корабль не был заморожен. 
А во вторых, главное, пожар на станции очень даже мог быть. Более того, основной версией почему обесточилась станция был пожар. Было сильное подозрение что рабочий отсек станции задымлён или даже разгерметизирован.
 Экипаж был снабжён газоанализатором и изолирующими противогазами. Когда они перешли в переходный отсек то через пробку в люке сначала убедились что рабочий отсек герметичен. Потом просунули в дырку трубку газоанализатора и убедились что внутри нет вредных примесей. И всётаки ЦУП приказал им заходить внутрь в противогазах. И только убедившись что нет никаких признаков дыма они их сняли. 

Так что пожара очень даже могло быть. Хотя и не было. 
1. Ангара - единственная в мире новая РН которая хуже старой (с) Старый Ламер
2. Назначение Роскосмоса - не летать в космос а выкачивать из бюджета деньги
3. У Маска ракета длиннее и толще чем у Роскосмоса
4. Чем мрачнее реальность тем ярче бред (с) Старый Ламер

hlynin

ЦитироватьСтарый пишет:
О случаях действий экипажа не по инструкции и не по указаниям с Земли неизвестно.
Добавлю: Лазуткин в интервью об этом фильме подчёркивал, что без приказов Земли вообще ничего не делается, Земля ВСЕГДА знает лучше, космонавты даже не пытаются  ничего предпринимать, если а) не катастрофа и б) есть связь с Землёй.Просто говорят: "есть проблема" и ждут указаний.
ЦитироватьСтарый пишет:
Однако дать ему Трижды Героя было нельзя так как за третий и более полёт Героя не давали и если бы в данном случае даже дали то это бы вызвало подозрение у общественности.
После войны было решено никому не давать трижды, зато тем кто дважды устанавливать прижизненный бюст на родине. Не могу сказать, насколько это было оформлено юридически, но даже разговоров не возникало

hlynin

ЦитироватьLRV_75 пишет:
Реклама в обоих случаях была на уровне. Это неотъемлемая часть данного бизнеса.
Я редко хожу в кино и Гравитацию не смотрел, но ничего более рекламного, чем "Салют-7", я близко не видел за всю жизнь. Реклама - это ж не только плакаты. Фильм отложили, начались дискуссии, надо ли. Обсуждали даже в Думе, мне эти дискуссии всю плешь проели. Не о фильме речь, а о спорах вокруг него.
Если бы против него ещё Поклонская выступила и запретили кое-где показывать - все рекорды были бы побиты

Старый

Цитироватьhlynin пишет: 
После войны было решено никому не давать трижды, зато тем кто дважды устанавливать прижизненный бюст на родине. Не могу сказать, насколько это было оформлено юридически, но даже разговоров не возникало
По моему это решение было только о космонавтах. Типа "А если они по 10 раз летать будут?  :o  "
1. Ангара - единственная в мире новая РН которая хуже старой (с) Старый Ламер
2. Назначение Роскосмоса - не летать в космос а выкачивать из бюджета деньги
3. У Маска ракета длиннее и толще чем у Роскосмоса
4. Чем мрачнее реальность тем ярче бред (с) Старый Ламер

Катя

Такое чувство, что некоторые товарищи не способны мыслить своим новым путем, ссылаясь на последние известные слухи и новости (как оперативная память) )