Цитироватьhttps://www.youtube.com/watch?v=XY8eYVXJO8g
https://www.youtube.com/watch?v=XY8eYVXJO8g (https://www.youtube.com/watch?v=XY8eYVXJO8g)
Фильм «Салют-7», основанный на реальных событиях, расскажет о самой героической и напряженной странице в истории освоения космического пространства.
1985 год. Советская космическая станция «Салют-7»неожиданно перестает отвечать на сигналы центра управления полетом. Падение станции, гордости советской науки и космонавтики, может обернуться не только потерей имиджа страны, но и трагедией с человеческими жертвами. Чтобы предотвратить катастрофу, необходимо отправить на орбиту специалистов, способных определить и устранить причину аварии. Впервые в истории экипажу предстояло стыковаться в космосе с неуправляемым объектом. Полет к станции Салют-7 до сих пор считается, с технической точки зрения, самым сложным в истории мировой космонавтики.
20 минут открытого космоса, 40 минут съемок невесомости – такого не было еще ни в одном фильме.
Уникальные технологии съемки невесомости были разработаны специально для кинокартины оператором Сергеем Астаховым.
В кино осенью 2017 года.
В главных ролях:
Владимир ВДОВИЧЕНКОВ, Павел ДЕРЕВЯНКО, Мария МИРОНОВА, Оксана ФАНДЕРА, Любовь АКСЕНОВА, Александр САМОЙЛЕНКО, Виталий ХАЕВ и другие.
ПРОДЮСЕРЫ: Сергей СЕЛЬЯНОВ, Бакур БАКУРАДЗЕ, Антон ЗЛАТОПОЛЬСКИЙ
РЕЖИССЕР-ПОСТАНОВЩИК: Клим ШИПЕНКО
ИСПОЛНИТЕЛЬНЫЕ ПРОДЮСЕРЫ: Юлия МИШКИНЕНЕ, Наталия СМИРНОВА
ОПЕРАТОРЫ-ПОСТАНОВЩИКИ: Сергей АСТАХОВ, Иван БУРЛАКОВ
АВТОР ИДЕИ: Алексей САМОЛЕТОВ
АВТОРЫ СЦЕНАРИЯ: Клим ШИПЕНКО, Алексей ЧУПОВ, Наталья МЕРКУЛОВА
ПРОИЗВОДСТВО: ГЛОБУС фильм, VITA AKTIVA PRODUCTION
Цитироватьroscosmos.ru (https://www.roscosmos.ru/23587/)
Кинокомпания СТВ, Lemonfilms studio и телеканал «РОССИЯ 1» при поддержке Госкорпорации «РОСКОСМОС» представляют первый трейлер фильма «САЛЮТ-7».
Фильм, основанный на реальных событиях, расскажет об одной из самых героических и напряженных страниц в истории освоения космического пространства. Выход в прокат фильма«САЛЮТ-7» планируется осенью 2017 года.
1985 год. Советская космическая станция «Салют-7» неожиданно перестает отвечать на сигналы центра управления полетом. Падение станции, гордости советской науки и космонавтики, может обернуться не только потерей имиджа страны, но и трагедией с человеческими жертвами. Чтобы предотвратить катастрофу, необходимо отправить на орбиту специалистов, способных определить и устранить причину аварии. Впервые в истории экипажу предстояло стыковаться в космосе с неуправляемым объектом. Полет к станции «Салют-7» до сих пор считается, с технической точки зрения, самым сложным в истории мировой космонавтики.
При создании фильма «САЛЮТ-7» использовались уникальные технологии съемки - 20 минут открытого космоса, 40 минут съемок невесомости – такого не было еще ни в одном фильме.
В главных ролях: Владимир ВДОВИЧЕНКОВ, Павел ДЕРЕВЯНКО, Мария МИРОНОВА, Оксана ФАНДЕРА, Любовь АКСЕНОВА, Александр САМОЙЛЕНКО, Виталий ХАЕВ и другие.
(https://img.novosti-kosmonavtiki.ru/218113.jpg)
ЦитироватьАниКей пишет:Что делают эти, без сомнения, достойные актрисы (хотя я их не не знаю) в фильме про спасение "Салюта-7"? Обеспечивают пару-другую постельных сцен и голых сисек для соответствия неким устоявшимся у российских клипмекеров шаблонам? По сюжету-то они там нах не нужны.
Мария МИРОНОВА, Оксана ФАНДЕРА, Любовь АКСЕНОВА
Цитироватьronatu пишет:При цитировании видны ссылки
ЦитироватьАтяпа пишет:Да ладно! Вязаные лыжные шапочки.
Ну, ушанки, положим, и в правду были...
ЦитироватьЧебурашка пишет:А какая, собственно говоря, разница? Как и то, что они там кувалдой забивали...
А чё там взорвалось? Шота я не понЯл?
ЦитироватьЧебурашка пишет:Реально никто ничего не прозванивал. Зарядив вручную один аккумулятор они подключили его на борт, включили телеметрическую систему и та сразу же выдала аварийный сигнал - "отключение заряда аккумуляторов из-за срабатывания датчика перезаряда".
Но с другой стороны, снимать фильм про то как двое космонавты сутками прозванивали километры электропроводки, ища место замыкания, было бы скучно.
ЦитироватьСтарый пишет:ЦитироватьЧебурашка пишет:Реально никто ничего не прозванивал. Зарядив вручную один аккумулятор они подключили его на борт, включили телеметрическую систему и та сразу же выдала аварийный сигнал - "отключение заряда аккумуляторов из-за срабатывания датчика перезаряда".
Но с другой стороны, снимать фильм про то как двое космонавты сутками прозванивали километры электропроводки, ища место замыкания, было бы скучно.
ЦитироватьДмитрий Виницкий пишет:Разделяю желания...
Посмотрел трейлер - увидите авторов, не плюйте, а сразу бейте.
ЦитироватьЧебурашка пишет:Не занимайтесь, уже много написано, ну вот ближе всего из мной поминаемых - Солнечная станция" А.Эшбаха - там покруче - захват СКЭС, угроза спалить Мекку, герой-одиночка....А взорви МКС - тут и сказке (космической) конец, расследовать будут, как любой теракт, искать сообщников на Земле...
Например. На борт МКС по международному договору привезли космонавта одной
дружественной или не очень страны. Этот космонавт оказался тайным агентом
ИГИЛ и прямо на борту МКС подорвал на себе пояс шахида. И тут всё завертелось.
P.S. Если заплатят, напишу полноценной сценарий. :)
Цитироватьronatu пишет: Володя поделись - как можно вручную зарядить аккумулятор?Нужны руки, источник питания, провода, непустая голова, ещё хорошо бы тестер и лампочку .. :D
Цитироватьronatu пишет:Солдат-генератор!ЦитироватьСтарый пишет:ЦитироватьЧебурашка пишет:Реально никто ничего не прозванивал. Зарядив вручную один аккумулятор они подключили его на борт, включили телеметрическую систему и та сразу же выдала аварийный сигнал - "отключение заряда аккумуляторов из-за срабатывания датчика перезаряда".
Но с другой стороны, снимать фильм про то как двое космонавты сутками прозванивали километры электропроводки, ища место замыкания, было бы скучно.
Володя поделись - как можно вручную зарядить аккумулятор? :)
ЦитироватьКубик пишет:Андрей Ильин, "Девять негритят"
Не занимайтесь, уже много написано, ну вот ближе всего из мной поминаемых - Солнечная станция" А.Эшбаха - там покруче - захват СКЭС, угроза спалить Мекку, герой-одиночка....А взорви МКС - тут и сказке (космической) конец, расследовать будут, как любой теракт, искать сообщников на Земле...
Цитироватьronatu пишет:Не смотрел трейлер, но это не важно...всё равно пойду смотреть и внука возьму, тем более, что принимал участие в операции "сближения с некооперируемым объектом" :)ЦитироватьДмитрий Виницкий пишет:Разделяю желания...
Посмотрел трейлер - увидите авторов, не плюйте, а сразу бейте.
Цитироватьronatu пишет:Легко. Обнаружили что при освещении солнечных батарей солнцем напряжение на шинах солнечных батарей есть. Но включить их на зарядку аккумуляторов невозможно так как бортсеть обесточена.
Володя поделись - как можно вручную зарядить аккумулятор? :)
ЦитироватьЧебурашка пишет:На КК "Аполлон-13" тоже была "небольшая нештатка", однако в одноименном фильме никто ничего кувалдой не чинил, водку не жрал, рожу не бил
Но с другой стороны, снимать фильм про то как двое космонавты сутками прозванивали километры электропроводки, ища место замыкания, было бы скучно.
А так эффектный взрыв, кувалда. Только действие надо было не в прошлое, а в будущее перенести.
Например. На борт МКС по международному договору привезли космонавта одной дружественной или не очень страны.
Этот космонавт оказался тайным агентом ИГИЛ и прямо на борту МКС подорвал на себе пояс шахида. И тут всё завертелось.
P.S. Если заплатят, напишу полноценной сценарий.
Цитироватьken_park пишет:Надо простить им их особенности национального менталитета.
На КК "Аполлон-13" тоже была "небольшая нештатка", однако в одноименном фильме никто ничего кувалдой не чинил, водку не жрал, рожу не бил
Цитироватьhlynin пишет:а Ваш менталитет медведь и балалайка?Цитироватьken_park пишет:Надо простить им их особенности национального менталитета.
На КК "Аполлон-13" тоже была "небольшая нештатка", однако в одноименном фильме никто ничего кувалдой не чинил, водку не жрал, рожу не бил
Цитироватьken_park пишет:Никогда не задумывался о личном менталитете... Пожалуй, нет. К медведям и балалайкам я равнодушен. А против кувалды и водки и слова плохого не скажу.
а Ваш менталитет медведь и балалайка?
ЦитироватьПрактик пишет:Там не враньё, а то, что нельзя написать. Но вслух сказать можно. Как бы вам стыдно перед внуком не стало.
Ну пусть приврут,
ЦитироватьПЗ пишет:Известное правило: если к старости ничего не добился, хвастают школьными успехами
Что-то наш доморощенный голливуд резко ударился в героизацию советского космоса. О реализации скромно помолчим, но сами позывы явно чем-то спровоцированы. Госзаказ прошел?
ЦитироватьSTS пишет:Это Вам кажется. Я всегда говорю то, что думаю.
опять лицемерие
Цитироватьhlynin пишет:а, ну да, просто вариант - идиот, я не рассматривал.ЦитироватьSTS пишет:Это Вам кажется. Я всегда говорю то, что думаю.
опять лицемерие
ЦитироватьДмитрий Инфан пишет:Правильнее было бы сказать, что на это не хватает мозгов у режиссеров, пролезших наверх. Ну и не только у режиссеров наверное. Там еще продюсеры многое решают и в процесс вмешиваются как считают нужным.
Самое обидное, что снимать качественную фантастику в России технические условия вполне позволяют. И литературных произведений, годных для экранизации, полно. Но не хватает мозгов у режиссёров.
ЦитироватьSTS пишет:Да много чего НЕ. Начните с рассмотрения себя. На предмет идиота. Будет плохо видно - спросите окружающих.
а, ну да, просто вариант - идиот, я не рассматривал.
ЦитироватьIQpant пишет:Да. Космонавты собирали аппарат, который позволяет этиленгликоль, что используется в системе терморегуляции станции, перегнать в обычный этиловый спирт.
Я-таки стесняюся спросить - а шо тамрвануло во время ВКД? Русские, как обычно, пытались сделать самогонный аппарат на "С-7" и закурили?
ЦитироватьЧебурашка пишет:Может, режиссёр слышал, что эфир горюч и у него устарелые представления о мировом эфире, в который выходят при ВКД?
Но тут что-то пошло не так.
Цитироватьhlynin пишет:Взорвался теплородъ (он же флогистон)ЦитироватьЧебурашка пишет:Может, режиссёр слышал, что эфир горюч и у него устарелые представления о мировом эфире, в который выходят при ВКД?
Но тут что-то пошло не так.
ЦитироватьДмитрий Виницкий пишет:Во "Времени первых" Королёв тоже часто использовал полунормативную лексику...Если слово такое есть, то внук всё равно его узнает. Главное его научить когда можно говорить это, а когда нельзя. Заметьте, я считаю, что эти слова в определённых ситуациях говорить даже нужно...И то что космонавты или кто в фильме (я трейлер не видел) используют эти слова, то ничего страшного. Мои знакомые космонавты тоже их используют...но не напропалую, а с умом, ...чувством, толком, расстановкой.. и при соответствующих обстоятельствах. :)ЦитироватьПрактик пишет:Там не враньё, а то, что нельзя написать. Но вслух сказать можно. Как бы вам стыдно перед внуком не стало.
Ну пусть приврут,
ЦитироватьПрактик пишет:Я совершенно не об этом. И "Время первых" и "Салют-7" сделаны по одному шаблону. Непременно что-то пьют, непременно матерятся (но в рамках дозволенного цензурой), непременно конфликт и ужасы и взрывы и на краю гибели. И что самое позорное - враньё. И здесь и там семьи по телевизору смотрят прямой репортаж о запуске!
Во "Времени первых" Королёв тоже часто использовал полунормативную лексику...Если слово такое есть, то внук всё равно его узнает. Главное его научить когда можно говорить это, а когда нельзя. Заметьте, я считаю, что эти слова в определённых ситуациях говорить даже нужно...И то что космонавты или кто в фильме (я трейлер не видел) используют эти слова, то ничего страшного. Мои знакомые космонавты тоже их используют...но не напропалую, а с умом,
ЦитироватьЧСВ пишет:Да уж, вопли восторга - какие саундтреки! И ваще круто!
Вот оно как... :-)
ЦитироватьIQpant пишет:Так он же, вроде, в невесомости не взрывается?Цитироватьhlynin пишет:Взорвался теплородъ (он же флогистон)ЦитироватьЧебурашка пишет:Может, режиссёр слышал, что эфир горюч и у него устарелые представления о мировом эфире, в который выходят при ВКД?
Но тут что-то пошло не так.
Цитироватьhlynin пишет:Конечно враньё! Но зато по законам кино есть эмоции семьи...как это по голивудски!Цитировать. И что самое позорное - враньё. И здесь и там семьи по телевизору смотрят прямой репортаж о запуске!
ЦитироватьПрактик пишет:А, так это фантастика? Тогда - да. Может они и ВКД в прямом эфире смотрят?
Конечно враньё! Но зато по законам кино есть эмоции семьи...как это по голивудски!
ЦитироватьПрактик пишет:Я фильм не видел, но ролик показывает, что ужасов тут больше, а правды меньше, чем во "Время первых"
И что, из-за этого "вранья" хулить весь фильм?
ЦитироватьПрактик пишет:Чего уж там - Гагарин в космос действительно летал, остальное можно нафантазировать. И ежели кто будет возражать, что, дескать, на Луну и Марс русские не летали, надо прямо заявлять: но факт, что Гагарин в космос летал? Всё остальное изобразительный приём.
Факт спасения"мертвой" станции был? Был! Об этом сказано? Да!
ЦитироватьПрактик пишет:И ура!
Если десятая, сотая часть просмотревших фильм заинтересуется и почитает что нибудь об этом эпизоде, то уже успех!
ЦитироватьПрактик пишет:Станиславский говорил, что спектакль можно поставить, используя лишь телефонный справочник. Вы, очевидно, поклонник Платона? Он писал, что государство должно обманывать своих граждан для их же блага. СССР была самым лживым государством в мире, но это ему не помогло. Лишь бездарность не может снять интересный фильм, не наврав три короба.
Если бы он снял как было, то в кино бы никто не пошел!
ЦитироватьПрактик пишет:Не видел, но верю. Если стоит задача срубить бабок поболее, то конечно. Не надо только писать, что фильм основан на реальных событиях.
Уж фильм Экипаж-2 какое враньё, а как народ пошел!
ЦитироватьПрактик пишет:А то, что в ролике я видел, разве было? Вообще, о чём разговор - куда летали, зачем, летали ли вообще - главное, чтоб народ пошёл.
А вот по поводу наши на Луне и Марсе поподробнее...кроме Аэлиты нигде таких фильмов не было!
Цитироватьhlynin пишет:Есть мнение, что американцы сконструировали хаммер, чтобы украсть горбатый запорожец (он как раз помещается в багажник), а вместе с ним секреты автопрома.
А бред насчёт украдания американцами "Салюта-7"
Цитироватьopinion пишет:Зря надеетесь. Всю эту сказку сочинили гораздо позже. Существовал договор о невозможности такого действия. Собственно, захват любого ИСЗ был бы актом пиратства. И в Политбюро полных идиотов не было.
Я всё-таки надеюсь, что в фильме рассказ про шаттл обыграют как развод партийного руководства на разрешение на полёт с салюту. Иначе совсем уж эээ... грустно.
Цитироватьhlynin пишет: Собственно, захват любого ИСЗ был бы актом пиратства. И в Политбюро полных идиотов не было.А захват Шаттлом Салюта был бы для экипажа Шаттла актом самоубийства. И в СНБ США идиотов тоже не было.
ЦитироватьПрактик пишет:
А вот по поводу наши на Луне и Марсе поподробнее...кроме Аэлиты нигде таких фильмов не было!
Цитироватьhlynin пишет:
Всю эту сказку сочинили гораздо позже
Цитировать https://spaceflight.nasa.gov/history/shuttle-mir/references/documents/mirheritage.pdf(https://forum.novosti-kosmonavtiki.ru/forum/file/71333)
NASA RP 1357
Mir Hardware Heritage
David S. F. Portree
March 1995
2.1.6 Shuttle-Salyut (1973-1978; 1980s) The Apollo Soyuz Test Project (ASTP) grew from and rapidly superseded joint U.S.-Soviet talks on compatibility of future spacecraft, but as early as October 1973, agreement was reached to resume the talks.18 In January 1975, Johnson Space Center Director Christopher Kraft outlined a possible future for U.S.-Soviet space cooperation, calling for a 1980 Shuttle docking with "whatever craft the U.S.S.R. intends to fly at that time." He suggested that a joint space station program could begin in 1983, and that Soviet cosmonauts could fly as Shuttle passengers.19 In October 1976, Acting NASA Administrator Alan Lovelace met with Intercosmos Council chairman Boris Petrov and other Soviet officials to discuss a Shuttle docking with a Salyut space station (figure 2-6). NASA would not commit to any program ahead of the approaching U.S. Presidential elections.(20) A formal agreement creating Shuttle-Salyut working groups was signed between Lovelace and Anatoly Alexandrov, President of the Soviet Academy of Science, on May 11, 1977. The agreement pointed out the complimentary nature of the two countries' programs: Salyut was designed for long space stays, and Shuttle was designed for ferrying supplies and crews. The first Shuttle flight to a Soviet Salyut station was tentatively scheduled for 1981.(21) The first Shuttle-Salyut working group meeting took place in Moscow in November 1977. However, the next meeting, set to take place in the U.S. in March-April 1978, was postponed. By late 1978, the U.S.- Soviet detente which made ASTP possible had run aground on human rights and technology transfer issues, and Shuttle-Salyut became dormant. However, occasionally during the 1980s, interest in Shuttle dockings with Soviet stations cropped up again. In 1985, the Reagan White House is said to have considered offering a Shuttle mission to aid in rescuing Salyut 7. In late 1987, NASA officials briefly considered having the Soviet shuttle dock with a U.S. station, and the U.S. Shuttle dock with Mir.(22)
(20). "Record of NASA/Soviet Academy Discussions, October 19-22, 1976," NASA Internal Document, November 1976.
(21). "Agreement Between the U.S.S.R. Academy of Sciences and the National Aeronautics and Space Administration of the U.S.A. on Cooperation in the Area of Manned Space Flight," May 11, 1977.
(22). Interviews, David S. F. Portree with Clarke Covington, June 13 and 28, 1994.
Цитироватьpnetmon пишет:Да это и в книгах на русском языке попадалось.
В какой-то книге на сайте НАСА по истории проектов было упоминание про предложение с американской стороны по полету шаттла к станции, но в СССР отказались. Но это только по полету и стыковке, а не по снятию.
ЦитироватьПрактик пишет:Хватит эксплуатировать эту лживую догму!!
Если бы он снял как было, то в кино бы никто не пошел!
ЦитироватьПрактик пишет:Эх, надо было бы ещё подход Шаттла для абордажа снять и как наши отстреливаются!
Если бы он снял как было, то в кино бы никто не пошел! А оценка его работы это сборы...
ЦитироватьАтяпа пишет:А мне более всего не понравилось, насколько извратили причину полёта. То-есть - нехорошие американцы хотели украсть ОКС. А на самом деле в 1984 при Рейгане/Андропове они впервые предложили стыковку шаттла с нашей ОКС и совместные экспедиции. Все рисунки, что я видел, это где из ГО шаттла наша ОКС торчит вертикально на СТУ, что однозначно показывает невозможность посадки шаттла с нею. Это можно смело взять за символ нового этапа сотрудничества. И надо же так всё извратить. Именно в сторону вражды и подозрений.
Хватит эксплуатировать эту лживую догму!!
Цитироватьhlynin пишет:В книгах выше написано рассматривалось в 70-х после ЭПАСа
А на самом деле в 1984 при Рейгане/Андропове они впервые предложили стыковку шаттла с нашей ОКС и совместные экспедиции.
Цитироватьpnetmon пишет:Нет, не помню. В частности, рассказывалось в НК в ч/б номерах, но где точно - не знаю. Надо бы оглавления когда-нибудь собрать в файл
А не подскажите на русском? Или может Paleopulo подскажет?
ЦитироватьАтяпа пишет:
Эх, надо было бы ещё подход Шаттла для абордажа снять и как наши отстреливаются!
Вот были бы кадры, народ валом бы шел...
Цитироватьhlynin пишет:Я, кажется, упоминал, что участвовал в этом? В смысле в кино. Ну, как участвовал, "Орлан" - это я (без подробностей!). Так вот: художник, рисовавший скафандр, утверждал, что "Записки.." Савиных они прочли.
А мне более всего не понравилось, насколько извратили причину полёта. То-есть - нехорошие американцы хотели украсть ОКС. А на самом деле в 1984 при Рейгане/Андропове они впервые предложили стыковку шаттла с нашей ОКС и совместные экспедиции. Все рисунки, что я видел, это где из ГО шаттла наша ОКС торчит вертикально на СТУ, что однозначно показывает невозможность посадки шаттла с нею. Это можно смело взять за символ нового этапа сотрудничества. И надо же так всё извратить. Именно в сторону вражды и подозрений.
Цитироватьken_park пишет:А это вообще не важно! И, кроме того, а из ручного оружия? Представляете - в открытом космосе, в скафандре и с калашом. И очередями по Шаттлу. А потом кувалдой с Шаттла плитку сбивать. Куда там звездным войнам!
"Отстреливалка", к сожалению, на другом "Салюте" осталась
ЦитироватьАтяпа пишет:Лучше с палашом. Как настоящий абордаж. Рубятся палашами сделанными из подручных материалов.Цитироватьken_park пишет:А это вообще не важно! И, кроме того, а из ручного оружия? Представляете - в открытом космосе, в скафандре и с калашом.
"Отстреливалка", к сожалению, на другом "Салюте" осталась
Цитироватьken_park пишет:Представил себе первое сообщение в отряд космонавтов о том что им предстоит: Звёздный, у вас проблемы!ЦитироватьПрактик пишет:Хватит эксплуатировать эту лживую догму!!
Если бы он снял как было, то в кино бы никто не пошел!
В ХФ "Аполлон-13" где художественный вымысел?! А смотрится и сейчас покруче всяких там "Времён" и пр.
Не надо бездарность режиссеров (продюсеров?) прикрывать нелепыми отговорками
ЦитироватьАтяпа пишет:Вы тут дообсуждаетесь... Они и продолжение снимут. С трассирующими очередями в космосе. Я бы предложил альтернат-фильм: "Союз" украдает "Скайлэб" (ибо иначе он упадёт точно на Кремль)
А это вообще не важно! И, кроме того, а из ручного оружия? Представляете - в открытом космосе, в скафандре и с калашом. И очередями по Шаттлу. А потом кувалдой с Шаттла плитку сбивать. Куда там звездным войнам!
ЦитироватьСтарый пишет:Королёв (Калининград), (Москва), у нас проблемы!Цитироватьken_park пишет:Представил себе первое сообщение в отряд космонавтов о том что им предстоит: Звёздный, у вас проблемы!ЦитироватьПрактик пишет:Хватит эксплуатировать эту лживую догму!!
Если бы он снял как было, то в кино бы никто не пошел!
В ХФ "Аполлон-13" где художественный вымысел?! А смотрится и сейчас покруче всяких там "Времён" и пр.
Не надо бездарность режиссеров (продюсеров?) прикрывать нелепыми отговорками
Цитироватьhlynin пишет:Главное, что бы им в руки не попала вот эта картинка:ЦитироватьАтяпа пишет:Вы тут дообсуждаетесь... Они и продолжение снимут. С трассирующими очередями в космосе. Я бы предложил альтернат-фильм: "Союз" украдает "Скайлэб" (ибо иначе он упадёт точно на Кремль)
А это вообще не важно! И, кроме того, а из ручного оружия? Представляете - в открытом космосе, в скафандре и с калашом. И очередями по Шаттлу. А потом кувалдой с Шаттла плитку сбивать. Куда там звездным войнам!
Цитироватьken_park пишет:Ничего себе - две станции
Главное, что бы им в руки не попала вот эта картинка:
(https://img.novosti-kosmonavtiki.ru/220216.gif)
Цитироватьken_park пишет:Не, тут надо обыгрывать принципиальную разницу ситуаций.
Королёв (Калининград), (Москва), у нас проблемы!
Цитироватьtestest пишет:РОСКОСМОС И СТВ. ПРЕМЬЕРА ПЕРВОГО ТРЕЙЛЕРА ФИЛЬМА «САЛЮТ-7»
просто оскорбление космонавтов и людей, работавших на Земле
Цитироватьn_tikhonov пишет:Коль, воспользуйся пхотошопом:
А почему бортинженер (Савиных) сидит в правом кресле? 8)
Цитироватьken_park пишет:Имена, имена!
Консультантом картины выступили специалисты РКК «Энергия» и корпорации «Роскосмос».
ЦитироватьPIN пишет:британские ученыеЦитироватьken_park пишет:Имена, имена!
Консультантом картины выступили специалисты РКК «Энергия» и корпорации «Роскосмос».
ЦитироватьПрактик пишет:Заезженный штамп ИМХО. Режиссер, сценарист, оператор для того и существуют, чтобы уметь найти нужный ракурс, нужную подачу, показать событие художественно. Если не получается найти правильную подачу, то профессия режиссера явно выбрана ошибочно.
Если бы он снял как было, то в кино бы никто не пошел!
ЦитироватьПрактик пишет:В реальных событиях было больше драматизма чем в этой поделке. Надо только уметь их показать. Шок в ЦУПе когда опрератор переключает блок питания телеметрии и всё гаснет. Шок создателей кломплекса Пион, решение Партии иПравительства: это надо сделать! Поиск Героя который сможет это сделать, отлавливание Джанибекова (где-нибудь на даче или в загранпоездке) шок его и его жены: -Володя, я тебя больше не отпущу! Переформирование экипажа Васютина, Васютин рыдает в жилетку Савиных: -Витя, я больше не полечу! Полная драматизма подготовка когда выясняется что радар не пробивает через стекло, посредине подготовки на Салюте отключаются и приёмники, станция умирает окончательно. Привлечение ПРО для определения параметров его движения. Полёт и стыковка. Противогазы. По счастью оказывается что пожара не было но температура минусовая, вода замёрзла. Поиск причины. Изготовление самопального прикуривателя и ручное замыкание его на аккумулятор. Кончается вода, надо пить воду из скафандров. И тд. и тп. Документальный кадр из телерепортажа: -Ребята, вы шапки то снимите, ато вы нам зрителей напугаете!
Если бы он снял как было, то в кино бы никто не пошел!
ЦитироватьПЗ пишет:Хотите вы или не хотите, а народ на фильм пойдёт...и сценаристы с режиссёрами будут соревноваться между собой с "Временем первых". И всё будет зависеть от правильной рекламы и наличия в параллельном прокате очередного Форсажа или Пиратов...И кто возьмёт больше сборов тот и победил!ЦитироватьПрактик пишет:Заезженный штамп ИМХО. Режиссер, сценарист, оператор для того и существуют, чтобы уметь найти нужный ракурс, нужную подачу, показать событие художественно. Если не получается найти правильную подачу, то профессия режиссера явно выбрана ошибочно.
Если бы он снял как было, то в кино бы никто не пошел!
Цитироватьken_park пишет:Пусть лучше мультик снимут ;-)Цитироватьhlynin пишет:ЦитироватьАтяпа пишет:Вы тут дообсуждаетесь... Они и продолжение снимут. С трассирующими очередями в космосе. Я бы предложил альтернат-фильм: "Союз" украдает "Скайлэб" (ибо иначе он упадёт точно на Кремль)
А это вообще не важно! И, кроме того, а из ручного оружия? Представляете - в открытом космосе, в скафандре и с калашом. И очередями по Шаттлу. А потом кувалдой с Шаттла плитку сбивать. Куда там звездным войнам!
ЦитироватьСтарый пишет:
В реальных событиях было больше драматизма чем в этой поделке... бла-бла-бла...
Цитироватьhlynin пишет:Намекаете, что пора подавать заявку на сценарий?ЦитироватьАтяпа пишет:Вы тут дообсуждаетесь... Они и продолжение снимут. С трассирующими очередями в космосе. Я бы предложил альтернат-фильм: "Союз" украдает "Скайлэб" (ибо иначе он упадёт точно на Кремль)
А это вообще не важно! И, кроме того, а из ручного оружия? Представляете - в открытом космосе, в скафандре и с калашом. И очередями по Шаттлу. А потом кувалдой с Шаттла плитку сбивать. Куда там звездным войнам!
Цитироватьhlynin пишет:Баллистики могут дать с точностью четверть витка...это ещё если чем-нибудь подтолкнуть :) , а так...целый виток!
Да сюжет и я могу за 5 минут (засекаю время)
1. Наши баллистики определяют, что Скайлэб упадёт точно на Кремль (это нереально, но для ТАКОГО фильма сойдёт). В связи с чем посылается экипаж с целью его затормозить, чтоб он упал на Пентагон.
ЦитироватьПрактик пишет:Для фильма вполне годится. Реальная история отметается уже тем фактом, что Скайлэб имел низкое наклонение и попасть туда не мог.
Баллистики могут дать с точностью четверть витка...это ещё если чем-нибудь подтолкнуть :) , а так...целый виток!
Да, и осколки (не более 1% от массы ОС) упадут не кучно..., а от того что долетит можно спрятаться в царь-колоколе! :D
Цитироватьhlynin пишет:Ну ничего! В "Гравитации" все три станции находились не то что на одном наклонении, но и плоскости, высоте...и я не побоюсь этого слова практически на близких аргументах широты! :D а как народ от него тащился! Я так до сих пор, когда его по ТВ показывают, одним глазом посматриваю! ;)
Для фильма вполне годится. Реальная история отметается уже тем фактом, что Скайлэб имел низкое наклонение и попасть туда не мог.
ЦитироватьА Царь-колокол дырявый!Ничего! Вероятность получить сотрясение мозга нулевая, даже без каски! :D
Цитировать http://ctb.ru/films/salyut-7/
Автор идеи: Алексей Самолетов
Цитироватьhlynin пишет: Реальная история отметается уже тем фактом, что Скайлэб имел низкое наклонение и попасть туда не мог.50 градусов. Эллипсом рассеяния могло накрыть.
Цитироватьken_park пишет:Нет, не катит! ;) В кино Савиных сидит в правом кресле...Цитироватьn_tikhonov пишет:Коль, воспользуйся пхотошопом:
А почему бортинженер (Савиных) сидит в правом кресле? 8)
Цитироватьn_tikhonov пишет: После таких "исторических" фильмов возникают большие сомнения в правдивости фильмов на другие темы (к примеру "Легенда №17" ;) . Может тоже наврали?! А я смотрю, верю!Не сомневайтесь даже - везде врут. Одни и те же фуфлыжники - они везде ла
ЦитироватьПрактик пишет:А что, отличный сюжет. Генсек и прочее политбюро спешит к убежищу, и тут вокруг начинают падать обломки скайлэба. К счастью, рядом оказывается царь-колокол. Но.. "мы можем спасти только одного".
Да, и осколки (не более 1% от массы ОС) упадут не кучно..., а от того что долетит можно спрятаться в царь-колоколе! :D
Цитироватьopinion пишет:Самого худого....ЦитироватьПрактик пишет:А что, отличный сюжет. Генсек и прочее политбюро спешит к убежищу, и тут вокруг начинают падать обломки скайлэба. К счастью, рядом оказывается царь-колокол. Но.. "мы можем спасти только одного".
Да, и осколки (не более 1% от массы ОС) упадут не кучно..., а от того что долетит можно спрятаться в царь-колоколе! :D
Цитироватьronatu пишет:Не-а, того, которого выберут голосованием. Правда, есть почти неразрешимая проблема: в те времена самовыдвижение не приветствовалось. И прения получатся несколько скомканными.Цитироватьopinion пишет:Самого худого....ЦитироватьПрактик пишет:А что, отличный сюжет. Генсек и прочее политбюро спешит к убежищу, и тут вокруг начинают падать обломки скайлэба. К счастью, рядом оказывается царь-колокол. Но.. "мы можем спасти только одного".
Да, и осколки (не более 1% от массы ОС) упадут не кучно..., а от того что долетит можно спрятаться в царь-колоколе! :D
ЦитироватьАниКей пишет:Когда автор цитирует (с ошибками) книгу Савиных, ещё терпимо, но когда пытается что-то сказать сам. Он почему-то считает, что космонавты полетели ликвидировать угрозу падении станции на наши головы. "Подобный прецедент уже был: в 1979 году из-за ошибок в управлении на Землю упала американская орбитальная станция «Скайлэб»" Наверно, автор не в курсе ни того, что все Салюты и так упали неуправляемо, ни того что Скайлэб был как раз управляем и упал вовсе не из-за ошибок в управлении.
«Салют-7».
История реального подвига
Цитироватьhlynin пишет:не нашел фио автора ...
Когда автор
ЦитироватьРИА Новости благодарит за помощь в подготовке материала журналиста, автора идеи фильма «Салют-7» Алексея Самолётова.как-то обезличено.
В статье использованы фрагменты интервью с космонавтами Владимиром Джанибековым и Виктором Савиных для документального фильма «Битва за «Салют». Космический детектив».
Цитировать.... В баснословные времена ликбезов и селькоров Горький говорил, что надо привлекать в журналистику и литературу «бывалых людей» - и правильно говорил. Журналист интересен, когда у него есть своя тема, а своя тема у него есть, когда у него есть биография, опыт – даже неловко писать такую банальщину. Милые девушки, даже сдавшие ЕГЭ на сотку, а впоследствии закончившие журфак с красным дипломом - генерят жёваную по сотому разу чепуху, которая никому не интересна. Именно она и составляет содержание большинства СМИ. Исчезни девять из десяти – никто и не заметит.... http://old.zavtra.ru/content/view/kogo-sokratit-pervyim-/
Цитироватьhlynin пишет: Наверно, автор не в курсе ни того, что все Салюты и так упали неуправляемо,А ты откуда в курсе таких открытий? ;)
ЦитироватьСтарый пишет:Читал.
А ты откуда в курсе таких открытий? ;)
Цитироватьken_park пишет:Ничего удивительного. Ведь сам же Роскосмос аж 6 лет назад и снял пилотную версию этого фильма - "документальный" фильм "Битва за Салют. Космический детектив". Режиссёром был тот самый Самолётов, которого здесь уже упоминали. Кто не видел - обязательно посмотрите, много "нового" узнаете. Его недавно Роскосмос в HD качестве выложил, но под обновлённым названием - "Битва за Салют. История подвига":
самое ужасное в этой истории то, что Роскосмос поддерживает эту белиберду
ЦитироватьМммм! А Салют-6?Цитироватьhlynin пишет: Наверно, автор не в курсе ни того, что все Салюты и так упали неуправляемо,
ЦитироватьПрактик пишет:А Салют-1, 3, 4, 5? ;)ЦитироватьМммм! А Салют-6?Цитироватьhlynin пишет: Наверно, автор не в курсе ни того, что все Салюты и так упали неуправляемо,
Цитироватьhlynin пишет:И где ж ты такое прочитал? ;)ЦитироватьСтарый пишет:Читал.
А ты откуда в курсе таких открытий? ;)
ЦитироватьПрактик пишет:Это исключение. Но 20-тонных КА, упавших неуправляемо, было гораздо больше, чем ОКС
Мммм! А Салют-6?
Цитироватьhlynin пишет:А Салюты-1, 3, 4, 5? ;)ЦитироватьПрактик пишет:Это исключение.
Мммм! А Салют-6?
ЦитироватьНо 20-тонных КА, упавших неуправляемо, было гораздо больше, чем ОКСЭто какие? Салют-2, Космос-557, Скайлэб, кто следующий? Все трое правда тоэже ОКС.
Цитироватьhlynin пишет:ВСЕ ТКСы топились штатно, в заданной части аквтории....
Это исключение. Но 20-тонных КА, упавших неуправляемо было гораздо больше, чем ОКС
Цитироватьhlynin пишет:Я просто придрался к слову "все", лучше было бы написать "почти все"...нас ведь дети читают :)ЦитироватьПрактик пишет:Это исключение. Но 20-тонных КА, упавших неуправляемо, было гораздо больше, чем ОКС
Мммм! А Салют-6?
ЦитироватьПрактик пишет:Дык и вовсе не почти все. Почти все сошли себе с орбиты вполне управляемо. И лишь некоторым не повезло, а именно Салютам-2 и 7, Космосу-557 и Скайлэбу.
Я просто придрался к слову "все", лучше было бы написать "почти все"...на ведь дети читают :)
ЦитироватьС другой стороны, мне кажется раньше ближний космос был достаточно "чистым" и об "уборке территории" особо не заморачивались! :DБлижний космос самоочищаем. Мусор сдувает ветром. :)
ЦитироватьШтуцер пишет:1. Насчёт ОКСов я лоханулся, признаю. Не факт, что они действительно штатно сводились с орбиты, но по крайней мере, так писали. Просто делалось это так тихо (оправдываюсь), что я не запомнил
ВСЕ ТКСы топились штатно, в заданной части аквтории....
Не считая 16501, который падал вместе с Салют 7.
Цитироватьhlynin пишет:Это какую такую третью ступень с какими такими КА? Ты наверно хотел сказать "разгонный блок"? Так в том разгонном блоке вместе с КА железа не больше чем в каком-нибудь Прогрессе. Остальное - топливо. А топливо не в счёт.
2. Насчёт ТКС разговора нет. Но "Протоны" неоднократно оставляли 3-ю ступень с КА на низкой орбите при потере управления. Это как раз 20 т. Это я и имел ввиду.
ЦитироватьА были ещё и военные и с ядерным реактором, которые падали не туда
Цитировать3. Скайлэб не сводили с орбиты, но всё же управляли до последнего ориентацией, разворачивая нужной стороной.Управляли-управляли да так и не выуправляли.
ЦитироватьСтарый пишет:А почему не в счёт? Что такого мы считаем? Если уж воздействие, то остаток топлива для реактора в Канаде надел больше шума, чем всё железо. Пока никого не убило (кроме коровы, кажется) и ничего не разрушило. В ОКС тоже топливо и вода измеряются тоннами.
Это какую такую третью ступень с какими такими КА? Ты наверно хотел сказать "разгонный блок"? Так в том разгонном блоке вместе с КА железа не больше чем в каком-нибудь Прогрессе. Остальное - топливо. А топливо не в счёт.
ЦитироватьСтарый пишет:Однако разговор о том, что управляли, да и почему невыуправили? Во всяком случае до Австралии долетели только килограммы
Управляли-управляли да так и не выуправляли.
Цитироватьhlynin пишет:Долетевшие килограммы к управлению-невыуправлению отношения никакого не имеют. Просто это показывает, что ущерб от 20-тонных болванок явно преувеличен! Кстати американское управление это был просто пиар, мол мы все делали для того, чтобы свести риск к минимуму! :-)ЦитироватьСтарый пишет:Однако разговор о том, что управляли, да и почему невыуправили? Во всяком случае до Австралии долетели только килограммы
Управляли-управляли да так и не выуправляли.
ЦитироватьСтарый пишет:Ветер конечно сильный! Но вот тенденция какая то к увеличению мусора...все откуда то надувает! По-моему с начала нулевых, когда озаботились процедурой уклонения от мусора на МКС до сегодня это увеличение в три раза!ЦитироватьС другой стороны, мне кажется раньше ближний космос был достаточно "чистым" и об "уборке территории" особо не заморачивались! :DБлижний космос самоочищаем. Мусор сдувает ветром. :)
ЦитироватьПрактик пишет:Не так. Там точно так же отказало элетрооборудование, как и в 1985 году. Были планы спасения, но он начал слишком быстро снижаться. И уже не до него было. СССР рушился, а это хуже
Что касается Салют-7, то он должен был "цивилизованно" сойти с орбиты с помощью того же ТКС...наверное никто не хотел ждать лишний год, пока ОС опустится до нужной высоты! Да и топить станцию сразу после чудесного спасения было некомильфо:-)...я так думаю! :{}
ЦитироватьПрактик пишет:Преувеличения - на совести того, кто преувеличивает. Возможный ущерб - детская задача. Однако некоторый риск есть и есть договор, по которому страна обязана сделать всё, чтобы его избежать. А также выплачивать компенсацию.
Долетевшие килограммы к управлению-невыуправлению отношения никакого не имеют. Просто это показывает, что ущерб от 20-тонных болванок явно преувеличен! Кстати американское управление это был просто пиар, мол мы все делали для того, чтобы свести риск к минимуму!
Цитироватьhlynin пишет:Имея некоторое отношение к этой задаче,считаю что повезло!:-)ЦитироватьПрактик пишет:Преувеличения - на совести того, кто преувеличивает. Возможный ущерб - детская задача. Однако некоторый риск есть и есть договор, по которому страна обязана сделать всё, чтобы его избежать. А также выплачивать компенсацию.
Долетевшие килограммы к управлению-невыуправлению отношения никакого не имеют. Просто это показывает, что ущерб от 20-тонных болванок явно преувеличен! Кстати американское управление это был просто пиар, мол мы все делали для того, чтобы свести риск к минимуму!
На Скайлэбе действительно сделали всё возможное. И как утверждают, удалось уронить, куда надо. Спорить тут сложно, но факт, что Скайлэб развернули большой площадью и он упал на самом безлюдном витке - над двумя океанами и пустыней Австралии. Возможно, просто повезло.
Цитироватьhlynin пишет:Спорно! Отказ оборудования не помешал выдать подъемный импульс на ТКС! Кто то "вдул в уши" Семёнова возможность использования Бурана для последующего возврата Салют-7 на ВДНХ!:-)ЦитироватьПрактик пишет:Не так. Там точно так же отказало элетрооборудование, как и в 1985 году. Были планы спасения, но он начал слишком быстро снижаться. И уже не до него было. СССР рушился, а это хуже
Что касается Салют-7, то он должен был "цивилизованно" сойти с орбиты с помощью того же ТКС...наверное никто не хотел ждать лишний год, пока ОС опустится до нужной высоты! Да и топить станцию сразу после чудесного спасения было некомильфо:-)...я так думаю! :{}
Цитироватьhlynin пишет:На ТКС ничего не отказывало. А задачу управления связки решал ТКС, независимо от состояния Салюта.
Не так. Там точно так же отказало элетрооборудование, как и в 1985 году.
Цитироватьhlynin пишет:Не так. Отказал ТКС. А Салют-7 так и сошёл с орбиты исправным с электропитанием, телеметрией и связью. Но в его баках кончилось топливо, поэтому свести его управляемо не удалось.
Не так. Там точно так же отказало элетрооборудование, как и в 1985 году. Были планы спасения, но он начал слишком быстро снижаться. И уже не до него было. СССР рушился, а это хуже
ЦитироватьПрактик пишет:Мусор собирается на орбитах выше 600 км. Где ветра уже нет. Ниже 600 км его количество не растёт. Ниже 600 км находятся лишь те фрагменты которые попали туда за крайние несколько лет.ЦитироватьСтарый пишет:Ветер конечно сильный! Но вот тенденция какая то к увеличению мусора...все откуда то надувает! По-моему с начала нулевых, когда озаботились процедурой уклонения от мусора на МКС до сегодня это увеличение в три раза!ЦитироватьС другой стороны, мне кажется раньше ближний космос был достаточно "чистым" и об "уборке территории" особо не заморачивались!Ближний космос самоочищаем. Мусор сдувает ветром.
А тогда...это были цветочки!
ЦитироватьСтарый пишет:
Отказал ТКС.
ЦитироватьШтуцер пишет:Вы как бы уж договоритесь.
На ТКС ничего не отказывало.
ЦитироватьСтарый пишет:Чет у меня это не отложилось. Где можно про это почитать?
Не так. Отказал ТКС.
ЦитироватьШтуцер пишет:Да вобщем то везде. В библиотеке Хлынина наверняка есть.ЦитироватьСтарый пишет:Чет у меня это не отложилось. Где можно про это почитать?
Не так. Отказал ТКС.
ЦитироватьШтуцер пишет:Во! МПК стр 453. Отказ системы электропитания.ЦитироватьСтарый пишет:Чет у меня это не отложилось. Где можно про это почитать?
Не так. Отказал ТКС.
ЦитироватьАтяпа пишет:Легенда та же. Если бы американцы украли Салют, то началась бы третья мировая война, в которой погибло бы пол-лимарда людей.
Между прочим, легенда сменилась. Если в трейлере упирали на американцев, желающих украсть Салют, то в устной рекламе по ТВ, которая иногда залетает в уши, речь идет уже о спасении мира от вселенской катастрофы...
ЦитироватьСтарый пишет:Спасибо. Но тутесть еще один вопрос. Было ли топливо в баках ТКС в количествах, необходимых для затопления. Тут я могу вообще ошибиться но ЕМНИП это 100 кг. Операцию можно провести как наДКС, так и , при пустых БНД, на ДПС.ЦитироватьШтуцер пишет:Во! МПК стр 453. Отказ системы электропитания.ЦитироватьСтарый пишет:Чет у меня это не отложилось. Где можно про это почитать?
Не так. Отказал ТКС.
ЦитироватьАтяпа пишет:Про это уже есть фильм. "Космические ковбои" называется.
Между прочим, легенда сменилась. Если в трейлере упирали на американцев, желающих украсть Салют, то в устной рекламе по ТВ, которая иногда залетает в уши, речь идет уже о спасении мира от вселенской катастрофы...
ЦитироватьШтуцер пишет:Было.
Спасибо. Но тутесть еще один вопрос. Было ли топливо в баках ТКС в количествах, необходимых для затопления.
ЦитироватьНо, по моему, когда принималось решение загнать связку наверх, резерв топлива на потопление уже не планировали.Планировали. И на затопление и на ориентацию при возможной стыковке в процессе возможной экспедиции посещения.
ЦитироватьЧСВ пишет:Текст - явный перевод. Хотя перевод правильный но совершенно не адаптированный к русской стилистике.
Наткнулся на еще один материальчик о будущем фильме:
https://aftershock.news/?q=node%2F529537&full (https://aftershock.news/?q=node%2F529537&full)
Цитировать(https://img.novosti-kosmonavtiki.ru/217458.jpg)27 июля 2017 года, накануне старта ТПК «Союз МС-05» на Международную космическую станцию (МКС), в концертном зале "Сатурн" (г. Байконур) состоялась презентация нового российского художественного фильма "Салют-7" жителям города, сотрудникам РОСКОСМОСА и предприятий ракетно-космической отрасли России. Во встрече участвовали Генеральный директор РОСКОСМОСА Игорь КОМАРОВ и Министр образования и науки РФ Ольга ВАСИЛЬЕВА.Фрагмент фильма "Салют-7" представили исполнитель роли космонавта Владимира ДЖАНИБЕКОВА Владимир ВДОВИЧЕНКОВ и Сергей СЕЛЬЯНОВ, генеральный продюсер компании СТВ.Художественный фильм "Салют-7", премьера которого планируется в российских кинотеатрах этой осенью, рассказывает об едва ли не самой сложной миссии в мировой истории космонавтики. В феврале 1985 года внезапно была потеряна связь с советской космической станцией "Салют-7", и над миром встала опасность её неконтролируемого падения. Было принято решение послать на "мертвую" станцию спасательный экипаж, советских космонавтов Владимира ДЖАНИБЕКОВА и Виктора САВИНЫХ.На встрече, в ходе которой был показан 30-минутный фрагмент фильма, участники съемочной группы рассказали о фильме и ответили на вопросы зрителей.
ЦитироватьАниКей пишет:Интересней мнение профессионалов. как летавших. так и готовящихся, а так оценки разных людей могут быть от умиления захватывающим качеством до показа крутого порно в качестве урока сексуального воспитания. Сам не видел, и в кино не хожу, оценивать по трейлеру не буду. Подожду.
"Интересна зрителю борьба человека с самим собой, со своими
собственными страхами", — рассуждает заслуженный артист РФ Владимир
Вдовиченков.
10 советских космических достижений, которые вычеркиваются Западом из истории (http://www.nomad.su/?a=15-201709150016) |
Хорошо известно, что Советский Союз первым запустил в космос спутник, живое существо и человека. В течение космической гонки, СССР, по мере возможности, стремился обогнать и перегнать Америку. Были победы, были поражения, но о них молодое поколение, выросшее после развала СССР, уже мало что знает |
Михаил Загорский, nationaljournal.ru, 13 сентября Хорошо известно, что Советский Союз первым запустил в космос спутник, живое существо и человека. В течение космической гонки, СССР, по мере возможности, стремился обогнать и перегнать Америку. Были победы, были поражения, но о них молодое поколение, выросшее после развала СССР, уже мало что знает, потому что, космические успехи, по мнению Интернета, это удел "сильных, похожих на супергероев, американских астронавтов". Но не забывайте что советская космонавтика совершила... 10. Первый облет вокруг Луны Запущенный 2 января 1959 года спутник "Луна-1" был первым космическим аппаратом, который успешно достиг Луны. 360-килограммовый космический аппарат, несший на себе Советский герб, должен был достичь поверхности Луны и продемонстрировать превосходство советской науки. Тем не менее, спутник промахнулся, пройдя в 6000 километров от лунной поверхности. Зонд выпустил облако паров натрия, которое некоторое время светилось так ярко, что позволило отслеживать движение спутника. "Луна-1" была, по крайней мере, пятой попыткой Советского Союза совершить высадку на Луне, секретные сведения о предыдущих неудачных попытках хранятся в папках "Совершенно секретно". По сравнению с современными космическими зондами, "Луна-1" был крайне примитивной. У него не было собственного двигателя, а электроснабжение было ограничено использованием примитивных батарей. Зонд также не имел камер. Сигналы от зонда перестали поступать через три дня после запуска. 9. Первый облет другой планеты Запущенный 12 февраля 1961 года советский космический зонд "Венера-1" должен был совершить жесткую посадку на Венере. Это была вторая попытка СССР запустить зонд к Венере. Спускаемая капсула "Венера-1" также должна была доставить на планету советский герб. Хотя большая часть зонда, как ожидалось, должна была сгореть при входе в атмосферу, Советский Союз надеялся, что спускаемая капсула достигнет поверхности, что автоматически сделает СССР первой страной, достигшей поверхности другой планеты. Запуск и первые сеансы связи с зондом прошли успешно, первые три сеанса свидетельствовали о нормальной работе зонда, но четвертый состоялся с пятидневным опозданием и показал неисправность в одной из систем. В конце концов контакт был потерян, когда зонд был на расстоянии около 2 миллионов километров от Земли. Космический корабль дрейфовал в космосе на расстоянии 100000 километров от Венеры и был не в состоянии получить данные для корректировки курса. 8. Первый космический аппарат, сфотографировавший обратную сторону Луны Запущенный 4 октября 1959 года, спутник "Луна-3" был третьим космическим аппаратом, успешно запущенным к Луне. В отличие от двух предыдущих зондов, "Луна-3" была оборудована камерой для фотографирования. Задача, которая была поставлена перед учеными, состояла в том, чтобы с помощью зонда, сделать фотографию обратной стороны Луны, которая в то время еще ни разу не была сфотографирована. Камера была примитивной и сложной. Космический корабль мог сделать только 40 фотографий, которые должны были быть сняты, проявлены и высушены на космическом корабле. Затем бортовая электронно-лучевая трубка должна была сосканировать проявленные изображения и передать данные на Землю. Радиопередатчик был настолько слаб, что первые попытки передачи изображений не удались. Когда зонд, совершив оборот вокруг Луны, приблизился к Земле, были получены 17 фотографий не очень высокого качества. Тем не менее, ученые были взволнованы тем, что они обнаружили на изображении. В отличие от видимой стороны Луны, которая была плоской, на обратной стороне были горы и неизвестные темные области. 7. Первая успешная посадка на другой планете 17 августа 1970 года стартовал космический аппарат "Венера-7", один из двух советских космических кораблей-близнецов. После мягкой посадки на поверхности Венеры зонд должен был развернуть передатчик для передачи данных на Землю, установив рекорд в качестве первого успешного приземления на другой планете и чтобы выжить в атмосфере Венеры, спускаемый аппарат охлаждался до -8 градусов по Цельсию. Советские ученые также хотели, чтобы спускаемый аппарат как можно дольше оставался в спокойном состоянии. Поэтому было решено, что капсула во время входа в атмосферу Венеры будет состыкована с носителем до тех пор, пока сопротивление атмосферы не заставит их разделиться. "Венера-7" вошла в атмосферу, как и планировалось, однако за 29 минут до касания поверхности тормозной парашют не выдержал и порвался. Первоначально сочли, что спускаемый аппарат не выдержал удара, но позже анализ регистрируемых сигналов показал, что зонд передавал показания температуры с поверхности планеты в течение 23 минут после приземления, как и рассчитывали инженеры, которые спроектировали космический корабль. 6. Первый искусственный объект на поверхности Марса "Марс-2" и "Марс-3", космические корабли-близнецы, были запущены с разницей в один день друг от друга в мае 1971 года. Вращаясь по орбите вокруг Марса, они должны были составить карту его поверхности. Кроме того, с этих космических кораблей планировалось произвести запуск спускаемых аппаратов. Советские ученые надеялись, что эти посадочные капсулы станут первыми сделанными человеком объектами на поверхности Марса. Тем не менее, американцы опередили СССР, первыми достигнув орбиты Марса. "Маринер-9", который также стартовал в мае 1971 года, достиг Марса на две недели раньше и стал первым космическим аппаратом на орбите Марса. Прибыв на место, как американские, так и советские зонды обнаружили, что Марс покрыт общепланетной пылевой завесой, что мешало сбору данных. Хотя спускаемый аппарат "Марс-2" разбился, спускаемый аппарат "Марс-3" успешно произвел посадку и начал передачу данных. Но после 20 секунд передача прекратилась, были переданы только фото с малоразличимыми деталями и низкой освещенностью. Вероятно, неудача произошла из-за крупной песчаной бури на Марсе, не давшей советскому аппарату сделать первые четкие снимки марсианской поверхности. 5. Первая возвращаемая автоматизированная система, доставившая образцы У НАСА были камни с лунной поверхности, доставленные астронавтами с "Apollo". Советский Союз, не сумев первым высадить людей на Луну, был полон решимости обогнать американцев с помощью автоматизированного космического зонда для сбора лунного грунта и доставки его на Землю. Первый советский зонд "Луна-15" разбился при посадке. Следующие пять попыток потерпели неудачу вблизи Земли из-за проблем с ракетой-носителем. Тем не менее, шестой советский зонд "Луна-16" был успешно запущен. Совершив посадку вблизи моря Изобилия, советская станция взяла пробы лунного грунта и поместила их в возвращаемый аппарат, который стартовал и вернулся с образцами на Землю. Когда запечатанный контейнер был открыт, советские ученые получили всего лишь 101 грамм лунного грунта, против 22 килограмма, доставленных на "Apollo-11". Советские образцы были внимательно исследованы, было установлено, что структура грунта по своим качествам близка к влажному песку, но это было первое успешное возвращение автоматического спускаемого аппарата. 4. Первый космический аппарат для трех человек Запущенный 12 октября 1964 года, "Восход-1" был первым космическим кораблем, способным доставить в космос более одного человека. Хотя "Восход" был объявлен Советским Союзом новым космическим кораблем, на самом деле, это была модернизированная версия того же аппарата, которые доставил в космос Юрия Гагарина. Тем не менее, для американцев, у которых в то время не было аппаратов даже для экипажей из двух человек, это звучало внушительно. Советские конструкторы считали "Восход" небезопасным. Они продолжали возражать против его использования до тех пор, пока правительство не подкупило их предложением отправить на орбиту одного из конструкторов в качестве космонавта. Тем не менее, в плане безопасности конструкция космического корабля имела ряд серьезных нареканий. Во-первых, было невозможно аварийное катапультирование космонавтов при неудачном старте, так как не было возможности сконструировать люк для каждого космонавта. Во-вторых, космонавтам в капсуле было так тесно, что они не могли носить скафандры. В результате, в случае разгерметизации, они бы погибли. В-третьих, новая посадочная система, состоящая из двух парашютов и тормозного двигателя, была испытана перед полетом только один раз. И наконец, космонавты должны были перед полетом соблюдать диету, чтобы общий вес космонавтов и капсулы был достаточно малым для запуска ракеты. Принимая во внимание все эти серьезные сложности, было просто удивительно, что полет прошел безупречно. 3. Первое лицо африканского происхождения в космосе 18 сентября 1980 года "Союз-38" вылетел к орбитальной космической станции "Салют-6". На его борту были советский космонавт и кубинский летчик Арнальдо Тамайо Мендес, который стал первым человеком африканского происхождения, отправившимся в космос. Его полет был частью советской программы "Интеркосмос", которая позволила другим странам участвовать в советских космических полетах. Мендес оставался на борту "Салют-6" только в течение недели, но он провел более 24 экспериментов в области химии и биологии. Исследовался его метаболизм, структура электрической активности мозга, и изменение формы костей ног в условиях невесомости. По возвращении на Землю, Мендес был удостоен звания "Герой Советского Союза" - высшей награды СССР. Так как Мендес не был американцем, Америка не считала это достижением, поэтому для США первым афро-американцем в космосе в 1983 году стал Гайон Стюарт Блюфорд, член экипажа шаттла "Challenger". |
ЦитироватьАниКей пишет:Ну полный мешок дилетантских перлов.
10 советских космических достижений, которые вычеркиваются Западом из истории
ЦитироватьПредпремьерный показ фильма «Салют-7» презентовали его режиссёр Клим Шипенко и актёры перед забайкальцами (http://gtrkchita.ru/news/?id=14922)В Забайкалье продолжается шестой международный кинофестиваль. Борт космического аппарата Салют-7 стартовал из Читы.
Цитироватьm-s Ge... пишет:У тебя всё ГЕ, кроме Ge..
Первые впячетления от того что видел. Художественное ГЕ, недалеко ушеднее от "Гравитации".
ЦитироватьШтуцер пишет:Что полохо с грамматикой без програмной проверки?
У тебя всё ГЕ, кроме Ge..
Цитироватьm-s Gelezniak пишет::D Именно так. В русской транскрипции Же.. это ГЕ.
В русской транскрипции это "Же"
Цитироватьhlynin пишет:Подозреваю что это дилетантский перевод с какойто англоязычной мурзилки.
И слово-то какое отыскали - "высадка". А в секретные папки, понятно,доступа нет.
Космический корабль дрейфовал в космосе на расстоянии 100000 километров от Венеры и был не в состоянии получить данные для корректировки курса.
Цитировать2. Первая стыковка с мертвым космическим объектом.кажется тоже из мурзилки, как будто другие были живые. Другой перевод тоже веселый
ЦитироватьАвтоматизированная система стыковки не работала, так что космонавты должны были подойти достаточно близко, чтобы попробовать произвести стыковку в ручном режиме....космонавты смогли произвести стыковку, впервые продемонстрировав, что можно было состыковаться с любым объектом в пространстве, даже если он мертв и неуправляем.например шлюз ЭПАСа был управляем?
ЦитироватьСтарый пишет:Старому "шоколадку"
Подозреваю что это дилетантский перевод с какойто англоязычной мурзилки.
Цитироватьpnetmon пишет:А Аджены были обесточенными, мёртвыми объектами во время стыковки Близнецов? Просто вопрос, я не знаю.Цитировать2. Первая стыковка с мертвым космическим объектом .кажется тоже из мурзилки, как будто другие были живые. Другой перевод тоже веселый
Первая стыковка с объектом «мертвого космоса» . Первоисточник First Docking With A Dead Space ObjectЦитироватьАвтоматизированная система стыковки не работала, так что космонавты должны были подойти достаточно близко, чтобы попробовать произвести стыковку в ручном режиме....космонавты смогли произвести стыковку, впервые продемонстрировав, что можно было состыковаться с любым объектом в пространстве, даже если он мертв и неуправляем.например шлюз ЭПАСа был управляем?ЦитироватьСтарый пишет:Старому "шоколадку"
Подозреваю что это дилетантский перевод с какойто англоязычной мурзилки.
Первоисточника наверное http://listverse.com/2015/10/06/10-soviet-space-firsts-that-got-buried-in-the-history-books/ найдено по http://muz4in.net/news/10_sovetskikh_kosmicheskikh_dostizhenij_kotorye_vycherkivajutsja_zapadom_iz_istorii/2015-10-07-39336
ЦитироватьАниКей пишет:На первом и втором месте среди достижений - трупы.
10 советских космических достижений, которые вычеркиваются Западом из истории (http://www.nomad.su/?a=15-201709150016) 2. Первая стыковка с мертвым космическим объектом.
1. Первые человеческие жертвы в космосе
ЦитироватьReader пишет:Нет, они были живее всех живых. Естественно работали системы ориентации чтобы удерживать ступени в заданном пространственном положении, работал радиоответчик для стыковочного радара Джеминаев и т.д. В нескольких полётах после стыковки двигатели Аджен включались и связка переводилась на высокие орбиты с апогеем более 1000 км.
А Аджены были обесточенными, мёртвыми объектами во время стыковки Близнецов? Просто вопрос, я не знаю.
ЦитироватьФильм «Салют-7» будут показывать с 12 октября в IMAX (https://ria.ru/culture/20170920/1505149110.html)
Дату выхода российского фильма "Салют-7", посвященного событиям, которые произошли на советской космической станции в 1985 году, перенесли с 5 на 12 октября...
Цитироватьkinometro.ru (http://www.kinometro.ru/news/show/name/Salut_7_IMAX_9809) «Салют-7» добавил IMAX (https://img.novosti-kosmonavtiki.ru/230818.jpg) Лента будет конвертирована в этот формат по фирменной технологии
Космическая драма САЛЮТ-7 (http://www.kinometro.ru/release/card/id/23823) выйдет в прокат в кинотеатрах IMAX. Об этом сообщает пресс-служба российского представительства корпорации. Фильм Клима Шипенко о подвиге двух выдающихся космонавтов буквально на днях вернулся на свою прежнюю дату – 12 октября, что позволило ему успешно разойтись с голливудской фантастической лентой БЕГУЩИЙ ПО ЛЕЗВИЮ 2049 (http://www.kinometro.ru/release/card/id/22512), которая также заявлена в IMAX, но с 5 октября.
Для показа в кинотеатрах IMAX российская лента будет специально конвертирована в формат IMAX® 3D. Ее изображение и звук будут обработаны с помощью фирменной технологии IMAX DMR® (Digital Re-mastering – цифровое преобразование).
«САЛЮТ-7 – это важная для нас веха. Мы очень рады работать с продюсером Сергеем Сельяновым и со всем коллективом картины над выпуском фильма в формате IMAX®, – отметила Ольга Пильникова, директор по маркетингу IMAX в России и странах СНГ. – История, посвященная судьбе космической станции «Салют-7», настоящему подвигу советских космонавтов – это как раз та история, которая больше всего подходит IMAX: зрелищная и драматическая».
САЛЮТ-7 появится в IMAX страны с 12 октября.
ЦитироватьАниКей пишет:"Посвящённому"- ещё и издеваются.ЦитироватьФильм «Салют-7» будут показывать с 12 октября в IMAX (https://ria.ru/culture/20170920/1505149110.html)
Дату выхода российского фильма "Салют-7", посвященного событиям, которые произошли на советской космической станции в 1985 году, перенесли с 5 на 12 октября...
ЦитироватьTAU пишет:Ну подождем, когда заказчиком фильма станет Роскосмос с оплатой бюджета 400 000 000 р и в группе сценаристов будут только сотрудники отрасли и ни одной творческой личности. Тогда наверно что-то на подобии "Аполлон-13" по реалистичности снимут. Без этого, ждать фильма с пересказом исторического события, думаю не стоит.
искажать надо запретить!!!
Цитироватьhlynin пишет:Мне кается больше подходит слово "пасквиль".
фильм является пародией на реальность
Цитироватьhlynin пишет:Ну если "Укрощение огня" это "так не было но так могло быть" то тут хрен пойми что. Правда я сужу только по трейлерам которые крутят по ящику.
тогда уж надо определить новый жанр: фальш-фильм. Все наши фильмы про космонавтику войдут в эту категорию
Цитироватьhlynin пишет: Да уж. художественный вымысел должен умещаться в то, что "могло быть". Если такого не было и быть не могло - это ложь, причём уголовно наказуемая. Вот семейных отношений космонавтов мы не знаем - и ради бога - простор для худ.вымыслов. Но попытка украдания ОКС шаттлом должна караться по всей строгости закона, если большими буквами не известить зрителя, что фильм является пародией на реальностьЗнаете ли, придумывать семейные отношения конкретных людей тоже не комильфо, а то мода вытаскивать их на всеобщее обозрение и так опротивела. Пускай о "Матильде" судят, там повод другой.
ЦитироватьOdin пишет:Это к примеру. Совсем не обязательно. Вот все космонавты чуть ли не поголовно ловили на Байконуре рыбу (бреднем), да и в жизни любили порыбачить-поохотиться-выпить-закусить. И режиссёр вполне волен пофантазировать в худ.смысле, раскрывая характер героя, ибо никаких подробностей неизвестно.
Знаете ли, придумывать семейные отношения конкретных людей тоже не комильфо, а то мода вытаскивать их на всеобщее обозрение и так опротивела. Пускай о "Матильде" судят, там повод другой.
ЦитироватьСтарый пишет:В "Укрощении огня" Храбравицкий нарушил другое - он якобы создал фильм просто о конструкторе. Да,были подобные фильмы - "просто о изобретателе" и т.п. Талантливые. Но слишком известно, кто запускал спутники и Гагарина, да и похожесть во многом, так что воротит от такого. Кроме того режиссёр плохо разбирался в ракетостроении и наделал ошибок, которые дилетанты, впрочем, не заметят.
Ну если "Укрощение огня" это "так не было но так могло быть" то тут хрен пойми что. Правда я сужу только по трейлерам которые крутят по ящику.
Цитироватьhlynin пишет: Вот все космонавты чуть ли не поголовно ловили на Байконуре рыбу (бреднем), даТогда "Возвращение с орбиты" вполне годится. А "Корабль пришельцев" - по реалиям не того, много смешано.
и в жизни любили порыбачить-поохотиться-выпить-закусить. И режиссёр вполне волен
пофантазировать в худ.смысле, раскрывая характер героя, ибо никаких подробностей неизвестно.
Цитироватьhlynin пишет:"Укрощение огня" - это "Добровольцы" или "Офицеры" от космонавтики. Не ищите там голого реализма.ЦитироватьСтарый пишет:В "Укрощении огня" Храбравицкий нарушил другое - он якобы создал фильм просто о конструкторе. Да,были подобные фильмы - "просто о изобретателе" и т.п. Талантливые. Но слишком известно, кто запускал спутники и Гагарина, да и похожесть во многом, так что воротит от такого. Кроме того режиссёр плохо разбирался в ракетостроении и наделал ошибок, которые дилетанты, впрочем, не заметят.
Ну если "Укрощение огня" это "так не было но так могло быть" то тут хрен пойми что. Правда я сужу только по трейлерам которые крутят по ящику.
ЦитироватьШтуцер пишет:Ничего подобного. "Офицеры" фильм замечательный, ибо именно потому, что рассказывает об офицерах, а не о конкретных людях. У героев нет прототипов. Режиссёр волен фантазировать в рамках исторической реальности
"Укрощение огня" - это "Добровольцы" или "Офицеры" от космонавтики. Не ищите там голого реализма.
ЦитироватьЧСВ пишет:Да! Чтото типа "Укрощения огня". Про это но без этого. :)
Авторам фильма нужно было просто снять фантастический фильм в жанре "фантастика ближнего прицела". Например, где-то в параллельной реальности летает станция "Салют-8" и космический корабль "СоюзТ-16". Тогда и события можно было бы трактовать по своему ;-)
Цитироватьinterfax.ru (http://www.interfax.ru/culture/581689) Путин посмотрел фильм "Салют-7" о самом сложном космическом полете в истории
Москва. 4 октября. INTERFAX.RU - Президент РФ Владимир Путин накануне вечером посмотрел российский фильм "Салют-7" - космический детектив и одновременно зрелищную драму, который выйдет на экраны российских кинотеатров 12 октября, сообщается в среду на сайте Кремля.
Президент также встретился с режиссером, исполнителями главных ролей и продюсерами ленты.
Спойлер
Фильм основан на реальных событиях. 11 февраля 1985 года орбитальная космическая станция "Салют-7" перестала отвечать на сигналы из ЦУПа. Станция, на которой к тому времени уже полгода не было людей, вышла из-под контроля. На "Салют-7" было решено отправить экипаж в составе Владимира Джанибекова и Виктора Савиных - самых опытных на тот момент действующих космонавтов.
Им предстояло провести первую в мире стыковку с неуправляемым космическим кораблем, установить причину аварии и вернуть станцию к жизни. Полет к станции "Салют-7" считается самым сложным полетом в истории космонавтики. Главные роли в картине режиссера Клима Шипенко исполнили Владимир Вдовиченков и Павел Деревянко.
На просмотре присутствовали ветераны-космонавты, участники экспедиции 1985 года Джанибеков и Савиных, а также летчик-космонавт Олег Скрипочка, глава Роскосмоса Игорь Комаров, дочь первого космонавта Юрия Гагарина Елена, продюсеры фильма Антон Златопольский, Сергей Сельянов и Бакур Бакурадзе.
Более 40 минут фильма проходят в невесомости, чего в российском кино еще не было.
Показ фильма президенту приурочен к исторической дате - 60-летию запуска первого искусственного спутника Земли. Это уже второй фильм на космическую тематику, который показывают Путину в этом году. 12 апреля, в День Космонавтики, президент вместе с космонавтами-ветеранами и руководством космической отрасли посмотрел в Кремле картину "Время первых", рассказывающую о подготовке и осуществлении первого в истории выхода человека в открытый космос.[свернуть]
ЦитироватьАниКей пишет:Я бы на его месте не пришел... .
http://static.kremlin.ru/media/events/photos/big/l7EwDjxhm6OBFtrKbtcmwGkkAadCgNA5.jpg
Цитироватьken_park пишет:Просто когда у Героев звёзды а у Лидера - нет то это выглядит некошерно.
неужели наш лидер на столько не любит наше бывшее государство, что Героям Советского Союза (а некоторым и дважды) нельзя на встречу с ним надеть звёзды?
Цитироватьm-s Gelezniak пишет:попробовали быЦитироватьАниКей пишет:Я бы на его месте не пришел... .
http://static.kremlin.ru/media/events/photos/big/l7EwDjxhm6OBFtrKbtcmwGkkAadCgNA5.jpg
Цитировать"Я в восторге!" Леонов о фильме "Салют-7" (https://www.vesti.ru/doc.html?id=2939880)
Наша помощь помогла сделать фильм эмоциональным", — считает генеральный директор "Роскосмоса" Игорь Комаров. В итоге всё получилось так...
ЦитироватьСоздатели фильма «Салют-7» хотят отправить в космос режиссера Шипенко (https://news.yandex.ru/yandsearch?lr=103819&cl4url=https%3A%2F%2Fria.ru%2Fscience%2F20171004%2F1506180541.html&from=search)
В Москве пройдет премьера фильма Клима Шипенко «Салют-7» (http://tass.ru/kultura/4618558)
- Многие из этих предметов, благодаря помощи Роскосмоса, мы получили живьем, в том числе, много таких предметов, которые действительно летали в космос - нам их любезно предоставили.
ЦитироватьАниКей пишет:Ну что же вы такЦитироватьСоздатели фильма «Салют-7» хотят отправить в космос режиссера Шипенко (https://news.yandex.ru/yandsearch?lr=103819&cl4url=https%3A%2F%2Fria.ru%2Fscience%2F20171004%2F1506180541.html&from=search)
В Москве пройдет премьера фильма Клима Шипенко «Салют-7» (http://tass.ru/kultura/4618558)
- Многие из этих предметов, благодаря помощи Роскосмоса , мы получили живьем, в том числе, много таких предметов, которые действительно летали в космос - нам их любезно предоставили.
Цитировать https://ria.ru/science/20171004/1506180541.html
....
"Мы ведем работу по запуску одного из членов нашей съемочной группы в космос, переговоры с Роскосмосом ведем. Этот человек, он готов и он это сделает, у него и со здоровьем, и с желанием полететь все в порядке, этот человек – наш режиссер Клим Шипенко", — рассказал Сельянов.
Он пояснил, что сначала цена такого полета была обозначена как 70 миллионов долларов.
"Мы доторговались до двадцати (миллионов), но говорим, что они должны это сделать бесплатно. В конце концов, мы же друзья практически. Вопрос в стадии проработки, мы от него не отступаемся, а Клим готов хоть завтра, — уточнил продюсер.
...
Цитироватьken_park пишет:Цитироватьm-s GelezniakЯ бы на его месте не пришел... . попробовали бы
пишет:
Цитата
АниКей пишет:
http://static.kremlin.ru/media/events/photos/big/l7EwDjxhm6OBFtrKbtcmwGkkAadCgNA5.jpg
ЦитироватьGlobal Ural пишет:
мне очень полюбился Савиных. Я видел его реакции на фильм когда его с Джанибековым приводили смотреть с Путиным и в другие разы когда его просили помочь,но он отказался, видно что ему не нравится фильм, но его как публичное обязывают говорить неправду
ЦитироватьСтарый пишет:Не стоит.
Я ещё не смотрел. Если жена и дети меня отведут то посмотрю.
Цитироватьpnetmon пишет: ЦИТАТА:В грузовике его отправить - самое то, ишь раскатали губы. Пускай с выручки соберут...
"Мы ведем работу по запуску одного из членов нашей съемочной группы в космос,
переговоры с Роскосмосом ведем. Этот человек, он готов и он это сделает, у него
и со здоровьем, и с желанием полететь все в порядке, этот человек – наш режиссер
Клим Шипенко", — рассказал Сельянов. Он пояснил, что сначала цена такого полета была обозначена как 70 миллионов долларов. "Мы доторговались до двадцати (миллионов), но говорим, что они должны это сделать бесплатно . В конце концов, мы же друзья практически. Вопрос в стадии проработки, мы от него не отступаемся, а Клим готов хоть завтра, — уточнил продюсер.
Цитироватьm-s Gelezniak пишет:Я тоже так думаю) Ледокола хватило.ЦитироватьСтарый пишет:Не стоит.
Я ещё не смотрел. Если жена и дети меня отведут то посмотрю.
ЦитироватьСтарый пишет:А началась вся эта "популяризация" советской космонавтики с приснопамятной Ботвы за Луну.
Мне эти пасквили напоминают творения Резуна, напоминают тем что в них соответствуют действительности только фамилии действующих лиц и географические названия.
Цитироватьhttp://tass.ru/kultura/4626422
В посольстве РФ в Вашингтоне прошел предпремьерный показ космической драмы "Салют-7"
ВАШИНГТОН, 7 октября. /Корр. ТАСС Анатолий Бочинин/. В посольстве России в Вашингтоне прошел предпремьерный показ новой российской космической драмы "Салют-7". Среди приглашенных в кинозале дипмиссии были соотечественники, изучающие русский язык молодые американцы, студенты Кармеловского института русской истории и культуры. Присутствовали также послы ряда стран СНГ, представители дипкорпуса и космических агентств.
https://twitter.com/RussiaInUSA/status/916532279840735232/photo/1
(https://img.novosti-kosmonavtiki.ru/168589.jpg)
Выступая перед собравшимися, посол России в США Анатолий Антонов напомнил об исторической стыковке "Союз - Аполлон", о полетах американских шаттлов к станции "Мир". По словам посла, сегодня российские космонавты и американские астронавты вместе занимаются исследованиями, "рискуют своими жизнями, полагаются друг на друга". "Это та модель, которую нам нужно использовать при выстраивании серьезных и позитивных долгосрочных отношений между нашими странами", - отметил дипломат.
В основу сюжета фильма лег реальный инцидент из советской истории освоения космоса. В 1985 году находившаяся в беспилотном режиме станция "Салют-7" перестала отвечать на команды с Земли.
Ее падение могло привести к большим человеческим жертвам. По сюжету картины, "Салют-7" также мог оказаться в руках американцев. В связи с этим было принято решение послать на орбиту двух космонавтов, их роли исполнили Владимир Вдовиченков и Павел Деревянко. Кресло режиссера занял Клим Шипенко.
В реальности экспедиция к "Салюту-7" длилась дольше, чем было показано в фильме.
Спасать "Салют-7" на корабле "Союз" отправились Владимир Джанибеков и Виктор Савиных. Джанибеков послужил прототипом для персонажа Вдовиченкова - летчика-космонавта Владимира Федорова. Савиных стал прообразом для героя, сыгранного Деревянко, - бортинженера Виктора Алехина. К слову, создатели фильма при написании сценария опирались именно на дневники Савиных. Съемочная группа встречалась со всеми участниками тех событий.
Авторы картины стремились обеспечить динамичность развития событий на экране, сохранив при этом верность историческим фактам и техническим деталям. В выполнении последней задачи им помогали специалисты Ракетно-космической корпорации им. Королева.Спойлер
Перед началом фильма в фойе гостям был представлен международный арт-проект "Скафандр". Его развитием в России занимается общественное движение "Юнити" при поддержке Роскосмоса и NASA. Авторы проекта хотели привлечь внимание мировой общественности к проблеме онкологических заболеваний. Для этого больные раком дети из разных стран мира разрисовали несколько настоящих космических скафандров. "За последние несколько лет к проекту присоединились страны, участвующие в работе Международной космической станции, включая Россию", - рассказала представитель проекта Людмила Чернова. Пока готовы пять скафандров, получивших свои собственные имена: Надежда, Смелость, Единство, Исследование и Победа. Один из них вскоре будет доставлен на МКС и окажется в открытом космосе.[свернуть]
ЦитироватьСтарый пишет:Потом по этому ГЕ будут историю изучать... .
Я не смог распознать - кто там порывался открыть люк чтобы Шаттл пристыковался?
Цитироватьm-s Gelezniak пишет:Историю не историю но составлять представление о советской космонавтике будут. И ещё по "Времени первых" и "Ботве за Луну".
Потом по этому ГЕ будут историю изучать... .
Цитироватьkommersant.ru (https://www.kommersant.ru/doc/3422728?from=culture) Водка с молотком – Weekend – КоммерсантъСпойлер
В прокат выходит космический блокбастер «Салют-7», второй за год отечественный фильм о подвигах советских космонавтов, основанный на реальных событиях. Проиграв первенство в прокатной сетке (и «Время первых», и «Салют-7» боролись за выход в прокат 12 апреля, в День космонавтики), содержательно и художественно фильм значительно превосходит своего конкурента
«Салют-7» начинается лихо — ожившей картинкой из детства (в памяти всплывает то ли советская марка, то ли вырезка из журнала «Техника молодежи»). На экране исторический момент — первая в мире женщина вышла в открытый космос (Светлану Савицкую, которую в фильме зовут космонавтом Лазаревой, играет Оксана Фандера). Вместе с Владимиром Федоровым (его прототипа, космонавта Владимира Джанибекова, играет Владимир Вдовиченков) они проводят сварочные работы в открытом космосе — тоже, конечно, впервые в истории. С первых кадров понятно, что что-то произойдет — слишком спокойно и буднично общаются космонавты, слишком прирученной кажется космическая тьма. И еще сразу понятно, что с графикой у "Салюта-7" все в порядке: на фильмы о космосе идут все-таки ради космоса, и он здесь не хуже, чем в американских космических блокбастерах. Более того, космоса здесь даже больше, чем, например, в «Гравитации»: 40 минут съемок в невесомости, 20 из которых — в открытом космосе (этот кинематографический рекорд поставил известный своими техническими изобретениями оператор Сергей Астахов, снявший «Брата» и «Брата-2»).
Во время сварочных работ происходит авария: Лазарева протыкает перчатку, давление в скафандре начинает падать, и Федоров почти в обморочном состоянии доставляет ее на станцию. В космосе любой малозначительный эпизод — проколотая перчатка или капля воды — становится событием. А любое значительное событие на Земле, напротив, не имеет почти никакого значения — оттого, наверное, все «земные» эпизоды фильма сильно проигрывают «космическим». У румынского режиссера Андрея Ужицы есть фильм «Оторванные от настоящего», основанный на реальных съемках космонавта Сергея Крикалева, который находился в космосе во время распада СССР,— с точки зрения космоса ничего особенного не произошло. У истории здесь свои законы — и тяжесть исторических событий в космосе не ощущается.
(https://img.novosti-kosmonavtiki.ru/140807.jpg) (https://www.kommersant.ru/gallery/pic/1493647)
Этого-то, кажется, так и не поняли создатели «Времени первых», фильма, который буквально оглушал зрителя криком о собственной исторической значимости и где хорошие артисты время от времени играли героев Советского Союза (которые, как было сказано в одной, к сожалению, не вошедшей в финальный монтаж сцене фильма «Салют-7», не какают). «Салют-7» выгодно отличается от своего ближайшего конкурента уже тем, что не пытается подшить к реальным событиям квасной патриотизм, обращаясь попеременно то к учебнику истории, то к учебнику сценарного мастерства. Если в чем и можно упрекнуть создателей «Салюта», то скорее в излишнем заигрывании с ностальгией — песня «Арлекино», группа «Земляне» и Владимир Высоцкий в саундтреке звучат слишком уж предсказуемо, несколько раз некстати отправляя зрителя из космоса на ретровечеринку.
Зато герои «Салюта», безусловно, куда больше похожи на людей. Их мало волнует как паранойя холодной войны, которой одержимы безликие чиновники, так и противостояние с государственной машиной (ее роль на третьем плане играет артист Виталий Хаев, который примерно раз в 15 минут предлагает взорвать неработающую станцию вместе с космонавтами). По-настоящему их интересуют вещи, о которых не так уж часто задумывается человек на Земле,— воздух и тепло. Но если бы только это, фильм мог бы впасть в пафос общих категорий и заговорить стихами, как Кристофер Нолан. А между тем лучшие эпизоды «Салюта» — вовсе не героический эпизод стыковки в открытом космосе с неуправляемой станцией, которая внезапно вышла из строя, и вообще не саспенс, которого здесь много и который, надо сказать, отлично работает (над сценарием трудились Анна Меркулова и Андрей Чупов, режиссеры фильма «Интимные места», а также Бакур Бакурадзе, автор «Шультеса» и «Охотника», который является и одним из продюсеров фильма).
Лучшие сцены фильма — это когда Федоров и Алехин (Павел Деревянко) после нескольких дней работы на замерзшей станции пьют в вязаных шапочках контрабандой пронесенную в космос водку. Или когда Федоров закуривает в невесомости, узнав, что на Землю может вернуться только один из них. Словом, не борьба, а непослушание, незаметные, повседневные практики сопротивления живого — неживому. А символом зла, настоящим антигероем фильма оказывается не кровожадная государственная машина, которая готова пойти по трупам в любой момент, и не угроза диверсии со стороны воображаемых врагов, а какая-то выгнутая железка на 20-тонной консервной банке, по которой в открытом космосе нужно бить, и бить, и бить простым молотком. И когда она, вопреки законам физики, наконец отлетает, вдруг становится хорошо и спокойно. Кажется, что точно так же совсем скоро отлетит и вся остальная гадость, и нужно-то для этого совсем немного: что-то столь же понятное и простое, как молоток, и небольшой запас кислорода.
В прокате с 12 октября[свернуть]
ЦитироватьПравда ли, что в 1985 году американский шаттл был замечен у советской космической станции "Салют-7"? Правда. Собирались ли они американцы ее похитить? Документы США на этот счёт до сих пор засекречены. Но зато наконец-то рассекречены советские данные о том, как станция оказалась парализованной и как в ходе поразительной по сложности и героизму спецмиссии её спасали космонавты Владимир Джанибеков и Виктор Савиных.
Так каким могла быть тогда никак нежеланная встреча советских космонавтов на "Салют-7" и американских астронавтов с шаттла? И что же тогда вообще произошло с нашей станцией? Об этом — выходящий на экраны страны новый фильм "Салют-7". Фильм, конечно же, художественный, но основан на реальных событий. В частности, движения людей- один в один. Ровно так командир корабля полковник Джанибеков брал под козырёк, а гражданский космонавт-инженер Савиных махал перед стартом.
....
- Вы были в курсе того, что американские газеты обсуждали, как парализована советская станция, что даже была версия, что американцы отправят шаттл, чтобы станцию забрать себе?
Савиных : Мы это узнали уже потом, когда вернулись, когда начали смотреть газеты. Американцы пролетали над нашей станцией, когда нас там не было.
ЦитироватьСкажите, а действительно была реальная угроза, что станцию-махину в 20 тонн могут захватить американцы?
Виктор Савиных: Идея витала. Как раз в то время за океаном разрабатывали глобальную систему стратегической инициативы. Знаменитую СОИ, которая способна уничтожать в космосе любые спутники и ракеты. Но что касается "Салюта-7", это было бы чрезвычайно сложно. Я считаю, что невозможно. Убрать солнечные батареи, антенны... Эти 20 тонн надо было еще как-то закрепить.
Правда, что один их американских филателистов прислал вам три фото "Салюта-7", снятого с американского шаттла "Челленджер". То есть якобы он реально подлетал к "Салюту"?
Виктор Савиных: Да, фото были. Но подлетал не "Челленджер", а другой космический аппарат.
В экипаже "Челленджера", который вроде как должен был забрать "Салют-7", был француз Патрик Бодри, ранее готовившийся к полету на нашу станцию. То есть он все про нее знал. Вы с ним когда-нибудь говорили на тему "захвата"?
Виктор Савиных: Никогда не говорили. Но вот в ближайшее время встретимся в Париже. Спрошу.
ЦитироватьКирилл пишет:И где официально эти слова в источниках НАСА?
Так как все таки понимать слова члена экипажа STS-51b Тагарда Нормана о том, что они пролетали возле Салюта?
Цитироватьpnetmon пишет: И где официально эти слова в источниках НАСА?Да, это понятно все. Просто интересно, это вырвано из контекста или что он имел в виду?
ЦитироватьКирилл пишет:Не исключено, что орбиты Салюта-7 и Шаттла в какой-то момент действительно пересеклись. Я не баллистик, но насколько я понимаю, взаимная скорость кораблей в таком случае вряд ли позволила астронавтам Шаттла тщательно посмотреть станцию или сделать качественные фотографии. Если было такое сближение, оно было совершенно случайным (как и говорит Тагард) и астронавты, скорее всего, даже не знали о нем. Вполне возможно, что Тагард об этом узнал только когда его про это спросили документалисты. Он же не говорит, что видел станцию.Цитироватьpnetmon пишет: И где официально эти слова в источниках НАСА?Да, это понятно все. Просто интересно, это вырвано из контекста или что он имел в виду?
ЦитироватьGlobal Ural пишет:
Благов-комсомолке
https://www.kp.ru/best/msk/film-salyut-7/
ЦитироватьФильм «Салют-7»:КП защитила текст от копирования.... в одном месте переставил абзац
история спасения космической станции
Скрученными от холода руками космонавты скалывают лед с иллюминаторов. Кувалдой бьют по датчику во время выхода в открытый космос. Чуть не сгорают в пламени внезапного пожара. Рыдают на плече друг у друга, когда поступает команда бросить одного из членов экипажа на борту станции... В общем, драматизма в фильме хватает. Разве что в ушанках по «Салюту-7» не летают, как «космонавт Лев Андропов» в американском блокбастере «Армагеддон» (впрочем, вязанные шапочки присутствуют). В действительности история спасения советской орбитальной станции "Салют-7" была не менее драматичной. Но многие эпизоды невозможно показать в стиле современного кино, где нужен лихо закрученный сюжет и постоянно нарастающее напряжение. О том, как было на самом деле я расспросил Виктора Дмитриевича Благова, в 80-е годы заместителя руководителя полетом станции «Салют-7».Спойлер
Что случилось со станцией «Салют-7»
- Виктор Дмитриевич, как вообще «Салют-7» оказался потерян? Вот МКС сейчас не решаются оставить без экипажей. А тут - задраили люки и ушли...
- Советская, а потом и российская космическая техника всегда делалась так, чтобы ею можно было управлять как в автоматическом, так и в ручном режиме. Вначале 200 с лишним суток на ней работал предыдущий экипаж. Потом был перерыв, чтобы проанализировать результаты, посмотреть телеметрию, поправить научную программу.
В один из таких периодов, когда экипажа на борту не было, и случилась эта неприятность. В передатчике командной радиолинии произошло короткое замыкание. Всплеск тока был настолько велик, что пробил защиту приемников. Станция замолчала.
- В фильме так представлено, что падение на землю неуправляемой станции могло привести чуть ли не к атомному взрыву...
- Так принято говорить. Особенно у журналистов и у некоторых зарубежных политических деятелей, чтобы усилить трагизм. Основная часть станции сгорит в верхних слоях атмосферы. До Земли долетят только самые массивные и жаропрочные элементы. На самом деле упадет тонна или 20 тонн - в общем, беда будет примерно одинаковая. Все зависит от того, куда она попадет. Если бы они попали в атомную электростанцию, или в химический завод или в хранилище боеприпасов - да, была бы беда. Но вероятность этого - несколько нулей и единичка, - Благов рисует на столе ряд нулей справа от запятой.
- Ну и оставили бы ее в покое - упала бы когда-нибудь...
- Станция - очень дорогая конструкция. Была надежда, что ее можно восстановить. редполагалось провести еще несколько экспедиций, научные эксперименты. А второе: важно было организовать управляемый спуск «Салюта-7». Поэтому возникла идея отправить к станции экипаж, попробовать ее восстановить. И третье - такого никогда в истории до этого не делалось ни разу. А такой опыт очень полезен...
- Но стыковка - одна из самых рискованных операций в космическом полете. А стыковка с мертвой станцией - риск запредельный.
- Мы особо не зацикливались на опасности при стыковке. Главное - нужно было понять, как станция ориентирована в пространстве. Обычно «Союз» стыкуется тогда, когда станция находится в удобном для этого положении. Для этого включаются соответствующие системы управления. А тут мы стали чесать репу. Мы даже не знали, вращается она или нет. Теоретически она должны была в конце концов принять положении гантели - то есть самым тяжелым отсеком повернуться в сторону Земли. Но так ли это? Попросили астрономов посмотреть. По бликам корпуса и батарей выяснили - скорость вращения мала, есть возможность для стыковки. Стали готовить экипаж.
Как на самом деле спасали «Салют-7»
- Сколько времени прошло с момента, когда она замолчала, и до того, как полетел экипаж?
- 11 февраля 1985 года «Салют-7» умолк. А 6 июня стартовал «Союз Т-13» с Владимиром Джанибековым и Виктором Савиных. Четыре месяца. И за это время не только подготовили экипаж, но продумали несколько вариантов их работы. Подготовили инструмент. Сложнее было придумать, как им состыковаться. Стыковка идет с помощью данных радиосистем, которые поступают и с корабля, и со станции. Причем, обычно в автоматическом режиме. У нас было несколько отказов автоматики, но уже когда до станции оставалось 400 метров. Экипаж умел с такого расстояния стыковаться вручную. Был опыт стыковки, когда автоматика отказывала и на расстоянии 1,5 километра. Но как подвести «Союз» на такое расстояние к «Салюту-7», от которого мы не получаем никакой информации? Спросили баллистиков. Они говорят - привести на расстояние 5-6 километров сможем. И все. Стали проводить тренировки экипажа, достали нужные дополнительные приборы. Установили дальномер. Компьютер поставили на борту, который мог посчитать, какой импульс должен дать двигатель, чтобы подойти к станции. Это сложнейшая операция.
- И - повезло?
- Везет тогда, когда ты все продумал и все подготовил. Дуракам, вопреки русской присказке, не везет. Мы умные - поэтому нам повезло.
Стыковка произошла с первой попытки. За рубежом говорили, что несколько раз они подходили к станции. Ничего подобного. Но сначала они осмотрели станцию снаружи. Важно было узнать поведение солнечных батарей. Если они продолжают вращаться, значит, электричество на борту есть, станция более - менее живая. Когда Джанибеков сказал, что солнечные батареи стоят неподвижно, в ЦУПе была не то что паника... В общем, мы поняли, что столкнулись с более серьезной проблемой, чем сама стыковка.
Два литра льда
- Ну, чего делать? Идем вперед. Открыли люк, - продолжает Виктор Дмитриевич. - Свет не горит. Значит, и аккумуляторы «мертвые». Встали насосы системы терморегулирования, отключились нагреватели. Температура минус 4 градуса.
- У космонавтов были теплые шапочки, утепление. Вы готовились к такой ситуации?
- Мы не предполагали, что такое будет. Шапочки вообще появились случайно. Жена Савиных их связала. И две курточки они взяли на всякий случай.
- То есть, это случайность?
- Да, хотя очень кстати получилось...
- Они могли там просто замерзнуть.
- Мы даже не подумали, что им может пригодится термометр. Температуру внутри станции оценивали «на глазок». Думаю, при минус четырех они не замерзли бы. У них нормальная одежда была - космические костюмы. Но в шапочках, конечно, уютнее, и в курточках тоже. Самая большая неприятность, которая обнаружилась - то, что вся влага, которая находилась в атмосфере станции, конденсировалась на холодных частях корпуса, на приборах и на иллюминаторах. Лежал слой инея, а в некоторых местах и лед. В фильме показывают двухсантиметровый лед, который пришлось скалывать зубилом и молотком. Это фантазия режиссера.
- Капли воды по станции летали?
- Откуда им взяться, каплям? В атмосфере было около двух литров жидкости и она вся быстренько осела. Была опасность, что когда прибор начнут включать, он закоротит. Пришлось на ходу придумывать методику что делать в такой ситуации. А пока космонавты жили в «Союзе», выходя на станцию на короткое время.
Работали только по одному
- Что же они делали?
- Смотрели что там да как, некоторые работы проводили. По одному. Двоим сразу запретили. Поскольку регенераторы и вентиляция не работают. Когда человек на станции дышит, а потока воздуха нет, углекислый газ остается вокруг него. Космонавт может потерять сознание и даже сам не заметит этого. Поэтому второй стоял у люка «Союза» и наблюдал за его поведением.
Нужно было быстро получить на станции электричество. Соединить цепи питания с «Союзом» было страшновато, могло закоротить и в «Союзе». Останемся без корабля.
Пришла идея - с помощью системы управления «Союза», повернуть станцию так, чтобы солнечные батареи сориентировать на Солнце. И это получилось. Пока станция находилась на солнечной части орбиты, потихоньку начали заряжаться батареи, включили нагреватели. Влагу стали убирать тряпками.
- Откуда тряпки-то на орбите?
- На станции был запас белья для экипажей, в «Союзе» были укладки. Вот ими собирали. Складывали мокрые вещи в мешки и прятали в бытовом отсеке корабля.
Через две недели - 23 июня к «Салюту-7» пристыковался грузовой корабль «Прогресс-24». В нем был запас вафельных полотенец, оборудование, вода и топливо.
Очень медленно, но аккумуляторы начали оживать. Постепенно стали подключать к электричеству приборы. Сначала самые сухие, потом влажные. Включенный прибор выделяет тепло и сам себя сушит. Дальше нужно было запустить солнечные батареи, чтобы они поворачивались вслед за солнцем. Подали питание на приводы с помощью изготовленных экипажем кабелей. Жить стало веселее.
- А что за выход был в открытый космос? В кино они кувалдой машут...
- Кувалдой ничего снаружи не делали. В фильме разыгрывается версия - солнечные батареи встали потому, что солнечный датчик был разрушен то ли ударом «Союза» при неудачной стыковке (чего не было), то ли метеоритом. И экипаж его героически чинит. Мы возражали против такой версии. Но режиссер нас не послушал.
- Выход был штатный?
- Да. В каждой экспедиции он планировался. Установили дополнительные элементы, которые обеспечивали выработку солнечными батареями дополнительной энергии.
- Сколько времени потребовалось экипажу, чтобы вернуть станцию в рабочее состояние?
- Примерно три месяца.
Бросить напарника
- Хотя бы теоретически может быть такая ситуация, когда один космонавт вынужден остаться на станции, а второй возвращается в корабле, бросив товарища?
- Это запрещено. В фильме показывают, что «Союз» вышел из строя и рассматривались варианты сбить станцию ракетой. Наше руководство, руководство страны даже не стало бы рассматривать такое решение. Этого ни при каком раскладе быть не могло!
- Хорошо, гипотетический случай. Причалил «Союз» к станции, коротнуло в корабле, он «умер». Что делать?
- На подобные ситуации есть специальная «красная книга». Прилетает второй «Союз». На «Салюте-7» было два стыковочных узла. Все рассчитывается с учетом любых нештатных ситуаций: количество кораблей, количество посадочных мест в них. Главное требование пилотируемой космонавтики - при любых ситуациях спасти жизнь экипажа. У нас есть даже схема на случай экстренного покидания станции - когда экипаж, отчалив от станции, уже через 40 минут оказывается на земле.
Почему именно Джанибеков и Савиных?
- Джанибеков к тому времени провел несколько стыковок, а одну из них со станцией «Салют-7». Вопрос с командиром был ясен. Савиных - инженер, работал на НПО «Энергия», летал на «Салюте-6». Когда Джанибекова спросили, кого бы он предпочел бортинженером в экипаже, он назвал Савиных, - поясняет Виктор Благов.
- Но Джанибеков же раньше улетел со станции, чем Савиных?
- Джанибеков работал на «Салюте-7» годом раньше - в 1984 году и врачи считали, что он еще не полностью восстановился после этого полета. Поэтому ему разрешили новый полет продолжительностью не больше 100 суток. Его нужно было менять. 19 сентября прилетел «Союз Т-14» с новым экипажем - Владимиром Васютиным, Георгием Гречко и Александром Волковым. А 26 сентября Джанибеков вернулся на Землю вместе с Гречко. Савиных приземлился 26 ноября.
- Все-таки Савиных и Джанибеков больше рисковали, чем экипаж, который пришел бы на живую станцию?
- В чем они больше рисковали? Риск был на обычном уровне.
О пожаре
- Похоже, что киношники перенесли на «Салют» пожар, который на самом деле случился на станции «Мир» в 1997 году.
- Самая страшная ситуация - это пожар внутри станции. На станции есть средства пожаротушения, есть методика. Последний пункт в ней - задраивать люки и покидать станцию. На «Мире» удалось быстро локализовать возгорание генератора кислорода влажными полотенцами. Но модули были сильно заполнены парами воды и прошло довольно много времени, пока с помощью системы вентиляции пар рассеялся.
Я хотел бы сказать все-таки о пользе фильма. Несмотря на то, что некоторые ситуации в фильме надуманы, считаю его полезным для молодежи. Он принесет больше пользы, чем просмотр боевика или блокбастера. Полеты в космос очень важны, интересны, наполнены разными ситуациями. Важно показать грамотную работу экипажа и Земли.[свернуть]
ЦитироватьПричалил «Союз» к станции, коротнуло в корабле, он «умер». Что делать?Союз может летать с одним пилотом?
- На подобные ситуации есть специальная «красная книга». Прилетает второй «Союз». На «Салюте-7» было два стыковочных узла. Все рассчитывается с учетом любых нештатных ситуаций: количество кораблей, количество посадочных мест в них.
Цитироватьpnetmon пишет:Да, в своё время была группа космонавтов-спасателей - Ляхов и др. - подготовленные летать в одиночку
Союз может летать с одним пилотом?
Цитировать https://www.kp.ru/daily/26733/3760324/Позднее
19 сентября
...
Вот только космонавт Виктор Савиных, прототипом которого в фильме является актер Павел Деревянко, признается, что картину он не видел, да и видеть не хочет.
- Ни сценаристы, ни режиссер во время работы над фильмом ко мне не обращались ни с вопросами, ни с просьбами о консультациях, - признается наш земляк, космонавт Виктор Савиных. - Видимо, им просто не нужно знать правду о том полете. У них цель была иной - деньги на прокате заработать. Думаю, они взяли информацию из моей книги «Записки с мертвой станции» и посчитали, что им этого достаточно. Ну что ж, это их решение. Но я смотреть этот фильм не буду!
...
Цитироватьhttps://www.novayagazeta.ru/articles/2017/10/07/74107-kuvalda-podvig-i-sigaretaПри одном прочтении фильм хороший. При другом иронизирует.
Виктор Савиных космонавт, дважды герой СССР, участник космической экспедиции «Салют-7»
07 октября 2017
...
— Фильм хороший, зрелищный, народу точно понравится. Особенно хочу отметить замечательное качество изображения космоса, невесомости: компьютерная грамматика воссоздает размах и красоту неба. Что касается неточностей, ну да, они есть. Вопрос, сбивать ли станцию, вообще не стоял. Вместо кувалды у нас была просто монтировка, ею мы пытались ликвидировать совсем другую неисправность. Мы не курили, не горели. Хотя в космосе действительно было несколько пожаров. Но по существу вранья нет. Поэтому в целом фильм пришелся по душе. А если бы я не работал в космосе, понравился бы еще больше. Трудно смотреть на придуманное на экране, когда знаешь, как все было на самом деле. К примеру, моя жена не рожала во время нашего полета, моей дочке было уже 16. Вот на днях покажут документальный фильм «Салют-7. История одного подвига», в котором мы с Джанибековым, Рюминым и Соловьевым расскажем, как все было на самом деле». Это будет история от первого лица.
...
ЦитироватьSаlyutman пишет:А есть фактические подтверждения, что в полете на 57град, Space Lab был на борту фактически? Потому что в принципе, в открытых источниках моги могли и легенду опубликовать. Лично я тоже не верю, что хотели украсть, но вообще, времена были интересные, далеко не всё они раскрывают общественности. Подлодку вон со дна морского украли, а ведь тоже, кто бы мог подумать?
1. Патрик Бодри летал на Discovery, а не на Challenger.
2. Только Challenger летал на орбитах с наклонением близким к наклонению орбиты "Салюта-7".
3. Во всех миссиях Challenger в 1985-м году полезной нагрузкой был модуль Spacelab, находившийся в грузовом отсеке в течение всего полёта от старта до посадки.
Спрашивается: "Где размещать "Салют-7" если место в грузовом отсеке уже занято?"
ЦитироватьПЗ пишет:Да! Работу на борту Спейслэба сняли в Голливуде и крутили по ящику легковерным зрителям, а сами в это время тайком слетали на Луну.
А есть фактические подтверждения, что в полете на 57град, Space Lab был на борту фактически? Потому что в принципе, в открытых источниках моги могли и легенду опубликовать. Лично я тоже не верю, что хотели украсть, но вообще, времена были интересные, далеко не всё они раскрывают общественности.
ЦитироватьПЗ пишет:ЦитироватьSаlyutman пишет:А есть фактические подтверждения, что в полете на 57град, Space Lab был на борту фактически? Потому что в принципе, в открытых источниках моги могли и легенду опубликовать. Лично я тоже не верю, что хотели украсть, но вообще, времена были интересные, далеко не всё они раскрывают общественности. Подлодку вон со дна морского украли, а ведь тоже, кто бы мог подумать?
1. Патрик Бодри летал на Discovery, а не на Challenger.
2. Только Challenger летал на орбитах с наклонением близким к наклонению орбиты "Салюта-7".
3. Во всех миссиях Challenger в 1985-м году полезной нагрузкой был модуль Spacelab, находившийся в грузовом отсеке в течение всего полёта от старта до посадки.
Спрашивается: "Где размещать "Салют-7" если место в грузовом отсеке уже занято?"
Возможно ли посчитать, какое было минимальное расстояние между станцией и шаттлом в том полете?
ЦитироватьСтарый пишет:relax!ЦитироватьПЗ пишет:Да! Работу на борту Спейслэба сняли в Голливуде и крутили по ящику легковерным зрителям, а сами в это время тайком слетали на Луну.
А есть фактические подтверждения, что в полете на 57град, Space Lab был на борту фактически? Потому что в принципе, в открытых источниках моги могли и легенду опубликовать. Лично я тоже не верю, что хотели украсть, но вообще, времена были интересные, далеко не всё они раскрывают общественности.
Цитироватьken_park пишет:Что, что, сторониться! :)
вот Вам задача: что делать с жидкостями в топливной системе,
Цитироватьken_park пишет:Мог бы и сам догадаться: магазин "Кувалда", болгарка фирмы Бош.Цитировать и, самое главное: СБ куда девать?!
Цитироватьmstrok.ru (https://mstrok.ru/ekaterina-baranova/prosto-kosmos-i-nikakogo-gollivuda.html) Просто космос и никакого Голливуда
Культурное потрясение ждало меня вчера в кинотеатре «Родина 3D». От нового отечественного фильма на космическую тему можно было ждать чего угодно – глупостей, нестыковок с реальностью и здравым смыслом, сценарных провалов и притянутого за уши героизма (чем изобиловал провальный, для меня по крайней мере, фильм «Время первых»). Но «Салют-7» с Владимиром Вдовиченковым и Павлом Деревянко, российская премьера которого прошла накануне и в Нижнем Тагиле, поразил хорошо смотрящимися спецэффектами, внятным сюжетом, актёрской игрой. Оказывается, в России могут снимать кино без нелепых подражаний Голливуду.
Первое удивление, которое ждало на входе в кинозал, заключалось в том, фильм снят в 3D. Смелая заявка для отечественного блокбастера, согласитесь. Второе – что картина снята с историческим контекстом. Сценарий основан на реальной миссии корабля «Союз Т-13», экипаж которого в 1985 году отравился спасать вышедшую из строя орбитальную станцию «Салют-7» от падения на Землю. Правда, подлинная история была немного трансформирована, изменены фамилии настоящих космонавтов, снят градус напряжения Холодной войны. Но в целом сценаристам удалось вкусно преподнести молодому и не только зрителю исторические события тридцатилетней давности.
(https://img.novosti-kosmonavtiki.ru/120615.jpg) (https://img.novosti-kosmonavtiki.ru/120615.jpg)
Удивляет и то, что фильм снял молодой режиссёр Клим Шипенко, до этого отличившийся только созданием банальных романтических комедий. К тому же в новой работе ему удалось превратить вечно кривляющегося на экране Павла Деревянко в драматического актёра.
На этом давайте закончим с удивлениями и перейдём к конкретным достоинствам фильма. Спецэффекты тут на высоте, хоть я и не фанат этой кинематографической приправы, но в истории про космос без неё никуда. Кадры с парящими в невесомости снежинками, которые потом превратились в водяные пузыри, покорят сердце самого утончённого эстета. Фильм не просто приятен для глаз, в нём ещё есть прекрасные сценарные повороты, юмор, напряжение, сопереживание героям и патетика, но без фанатизма. А это всё – ингредиенты отличного кинопродукта.
(https://img.novosti-kosmonavtiki.ru/206139.jpg) (https://img.novosti-kosmonavtiki.ru/206139.jpg)
Конечно, без штампов не обошлось. Как и в сотне других фильмов на подобную тематику, отважных космонавтов, утирая слёзы, на Земле ждут верные жёны. А начальник Центра управления полётами, он же старый друг обоих героев, принимает непопулярные решения, которые могут привести к гибели экипажа. Но будем снисходительны – таковы требования жанра. В целом же «Салют-7» очень сильная кинокартина, которую не стыдно посоветовать посмотреть друзьям и хочется неоднократно пересмотреть самому.
Напоследок ещё несколько фактов о шикарном новом отечественном блокбастере:
1. 4 октября в кинозале Государственного Кремлёвского дворца в честь 60-летия со дня запуска СССР первого искусственного спутника Земли фильм показали президенту. Ему лента очень понравилась.
2. Создателей фильма консультировали реальные космонавты Сергей Крикалёв и Александр Лазуткин, а также глава «Роскосмоса» Игорь Комаров и специалисты Ракетно-космической корпорации им. Королёва.
3. В специальном ангаре были выстроены декорации, повторяющие космический корабль «Союз Т-13». Для съёмок сцен в космосе была придумана система тросов, с помощью которых визуально создавался эффект невесомости.
4. Съёмки фильма начались в декабре 2015 года. А перед этим больше полугода Владимир Вдовиченков и Павел Деревянко практически готовились к полёту в космос. В специальном самолёте Ил-76 в Звёздном городке актёры тренировались в условиях, приближенных к состоянию невесомости. Для этого воздушное судно несколько раз поднималось на высоту десяти километров, а затем резко снижалось до шести. Делалось это для того, чтобы актёры понимали, как физиологически человек чувствует себя в невесомости.
Цитироватьpkl пишет:Почему же? Посмотреть можно.Только надо держать в уме что к реальному Салюту-7 он имеет примерно такое же отношение как фильм Армагедон к программе Шаттл.
В общем, фильм лучше не смотреть, я правильно понял?
ЦитироватьПЗ пишет:А давайте копнём глубже: может шаттла никакого не было? и "Салюта-7" тоже...
А есть фактические подтверждения, что в полете на 57град, Space Lab был на борту фактически?
ЦитироватьАниКей пишет:Угу. Обвинение американцев в желании украсть станцию это снижение градуса...
снят градус напряжения Холодной войны.
Цитироватьken_park пишет:СБ можно отпилить болгаркой. В баках сделать дырки и слить
вот Вам задача: что делать с жидкостями в топливной системе, двигателями ориентации в принципе и, самое главное: СБ куда девать?!
ЦитироватьПЗ пишет:Возможно! ;)
Возможно ли посчитать, какое было минимальное расстояние между станцией и шаттлом в том полете?
ЦитироватьЧебурашка пишет:что Вы знаете о космической технике?Цитироватьken_park пишет:СБ можно отпилить болгаркой. В баках сделать дырки и слить самогон.
вот Вам задача: что делать с жидкостями в топливной системе, двигателями ориентации в принципе и, самое главное: СБ куда девать?!
В общем поступить как со старым жигулёнком купленном для разборки
ЦитироватьАлексей Кириенко пишет:А вот такие дурацкие вопросы можно спокойно решить без напряга форумчан. Хотя бы в Википедии
Что в это время было с Саютом-6 ? ( Утопили или еще летал ?)
ЦитироватьЧебурашка пишет:Да проще вообще распилить на куски, на Земле сдать в металлом, всё же деньги какие-то
СБ можно отпилить болгаркой.В баках сделать дырки и слить самогон.
ЦитироватьСтарый пишет:Цитироватьpkl пишет: В общем, фильм лучше не смотреть, я правильно понял?Почему же? Посмотреть можно.Только надо держать в уме что к реальному Салюту-7 он имеет примерно такое же отношение как фильм Армагедон к программе Шаттл.
Цитировать Фильм «Салют-7» — это классическая «клюква». Или несмешная пародия на классическую «клюкву». Почти каждая сцена в нем заставляет щипать себя в надежде, что это и правда сон.И ТВ знай гонит радостные впечатления посмотревших от вкусной жвачки..
https://regnum.ru/news/cultura/2333692.html
ЦитироватьАлексей Кириенко пишет:Вобщето тонкая умная пропаганда в том и состоит когда показывают как герои-одиночки противостоят преступной системе. И тихо ненавязчво гдето на заднем плане вылазит голос преступной системы: "А давайте взорвём их и дело с концом!". Во "Времени первых" это было слышно в явном виде, здесь, говорят тоже есть. Вобще нормальная антисоветская пропаганда состоит в том как состыковать достижения СССР с "преступным характером" советской системы. Для этого и создаются такие фильмы которые показывают что все достижения одержаны героями-одиночками вопреки системе а не благодаря ей.
попытки добавить антисоветскую пропаганду в фильм о советских героях-космонавтах
ЦитироватьАлексей Кириенко пишет:На все вопросы ответ отрицательный. Всё ложь.
Но вот по фактическому материалу вопросов уйма :
Цитировать1 Насколько правдив эпизод с проколом перчатки (Помню только что Савитская "повисла" над платформой для сварки )Нинасколько. Прокола не было. И даже если бы он случился то это абсолютно не критично. Даже полный срыв и улёт перчатки некритичны и не ведут к гибели космонавта.
Цитировать2 Снег и "дождь" на станции действительно имели место быть или это преувеличение?Не было. Это враньё авторов сценария с целью придать драматизьму и "очеловечить" героев.
Цитировать3 Шатал действительно летал к Салюту или только собирался ?Не летал и не собирался. Это было исключено.
Цитировать4 Что было причиной реальной аварии ?Отказ блока питания командно-телеметрической системы и ошибочные действия наземного персонала управления.
Цитировать5 Почему никто даже не обсуждает возможность послать второй Союз или Прогресс ?Потому что не будет нужного драматизьму а советская система будет выглядеть слишком гуманной.
( Вроде в реальности всегда готов "спасательный отряд" ;)
Цитировать6 Насколько я помню там вроде два экипаж станцию реанимировали или я что-то путаю .Путаешь. Но в реальности Союз Т-14 на которм полетел экипаж Васютина был в готовности при необходимости мог быть использован для спасения.
Цитировать7 Что в это время было Саютом-6 ? ( Утопили или еще летал ?)
ЦитироватьСтарый пишет:Это всё банальность. Сталина ещё не похоронили, а самые расторопные начали вытирать о него ноги, так же и СССР - система сдохла - можно на на неё вешать всех собак. Но насчёт - специально показать космонавтику хуже - ты не прав. Не умеют у нас снимать фильмы, когда всё работает безупречно. Фильм обывателям интересен, когда какие-то раздолбаи (не умнее зрителей) чего-то ломают и исправляют на грани разумности. Динамика превалирует. И само-собой получается, что у нас на экране аварии и катастрофы.
антисоветский пасквиль призванный показать советскую космонавтику и в целом советскую систему хуже чем они были на самом деле.
Цитироватьhlynin пишет:Было уже :)
А как красиво и патриотично будет смотреться спецэффект, как "Союз" украдает шаттл прямо с экипажем!
ЦитироватьПЗ пишет:Возможно, но не нужно.
Возможно ли посчитать, какое было минимальное расстояние между станцией и шаттлом в том полете?
ЦитироватьLiss пишет:Векторы скорости пересекались практически под прямым углом?
у станции прямое восхождение узла было 195.0°, а у шаттла -- 357.4°
ЦитироватьLiss пишет:ЦитироватьПЗ пишет:Возможно, но не нужно.
Возможно ли посчитать, какое было минимальное расстояние между станцией и шаттлом в том полете?
Помимо разницы в наклонениях на 5.36°, у двух объектов было совершенно разное положение восходящего узла орбиты. По состоянию на вечер 29 апреля 1985 г. (да, полет 51-B состоялся до старта Джанибекова и Савиных) у станции прямое восхождение узла было 195.0°, а у шаттла -- 357.4°. Грубо говоря, их синусоиды были в противофазе, и в точке встречи, если таковая была, взаимная скорость была порядка 11 км/с.
Для 51-F с его уникальным наклонением 49.5° ничуть не лучше: по состоянию на вечер 29 июля 1985 г. у станции узел имеет координату 90.0°, а у шаттла 155.5°. Тоже абсолютно несовместимые орбиты.
ЦитироватьПрактик пишет:Видимо то что они вообще в принципе пролетали гдето недалече (по орбитальным масштабам) от Салюта-7.
Но тогда, что сказал Тагард?
ЦитироватьСтарый пишет:Уважаемый Старый!
О самой стыковке.
Было установлено что станция медленно вращается вокруг продольной оси (стабилизирована вращением), таким образом стыковка с ней не будет представлять проблемы. Достаточно зависнуть на оси станции, уравнять скорости вращения и стыкуйся без проблем.
Проблема была совсем в другом. На станции не работала система стыковки Игла и таким образом в процессе сближения было невозможно получать информацию о дальности до станции и относительной скорости. А без этой информации невозможно осуществить нормальное сближение. О будущем таране Циблева тогда ещё никто не знал но все знали что все попытки сближения при неработающей системе заканчивались неудачно, причём с возникновением весьма опасных ситуаций.
Все кроме одной. В полёте на Союзе Т-6 тоже отказала система Игла и его командир сумел состыковаться не имея данных о дальности и скорости. В процессе послеполётного разбора выяснилось что данный командир какимто невероятным образом представляет себе всю ситуацию, небесную механику, относительные движения станции и корабля и исходя из этого понимания адекватно управляет кораблём и успешно стыкуется. Этим командиром естественно оказался Джанибеков.
Стало ясно что Васютин данную стыковку не потянет и собственно кроме Джанибекова больше некому. Естественным решением было заменить Васютина на Джанибекова. Но тут возникла другая проблема - Джанибеков уже совершил четыре космических полёта и вылетал всю безопасную по тогдашним меркам норму по получению космической радиации. Медицина запретила ему больше летать в космос.
Ну и тогда возникло решение - раскрутить медицину на короткий полёт Джанибекова, от экипажа Васютина оставить бортинженера (который тоже уже совершил длительный полёт и был опытным), третьего члена экипажа высадить чтоб не расходовал зря ресурсы. Если эти состыкуются и спасут станцию то Васютин с Волковым стартуют на следующем корабле, экипаж объединяется на станции а Джанибеков возвращается домой.
Так в экипаже оказались Джанибеов и Савиных.
Подчёркиваю: проблема была в том чтобы сблизиться с некооперируемой станцией а не в том чтобы состыковаться с ней.
Даже с Джанибековым у руля проблема сближения в космосе без измерений скорости и дальности выглядела сложной. Тогда им решили дать радидальномер-скоростемер наподобие тех которыми пользуются гаишники. Савиных должен был через иллюминатор мерять скорость и дальность, диктовать их Джанибекову, тот вводить их в бортовой компьютер, компьютер рассчитывать и выполнять манёвры дальнего сближения, а уж ближнее сближение Джанибеов как-нибудь так, на глаз.
Сказано-сделано. Когда дальномер изготовили и начались тренировки то выяснилась маленькая деталь - стёкла иллюминаторов металлизированы и радиоизлучение сквозь них не проходит. Вся затея накрылась медным тазом. И тогда якобы Савиных (специалист по оптике) предложил сделать лазерный дальномер.
От аварии Салюта-7 до их старта прошло всего четыре месяца, за это время были приняты все решения, сделан один дальномер. другой дальномер и отработаны все операции по работе с ними. Ситуация осложнялась тем что на Союзе Т не было иллюминатора смотрящего вперёд. Для выполнения манёвра Джанибеков должен был развернуть корабль боком к станции, Савиных стрельнуть дальномером, Джанибеков ввести полученные данные, потом второй раз, потом компьютер рассчитывал манёвр, разворачивал корабль в нужное положение и делал корректирующий импульс, потом цикл повторялся. Всё это нужно было делать в невесомости в период острой фазы привыкания, в скафандрах и быстро. После такого сближения само причаливание к стабилизированной вращением станции было уже детской забавой.
Вот как на самом деле происходила та стыковка. Сложные, слаженные, быстрые, решительные, грамотные действия двух членов экипажа работающих как один механизм, до автоматизма отработанные на тренажёре. В фильме вы увидите хоть чтото подобное? Кто увидит - расскажите.
ЦитироватьО самой стыковке.Было не установленно. А...
Было установлено что станция медленно вращается вокруг продольной оси (стабилизирована вращением), таким образом стыковка с ней не будет представлять проблемы. Достаточно зависнуть на оси станции, уравнять скорости вращения и стыкуйся без проблем.
Цитироватьm-s Gelezniak пишет:Нет. Было установлено. По результатам ЦККП точнее радиолокационных наблюдений локаторов ПРО. Гравитационной стабилизации не было.
Было не установленно. А...
Цитироватьm-s Gelezniak пишет:Ни танкового дальномера ни участия земли тоже не было.
На базе собственной ориентации и вектора на станцию относительно этой ориентации, на Земле и считали модель стыковки до этапа ручного причаливания.
ЦитироватьСтарый пишет:Цитироватьm-s GelezniakНи танкового дальномера ни участия земли тоже не было.
пишет:
На базе собственной ориентации и вектора на станцию относительно этой ориентации, на Земле и считали модель стыковки до этапа ручного причаливания.
ЦитироватьСтарый пишет:я даже спорить не буду. Ибо очередная чушь.Цитироватьm-s GelezniakНет. Было установлено. По результатам ЦККП точнее радиолокационных наблюдений локаторов ПРО. Гравитационной стабилизации не было.
пишет:
Было не установленно. А...
ЦитироватьСтарый пишет:ЛПР-1 - лазерный прибор разведки....по крайней мере так нам тогда озвучивали. А танковый он или десантный не знаю!Цитироватьm-s Gelezniak пишет:Ни танкового дальномера ни участия земли тоже не было.
На базе собственной ориентации и вектора на станцию относительно этой ориентации, на Земле и считали модель стыковки до этапа ручного причаливания.
ЦитироватьПрактик пишет:http://www.russianarms.ru/forum/index.php?topic=1247.0ЦитироватьСтарыйЛПР-1 - лазерный прибор разведки....по крайней мере так нам тогда озвучивали. А танковый он или десантный не знаю!
пишет:Цитироватьm-s Gelezniak пишет:Ни танкового дальномера ни участия земли тоже не было.
На базе собственной ориентации и вектора на станцию относительно этой ориентации, на Земле и считали модель стыковки до этапа ручного причаливания.
Повторяю, ЛПР был лишь дополнительным средством, главную роль при сближении сыграл запатентованный способ "засечки". Бранец писал об этом в НК.
P.s. Бранец планшет регулярно переводит как Дисней:-)
ЦитироватьТЕХНИЧЕСКИЕ ХАРАКТЕРИСТИКИ
Габаритные размеры, мм: 221х226х116
Увеличение, крат: 7
Поле зрения, град.: 6,7
Ошибка измерения дальности, м: +-10
Ошибка измерения углов: до 0-03
Диапазон измеряемых дальностей, м: 145 – 20000
Дальность действия до цели типа танк, м, не менее: 5000
Время готовности к измерению, сек.: 5
Напряжение питания, В: 11-14
Потребляемый ток, А, не более: 0,8
Масса дальномера (без треноги и углоизмерительного устройства), кг: не более 2,5
Масса в боевом положении, кг: не более 5
Масса в походном положении, кг: не более 15
Допускается эксплуатация при:
- температуре воздуха: от –40 до +50 град. С
- воздействии морского тумана, росы, пыли
ЦитироватьПрактик пишет:Танковый дальномер на треноге не бывает. :)
ЛПР-1 - лазерный прибор разведки....по крайней мере так нам тогда озвучивали. А танковый он или десантный не знаю!
ЦитироватьСтарый пишет:Танк сам себе тренога... .ЦитироватьПрактикТанковый дальномер на треноге не бывает.
пишет:
ЛПР-1 - лазерный прибор разведки....по крайней мере так нам тогда озвучивали. А танковый он или десантный не знаю!
Цитироватьhlynin пишет:Ничего они не «дурят». Они именно так воспринимают прошлое, да и настоящее тоже.
Да никаких предметов для дискуссий. Даже советские руководители были умнее задающих подобные вопросы. С создателями фильма понятно - они деньги так добывают. Не могу сказать - "зарабатывают", но всё же что-то делают - мошенничают и дурят обывателей. И они это заслужили.
ЦитироватьДмитрий Виницкий пишет:Что я слышу? Кинематограпофигист "как он дышит, так и пишет, не стараясь угодить, так природа захотела, почему - не наше дело, отчего - не нам судить"?
Ничего они не «дурят». Они именно так воспринимают прошлое, да и настоящее тоже.
ЦитироватьА.Фарафонов пишет:Точный анализ и верный вывод.
Посчастливилось на днях побывать на закрытом показе фильма в Музее космонавтики и посмотреть картину. Если сравнивать с его предшественником «Время первых», то технических неточностей стало ещё больше, а от реальных событий, происходивших в 1985 году сценаристы практически ничего не оставили. Поэтому сотрудники космической отрасли и "те кто в теме", наверняка обольют этот фильм помоями в гораздо большем объеме, чем «Время первых» и «Гравитацию».
Учить историю космонавтики и законы физики по этому фильму однозначно не стоит. Но разве в этом состоит смысл художественного кино? Фильм держит на протяжении всего времени. Визуализация красоты космоса, космической техники, невесомости на высшем уровне. Главный посыл о трудности профессии космонавта и героизме людей, отправляющихся на орбиту, передан в полном объеме.
Фильму однозначно быть, всем советую!
ЦитироватьСтарый пишет:В фильме есть герои Савиных и Джанибеков?ЦитироватьGlobal Ural пишет:
мне очень полюбился Савиных. Я видел его реакции на фильм когда его с Джанибековым приводили смотреть с Путиным и в другие разы когда его просили помочь,но он отказался, видно что ему не нравится фильм, но его как публичное обязывают говорить неправду
Кому ж понравится когда в фильме эпизод:
Савиных: -Ты авантюрист! Я отказываюсь продолжать с тобой полёт!
Джанибеков (задумчиво посмотрев в иллюминатор): - А куда ты денешься...
ЦитироватьДмитрий Виницкий пишет:А ты откуда знаешь? Людей, которые говорят, что видят, на нашем телевидении нет. Только те, которые знают, что надо говорить, невзирая на зрение и прочие органы чувств.
Это не имеет никакого отношения к кинематографу или чему либо ещё. они так видят мир, прошлое и настоящее.
ЦитироватьStalky пишет:Обоняние Вас не подводит..И без сомнения этот вторичный продукт достоин Вашей похвалы
Точный анализ и верный вывод.
Хороший художественный фильм, как бы ни мастурбировали свой гонорит форумные сэнсеи и прочие участники :)
Цитироватьhlynin пишет:Они именно так и видят. И показывают именно то, что видят.ЦитироватьДмитрий Виницкий пишет:А ты откуда знаешь? Людей, которые говорят, что видят, на нашем телевидении нет. Только те, которые знают, что надо говорить, невзирая на зрение и прочие органы чувств.
Это не имеет никакого отношения к кинематографу или чему либо ещё. они так видят мир, прошлое и настоящее.
Цитироватьhlynin пишет:Брысь в палату!:)ЦитироватьStalky пишет:Обоняние Вас не подводит..И без сомнения этот вторичный продукт достоин Вашей похвалы
Точный анализ и верный вывод.
Хороший художественный фильм, как бы ни мастурбировали свой гонорит форумные сэнсеи и прочие участники :)
ЦитироватьДмитрий Виницкий пишет: Они именно так и видят. И показывают именно то, что видят.Они показывают то, чего не видели и не могли видеть, "в меру понимания", сдабривая типовым соусом для слюновыделения у смотрящих. Восторг тех, кто явно никакого понятия не имеет о реалиях космоса - искомый результат. Обидно, что это выдаётся за правду - одно название заставляет плеваться..
ЦитироватьКубик пишет:"Я так вижу" это то что заменяет т.н. "творцам" зрение.ЦитироватьДмитрий Виницкий пишет: Они именно так и видят. И показывают именно то, что видят.Они показывают то, чего не видели и не могли видеть,
ЦитироватьСтарый пишет:Непременно экранизируют. Этих ингредиентов у киношников хватает. Сам понимаешь - "Салют-7" целиком украсть не удалось, теперь будут украдать сверхсекретный прибор
Но никто эту историю экранизировать не собирается. Слишком уж мало в ней (на взгляд "творцов" ;) драматизьму и антисоветчины.
ЦитироватьСтарый пишет:Так они срабатывать начнут по данным системы ориентации! При попытке погрузки станции появятся возмущающие моменты. Система ориентации в ответ на возмущающие моменты будет стремиться выровнять ОПС и включит двигатели.Цитироватьken_park пишет:Что, что, сторониться! :)
вот Вам задача: что делать с жидкостями в топливной системе,
ЦитироватьСтарый пишет:Понятно. Теперь я принял решение.Цитироватьpkl пишет:Почему же? Посмотреть можно.Только надо держать в уме что к реальному Салюту-7 он имеет примерно такое же отношение как фильм Армагедон к программе Шаттл.
В общем, фильм лучше не смотреть, я правильно понял?
Цитироватьsilentpom пишет:Ну вот головы советских руководителей Шаттл действительно хорошо пошатал! :oops:
"3 Шатал действительно летал к Салюту или только собирался ? " не летал, не собирался. но что было в бащке у советских руководителей - предмет лоя форума врачей.
ЦитироватьЧСВ пишет:Зато в новом фильме, говорят, отличные спецэффекты. :)
Феерическая фигня ;-)
Еще раз скажу: "Возвращение с орбиты" образца 1983 года реально лучше. Хотя бы потому, что там есть Пороховщиков, Будрайтис, Соломин.
ЦитироватьЧСВ пишет:
Только что посмотрел "ЭТО" вот тут:
http://kino-hd720.net/load/salyut_7_film_2017/8-1-0-2096 (http://kino-hd720.net/load/salyut_7_film_2017/8-1-0-2096)
Феерическая фигня
ЦитироватьДмитрийСпецэфекты ничто, сценарий - все.
Зато в новом фильме, говорят, отличные спецэффекты. :)
Цитироватьsupermen пишет:Говорил же что нестоит.
Обычно по пятницам я бегаю с парнями в баскетбол. Ради такого дела решил пропустить, хотя меня предупреждали, что наши не умеют делать патриотические кино также, как и белые прыгать. Получилась даже не антисовечина, а просто очень плохой фильм. К сожалению с приходом технологий наши люди от кино решили, что сценарий настолько вторичен, что его любой идиот напишет. Про подбор актеров Бумер=>День Радио лучше вообще промолчать. Не хватало только Безрукова.
ЦитироватьЧСВ пишет:Согласен.
Только что посмотрел "ЭТО" вот тут:
http://kino-hd720.net/load/salyut_7_film_2017/8-1-0-2096
Феерическая фигня
Еще раз скажу: "Возвращение с орбиты" образца 1983 года реально лучше. Хотя бы потому, что там есть Пороховщиков, Будрайтис, Соломин.
...
ЦитироватьСтарый пишет:СОВЕРШЕННО ВЕРНО! ;-)
Поэтому пока только по видеоряду. Сразу бросается в глаза что в СССР все события происходят при плохом освещении, в полутьме. Нет ни одного эпизода когда на земле события происходили бы в светлом ярко освещённом помещении. Это как бросилось в глаза в Ботве за Луну так и идёт красной линией через все фильмы - Время первых, эта вот ботва и прочих. СССР во мраке.
Что новенькое бросилось в глаза в этом фильме - условия в которых живёт семья бортинженера. Толи коммуналка, толи общага, толи в лучшем случае малосемейка. Тряпочная занавеска вместо стены, бак для кипячения белья... Это СССР средины 80-х годов. Это квартира космонавта.
Чтобы показать зрителю ЭТО можно было разориться на полчаса невесомости. Вот вам и кино.
ЦитироватьДмитрий Инфан пишет:Так себе спецэффекты.ЦитироватьДмитрий Инфан пишет:
Зато в новом фильме, говорят, отличные спецэффекты. :)
ЦитироватьЧСВ пишет:Вобщето там снята какраз не кувалда а тот самый высокотехнологичный безоткатный молоток. Но зрители об этом не знают, для них это кувалда.
И еще замечу: гипер-идея фильма проста до банальности - против лома нет приема. Нет таких крепостей, которые нельзя взять с помощью кувалды! ;-) Образование, технологии, расчеты - все это лабуда. Да здравствует Ее Величество Кувалда! :-)
ЦитироватьСтарый пишет:А! Вспомнил. Барак.
Что новенькое бросилось в глаза в этом фильме - условия в которых живёт семья бортинженера. Толи коммуналка, толи общага, толи в лучшем случае малосемейка.
Цитироватьpkl пишет:Так она же умерла. Что за судороги? ;)
Так они срабатывать начнут по данным системы ориентации!
ЦитироватьСтарый пишет:Ан нет. Рассмотрел повнимательнее. Занавеска это занавеска в ванной а в баке жена кипятила бельё потому что Савиных улетел так и не починив стиральную машину.ЦитироватьСтарый пишет:А! Вспомнил. Барак.
Что новенькое бросилось в глаза в этом фильме - условия в которых живёт семья бортинженера. Толи коммуналка, толи общага, толи в лучшем случае малосемейка.
ЦитироватьК.А. пишет:В процессе подготовки экспедиции специалисты ну практически дали гарантию что в станции будет небольшой но плюс. Когда они зашли в переходный отсек то там было относительно тепло. У всех вроде отлегло.
Кстати сцена просьбы ЦУПа плюнуть, Джанибекова, для определения температуры на борту станции взята вероятно из этой книги.
ЦитироватьОчень понравился момент выведение КК на орбиту, в репортажах с настоящих запусков нет такой реализации происходящего, а в кино это передать можно.
ЦитироватьСтарый пишет:Я конечно согласен со всеми негативными отзывами, но справедливости ради все же отмечу, что вы смотрели кино (как и я) - пиратку снятую с экрана. А там всегда все темнее и мрачнее. В оригинале чуток получше:
"Просторное, ярко освещённое" помещение тренажёрного зала в ЦУПе:
ЦитироватьСтарый пишет:Ну все же поярче, чем на ваших скринах чуток :)
Я смотрел Время первых в кинотеатре, такой же мрак и тьма. И в Ботве за Луну. Ботву смотрел по ящику.
ЦитироватьКирилл пишет:"Битва за космос".ЦитироватьСтарый пишет:Ну все же поярче, чем на ваших скринах чуток :)
Я смотрел Время первых в кинотеатре, такой же мрак и тьма. И в Ботве за Луну. Ботву смотрел по ящику.
А что за Ботва (Битва) за Луну? не могу нагуглить?
ЦитироватьLeroy пишет:А, вот оно что... да, это там где у советских ТДУ характеристическая скорость более 8 километров в секунду, а конструкторы поднимают уровень окислителя в кислороде :)
"Битва за космос".
ЦитироватьКирилл пишет:Вспоминается басня Крылова как петух нашёл в навозной куче жемчужное зерно. А тут просто найденное зерно - уже событие.
Поэтому хочу потом еще раз пробежаться по салюту в нормальном качестве, вдруг что интересное проглянет из этой мглы
ЦитироватьСтарый пишет:Это нормально. В КГБ светиться нельзя
Светлая просторная приёмная председателя КГБ:
ЦитироватьСтарый пишет:Я плевал при -55 - не замерзал. Знающие люди называют ниже минус 60. Вообще есть таблицы, определяющие температуру "по признакам" и уж совсем удивительно, что простейшего термометра не было. Невеликий груз
Плевок замерзает на лету при температуре градусов в минус тридцать
ЦитироватьOdin пишет:Другие поводы нам по барабану! А бить режиссёров, ну, чтож.. заметьте, не я первый это предложил!
Призывов жечь кинотеатры и бить режиссёра нет - ну и хорошо. А то по другому поводу никак не утихомирятся..
Цитироватьhlynin пишет: А бить режиссёров, ну, чтож.. заметьте, не я первый это предложил!Однако - не первым, но предложили? :o
ЦитироватьСтарый пишет:Ну, ну... А говорил: "враждебная среда, при прямом контакте мгновенная смерть"... ;)
Нинасколько. Прокола не было. И даже если бы он случился то это абсолютно не критично. Даже полный срыв и улёт перчатки некритичны и не ведут к гибели космонавта.
ЦитироватьПавел73 пишет:есть манжета, которая перекрывает рукав.ЦитироватьСтарый пишет:Ну, ну... А говорил: "враждебная среда, при прямом контакте мгновенная смерть"... ;)
Нинасколько. Прокола не было. И даже если бы он случился то это абсолютно не критично. Даже полный срыв и улёт перчатки некритичны и не ведут к гибели космонавта.
ЦитироватьOdin пишет:В древности за искажение истории (даже за грамматическую ошибку) полагалась смертная казнь.
Однако - не первым, но предложили? :o
Цитироватьsupermen пишет:Вероятно, энергетик, следящий за экономией электроэнергии, более крутой.
И тогда и сейчас в КБ,а также предполагаю что м в ЦУП-е есть люди,следящие за освещенностью рабочих мест.Иначе все после 5 лет будут иметь минус 10
ЦитироватьДмитрий Виницкий пишет:В Шумерии, Вавилонии, Ассирии, да вообще везде, где была прочная царская власть и библиотеки.Там, где была демократия, просто пороли или изгоняли. Хорошие времена были. Даже отца истории и географии пытались привлечь к ответственности, но он успел умереть.
Это хде?
ЦитироватьСтарый пишет:Строго говоря "рядом" - крайне отвлечённое понятие. В принципе - те и этот на орбите, следовательно, в одном месте.
Я не знаю как мы оказались рядом с Салютом-7. Вероятно это получилось случайно.
Цитироватьsupermen пишет:Часто так и есть - зрение минус 10. Особенно портят зрение лампы дневного света.
И тогда и сейчас в КБ, а также предполагаю что м в ЦУП-е есть люди, следящие за освещенностью рабочих мест. Иначе все после 5 лет будут иметь минус 10
ЦитироватьСтарый пишет:Это просто разный подход к организации рабочего пространства. Вот недавно посмотрел "Скрытые фигуры". Там везде светлый "опен спэйс". Но мне как-то ближе маленькие тёмные комнатушки.Цитироватьsupermen пишет:Часто так и есть - зрение минус 10. Особенно портят зрение лампы дневного света.
И тогда и сейчас в КБ, а также предполагаю что м в ЦУП-е есть люди, следящие за освещенностью рабочих мест. Иначе все после 5 лет будут иметь минус 10
Понятно когда речь идёт о какихто служебных помещениях типа главного зала ЦУПа где надо смотреть на экраны и яркое верхнее освещение будет мешать. Там лампы индивидуального освещения рабочих мест.
Но в этих фильмах мрак ВЕЗДЕ. Там где должно быть нормальное яркое освещение у них всё равно мрак.
Хорошо заметно в фильмах где поочерёдно показывают СССР и США, типа Ботвы за космос. Большие светлые помещения в США и маленькие тёмные комнатушки в СССР.
Цитироватьopinion пишет:При чём тут индивидуальные вкусы?ЦитироватьСтарый пишет:Это просто разный подход к организации рабочего пространства. Вот недавно посмотрел "Скрытые фигуры". Там везде светлый "опен спэйс". Но мне как-то ближе маленькие тёмные комнатушки.
Хорошо заметно в фильмах где поочерёдно показывают СССР и США, типа Ботвы за космос. Большие светлые помещения в США и маленькие тёмные комнатушки в СССР.
ЦитироватьСтарый пишет:Это голливуд. Нужны представители власти, которые зачем-то хотят убить космонавтов, даже если всем известно, что в жизни такого не бывает. Без этого фильм будет скучным.
У меня нет сомнений что вся эта гора нелепого бреда которую представляет собой вторая половина фильма нагромождена только и исключительно для того чтобы представить СССР именно в таком виде. Вангую что за этот антисоветский пасквиль авторам ещё и Оскара дадут.
Цитироватьopinion пишет:В Аполлоне-13 или Армагедоне представители власти тоже хотят убить космонавтов? ;)
Это голливуд. Нужны представители власти, которые зачем-то хотят убить космонавтов, даже если всем известно, что в жизни такого не бывает. Без этого фильм будет скучным.
Цитироватьopinion пишет:Армагедон это не шарж. Это какраз патриотическая ботва типа Салюта-7 - американцы опять спасают мир.
Армагеддон... Что ж. Если рассматривать фильм как шарж, то это тоже шедевр.
ЦитироватьСтарый пишет:Ну, ты достал с этим освещением. бренд это такой. страна морозная, через окна тепло уходит. Землянки, теплушки, подвалы и полуподвалы - это всё наше, кондовое. Не нравится смотреть мрак - добавь яркость на экране!
События, кстати, происходят в июне. Когда в Москве чуть ли не круглые сутки светло.
Цитироватьhlynin пишет:Нет, бренд здесь другой: "СССР, а особенно советская космонавтика, это тесный мрачный подземный бункер".
Ну, ты достал с этим освещением. бренд это такой. страна морозная, через окна тепло уходит. Землянки, теплушки, подвалы и полуподвалы - это всё наше, кондовое.
ЦитироватьСтарый пишет:Цитироватьhlynin пишет:Нет, бренд здесь другой: "СССР, а особенно советская космонавтика, это тесный мрачный подземный бункер".
Ну, ты достал с этим освещением. бренд это такой. страна морозная, через окна тепло уходит. Землянки, теплушки, подвалы и полуподвалы - это всё наше, кондовое.
Для интереса посмотри ещё раз эпизод из "Времени первых" как Леонов приносит в КБ чертёж скафандра.
ЦитироватьСтарый пишет:Наверно, так было задумано. Но получилось то, что получилось.Цитироватьopinion пишет:Армагедон это не шарж. Это какраз патриотическая ботва типа Салюта-7 - американцы опять спасают мир.
Армагеддон... Что ж. Если рассматривать фильм как шарж, то это тоже шедевр.
Цитироватьopinion пишет:"Университетская лаборатория" и "центр подготовки космонавтов" - не одно и то же.
Лаборатория была тесно уставлена видавшими виды деревянными столами с газовыми горелками и электрическими розетками, причем последние казались смонтированными на живую нитку, что представлялось даже опасным, если учесть количество переходников и вилок.
ЦитироватьСтарый пишет:Это зависит от того, что хочет показать художник. Возможно, английские университетские лаборатории тоже не были такими мрачными, и, возможно, полы в них мыли...Цитироватьopinion пишет:"Университетская лаборатория" и "центр подготовки космонавтов" - не одно и то же.
Лаборатория была тесно уставлена видавшими виды деревянными столами с газовыми горелками и электрическими розетками, причем последние казались смонтированными на живую нитку, что представлялось даже опасным, если учесть количество переходников и вилок.
А главное - любое заведение надо показывать таким какое оно есть а не хуже чем оно было на самом деле.
Цитироватьopinion пишет:Именно об этом я и говорю: что хочет показать "художник". Мне показалось что в перечисленных фильмах "художники" хотели показать антисоветские пасквили. Показать каким мрачным тёмным подвалом был Совок. А герои космоса стали лишь поводом.
Это зависит от того, что хочет показать художник. Возможно, английские университетские лаборатории тоже не были такими мрачными, и, возможно, полы в них мыли...
Хуже или лучше, чем были, как ни странно, понятие субъективное. Оно может отражать впечатления главного героя или сценариста. Не замерять же освещенность, в самом деле.
ЦитироватьСтарый пишет: Молодой зритель не видевший СССР будет думать: "Если у них так было вЕсли он общается на лексиконе соцсетей, ему и Слава КПСС - государственный деятель времён совка. ;)
космонавтике, то как же у них было в остальном?"
ЦитироватьСтарый пишет:Чем больше катастроф, тем больше героев. По этим позициям СССР впереди всех.И не скучно было, расслабляться не успевали.
Молодой зритель не видевший СССР будет думать: "Если у них так было в космонавтике, то как же у них было в остальном?" :o
ЦитироватьСтарый пишет:Художник хотел показать героев, которые добиваются победы несмотря ни на что.Цитироватьopinion пишет:Именно об этом я и говорю: что хочет показать "художник". Мне показалось что в перечисленных фильмах "художники" хотели показать антисоветские пасквили. Показать каким мрачным тёмным подвалом был Совок. А герои космоса стали лишь поводом.
Это зависит от того, что хочет показать художник. Возможно, английские университетские лаборатории тоже не были такими мрачными, и, возможно, полы в них мыли...
Хуже или лучше, чем были, как ни странно, понятие субъективное. Оно может отражать впечатления главного героя или сценариста. Не замерять же освещенность, в самом деле.
Молодой зритель не видевший СССР будет думать: "Если у них так было в космонавтике, то как же у них было в остальном?" :o
Цитироватьthunder26 пишет:Не просто КЗ а объёмный пожар чуть ли не со взрывом всего корабля. Советская космическая техника, хрен ли... :evil:
и КЗ от одной капли.
ЦитироватьYutani пишет:Если в художественном фильме показать, как всё было, то это будет не художественный, а документальный фильм с аудиторией, на два порядка меньшей. Почему-то "Укрощению огня" всё прощается, а вот "Салюту-7" не прощается ничего. Собралась толпа космических и околокосмических умников, блин...
Странно, что горережиссёр не всунул пьяного медведя с балалайкой на станцию! Фамилии космонавтов сменили, смените и название станции. Это называется просто - диверсия против родины. Ведь у зрителей сложится мнение, что так всё и было.
ЦитироватьПавел73 пишет:Потому что в «УО» нет ни конкретных названий, ни глупости и откровенного идиотизма постановщиков. Укрощение - добрый, позитивный фильм «по мотивам исторической судьбы», а это - откровенный пасквиль от школоты и для школоты вконтактике.ЦитироватьYutani пишет:Если в художественном фильме показать, как всё было, то это будет не художественный, а документальный фильм с аудиторией, на два порядка меньшей. Почему-то "Укрощению огня" всё прощается, а вот "Салюту-7" не прощается ничего. Собралась толпа космических и околокосмических умников, блин...
Странно, что горережиссёр не всунул пьяного медведя с балалайкой на станцию! Фамилии космонавтов сменили, смените и название станции. Это называется просто - диверсия против родины. Ведь у зрителей сложится мнение, что так всё и было.
ЦитироватьДмитрий Виницкий пишет:Ну кто ж виноват, что школотые вконтактики испорчены Голливудом? Хочешь, чтобы они это увидели - придётся прибегать к непопулярным мерам.
Потому что в «УО» нет ни конкретных названий, ни глупости и откровенного идиотизма постановщиков. Укрощение - добрый, позитивный фильм «по мотивам исторической судьбы», а это - откровенный пасквиль от школоты и для школоты вконтактике.
ЦитироватьДмитрий Виницкий пишет:Воспитание - сложный, длительный и последовательный процесс. Если ты прям щас споёшь с экрана "Слушай, рабочий...", современный зритель пошлёт тебя подальше. Идиот он или не идиот, но не надо ему читать нотации. Нужно показать наших героев, пусть даже в стиле "Г". Пробудить интерес - вот что главное. А там он и более путные вещи сможет воспринять.
Не нужно потакать идиотам. Результат - полный зал.
ЦитироватьПавел73 пишет:Потому что УО снимался в годы, когда в СССР не было и не могло быть аварий, а уж показать в фильме горящую ракету было подвигом. Впрочем и этот фильм ругали сильно, один Старый две клавиатуры протёр
Почему-то "Укрощению огня" всё прощается, а вот "Салюту-7" не прощается ничего.
ЦитироватьПавел73 пишет:Зачем же наших героев показывать в стиле "Г"?
Нужно показать наших героев, пусть даже в стиле "Г".
ЦитироватьПавел73 пишет:Да уж. Популяризация без байкизации невозможна.
Почему-то "Укрощению огня" всё прощается, а вот "Салюту-7" не прощается ничего. Собралась толпа космических и околокосмических умников, блин...
ЦитироватьДмитрий Виницкий пишет:А что, в "А-13" всё, как было? Для чего, например, добавили ссору между Хейсом и Свайгертом?
Где нотации в "Аполлоне-13"?
Цитироватьhlynin пишет:"Г" - это "Голливуд" и "Гравитация", если кто-то вдруг неправильно понял.ЦитироватьПавел73 пишет:Зачем же наших героев показывать в стиле "Г"?
Нужно показать наших героев, пусть даже в стиле "Г".
ЦитироватьШтуцер пишет:Нравится нам или нет, но это так.
Да уж. Популяризация без байкизации невозможна.
ЦитироватьПавел73 пишет:Да, я догадался маленько позже
"Г" - это "Голливуд" и "Гравитация", если кто-то вдруг неправильно понял.
ЦитироватьПавел73 пишет:Смотрел сегодня, так получилось - надо было время убить (пока ребенок 4 часа в бассейне плавал)...
Здесь напрочь игнорируется, для кого это снято. А я видел полный зал. И половина - именно школоты. Сняли в духе "Г" - полный зал. ...
ЦитироватьБезумный Шляпник пишет:Помнится, был такой журнал "Техника-молодежи" ;-) И даже, кажется, похожая картинка была :-) Но все равно нарисовано классно :-) МОЛОДЦЫ!
Неплохо у вас шаттл прорисован, для советского старшеклассника 78-го года.
ЦитироватьПавел73 пишет:А почему нельзя пробудить интерес в стиле, например, фильма "Возвращение с орбиты"? ;-) Почти такая же ситуация снята 35 лет назад. Но игра актеров лучше и сюжет лучше. И нет "привязки" к конкретной станции. Все понимали, что это "бытовая фантастика" ;-)ЦитироватьДмитрий Виницкий пишет:Воспитание - сложный, длительный и последовательный процесс. Если ты прям щас споёшь с экрана "Слушай, рабочий...", современный зритель пошлёт тебя подальше. Идиот он или не идиот, но не надо ему читать нотации. Нужно показать наших героев, пусть даже в стиле "Г". Пробудить интерес - вот что главное. А там он и более путные вещи сможет воспринять.
Не нужно потакать идиотам. Результат - полный зал.
ЦитироватьЧСВ пишет:1974 год №11
Помнится, был такой журнал "Техника-молодежи" ;-) И даже, кажется, похожая картинка была :-)
ЦитироватьБезумный Шляпник пишет:Зато Салют-6 какойто левый. Двигательный отсек как у Салюта-4. И Салют с Союзом в Шаттл не влезут.
Неплохо у вас шаттл прорисован, для советского старшеклассника 78-го года.
ЦитироватьПавел73 пишет: . Идиот он или не идиот, но не надо ему читать нотации. Нужно показать нашихХрен он что воспримет после такой обработки, которую ведут
героев, пусть даже в стиле "Г". Пробудить интерес - вот что главное. А там он и более путные вещи сможет воспринять.
ЦитироватьМОСКВА, 16 окт — РИА Новости. Космическая драма Клима Шипенко "Салют-7" заняла первое место в российском прокате, набрав за первые выходные более 257 миллионов рублей, сообщает в понедельник портал kinobusiness.com (http://kinobusiness.com/).
РИА Новости https://ria.ru/culture/20171016/1506886274.html (https://ria.ru/culture/20171016/1506886274.html)
ЦитироватьАниКей пишет:Интересно, а сколько набрал "Время первых" за первую неделю проката? ;-)ЦитироватьМОСКВА, 16 окт — РИА Новости. Космическая драма Клима Шипенко "Салют-7" заняла первое место в российском прокате, набрав за первые выходные более 257 миллионов рублей, сообщает в понедельник портал kinobusiness.com (http://kinobusiness.com/) .
РИА Новости https://ria.ru/culture/20171016/1506886274.html
ЦитироватьUCKZ пишет:грязь
Фильм О Леонове и Беляеве очень хороший!
ЦитироватьUCKZ пишет:книжки читаю
Ну вы достали уже, сидят такие умные, вы что, участвовали в операции? Винтики к ракете подтягивали? Может быть проект, блин, сами ночами рисовали? Да кто ты такой, чтобы такое о хорошем кино и хороших людях говорить? :) Я знаю, что никто из героев даже не суется на такой заморышный форум старых зануд.
ЦитироватьUCKZ пишет:Вы не поверите, мил человек, но здешние "зануды" с "заморышного форума" - очень многие! - не только книжки, статьи и обзоры пишут по космонавтике, но даже в проектировании, конструировании, испытаниях и запусках космических аппаратов участвовали ;-)
Ну вы достали уже, сидят такие умные, вы что, участвовали в операции? Винтики к ракете подтягивали? Может быть проект, блин, сами ночами рисовали? Да кто ты такой, чтобы такое о хорошем кино и хороших людях говорить? :) Я знаю, что никто из героев даже не суется на такой заморышный форум старых зануд.
ЦитироватьUCKZ пишет:И это хорошо! А есть еще люди, которые пишут книги, снимают хорошее кино и даже запускают в космос корабли! :-) И со знаками препинания у них, как правило, хорошие отношения! ;-)
Вот молодец, бывают же люди, емое в наше время, книги читают.
ЦитироватьUCKZ пишет:Да успокойтесь. Ваше субъективное мнение никто не трогает. Хорошее кино - и ладушки. А люди ОБЪЕКТИВНО объясняют, что там хорошего и плохого. Мне изначально не нравится сюжет - именно для лохов, не желающих различать реалии с фантазиями, которым нужны спецэффекты покруче. Мне не нравится, что не просто этого не было, а быть не могло.
Разве только молчащие. Но не эти хамы, поверьие мне, такие люди ни на что не способны.
ЦитироватьКосмический «Салют-7» собирает больше, чем «Время первых» (https://www.google.ru/url?sa=t&rct=j&q=&esrc=s&source=newssearch&cd=2&ved=0ahUKEwiB-9nt3vTWAhVEGZoKHQMDCfgQqQIILSgAMAE&url=https%3A%2F%2Fwww.vedomosti.ru%2Ftechnology%2Farticles%2F2017%2F10%2F16%2F737942-kosmicheskii-salyut-7&usg=AOvVaw1DG6m8MJ3f5P2N0CQ9NjJR)
Ведомости
Российский фильм «Салют-7» собрал в кинотеатрах России за первые выходные проката более 210 млн руб., по данным Единой федеральной ...
ЦитироватьИгорь Суслов пишет:
ППС: Зато данный фильм заставил сына поинтересоваться, как оно было на самом деле.
Цитировать:!: и это главное ! значит фильма с со сверхзадачей справилась и деньги не зря вложены в космическое пространство :!:ЦитироватьЦитироватьЗато данный фильм заставил сына поинтересоваться, как оно было на самом деле.
ЦитироватьUCKZ пишет:А вы знаете в каких условиях у многих из здешних ребят "атрофировались мозги от алкоголя"? После запуска первого спутника Сергей Павлович Королев, помнится, распорядился выдать всем участникам события по ЧАЙНИКУ СПИРТА :-)
Слушай дядя, это ты сейчас успокоишься. С вами, Старым, Штуцером и ряда нервных психов мне и не только давно все понятно. О ваших великих познаниях у меня есть четкое представление. А "Время первых" фильм очень добрый и талантливый. Не всем дано не только снять так, но и оценить, ввиду скупости души и атрофированию мозга от алкоголя.
ЦитироватьЧСВ пишет:Мильён таких фильмов.
Жуков достает из багажника трофейного «мерседеса» кувалду, изготовленную на оружейных заводах в Туле по спецзаказу, и колотит по дулу орудия.
ЦитироватьUCKZ пишет:"Увидел заклепкометриста, пристрели его" (с) старая космическая мудрость )))
Слушай дядя, это ты сейчас успокоишься. С вами, Старым, Штуцером и ряда нервных психов мне и не только давно все понятно. О ваших великих познаниях у меня есть четкое представление. А "Время первых" фильм очень добрый и талантливый. Не всем дано не только снять так, но и оценить, ввиду скупости души и атрофированию мозга от алкоголя.
ЦитироватьАниКей пишет:О советских людях: -Не надо мне званий, не надо мне орденов! Дайте мне только взорвать эту вашу станцию с этими вашими космонавтами, а там трава не расти!
Художественная фильма - о людях.
ЦитироватьАниКей пишет:
Советская космическая героика в фильме «Салют-7» (https://www.kommersant.ru/doc/3440272?from=culture)
ЦитироватьХотя нарастающая запредельность ситуации еще чуть-чуть — и покажется пародийной.Да ладно "чуть-чуть". Уже.
Цитировать и водка, в невесомости принимающая форму шара.:) :) :)
ЦитироватьUCKZ пишет:
Научились учить всех подряд. Да мне пофиг кому из вас сколько лет и какие личные заслуги перед своим самодовольством вы имеете. Было, есть и будет безразлично. Вы уже вырастили своих детей. Как Аника, я так понимаю - яркий пример воспитания. Вот их и учите, если еще не поздно. Других детей не трогайте. Скорее всего они вырастут умнее без вашего вмешательства.
ЦитироватьЯ же говорю, стыд потеряли как дети. И че? Думаешь, ты здесь самый умный герой? А остальные живут в облаках и ни раз у в жизни с трудностями не сталкивались? Удачи с таким мировоззрением!Милая девушка!
Вы еще и на голову замороченные своей философией, неудивительно
ЦитироватьUCKZ пишет:Спасибо большое. Посмотрю
"Открытая книга"
ЦитироватьUCKZ пишет:Представил какие бесстыжие у Пингвы дети. :)
Я же говорю, стыд потеряли как дети.
ЦитироватьUCKZ пишет:Нет, читаю твоё сообщение о детях.
Со своими сравниваешь, Старый?
ЦитироватьUCKZ пишет: Ну вы достали уже, сидят такие умные, вы что, участвовали в операции? Винтики к ракете подтягивали? Может быть проект, блин, сами ночами рисовали? Да кто ты такой, чтобы такое о хорошем кино и хороших людях говорить? Я знаю, что никто из героев даже не суется на такой заморышный форум старых зануд.Чья бы корова мычала..И винтики крутили, и ночами работали, а когда про это время льют дерьмо и ещё расхваливают, скольким его нюхать понравилось - подголоски пусть сидят заткнувшись. :evil:
ЦитироватьUCKZ пишет:очередной поток «сознания»..
вниманию к людям, которая наблюдает эту черту у вашего "брата" еще с
первых лет жизни. А с возр
ЦитироватьUCKZ пишет: Бывает, конечно, когда человек участвовал в чем-то, отдаленно касающемсяУймитесь вы, наконец! Работу даже в документальных фильмах детально не покажут, а учебные - это вовсе не к теме. И знать, в чём кто участвовал - не вам определять, и других судить - ишь, "отдалённо касающемся" - сами-то о космонавтике из вот таких поделок набрались, и хотите, чтобы все хлебали, что дают? :evil:
каких-то событий и обижается за себя, что в его памяти работа совсем не такова, как в кино. Но на обиженных воду возят.
ЦитироватьUCKZ пишет: А ты мне не вякай, космонавт-строитель. Не удосужился посмотреть ни одного документального фильма и полез всех учить. Да кому твое недалекое мнение интересно???А вот за такое и бан недолго схватить. Впрочем, сама напрашивалась.
ЦитироватьUCKZ пишет: Неужели сам уйдешь? При всем "уважении", не верю, что такие люди способны на такое благородство))))) это же ниже их "достоинства".Нет, добьёмся, чтоб засирайку убрали.. Вроде сезон обострений прошёл - ан нет, понесло её.
ЦитироватьКосмическая клюква: почему фильм "Салют-7" так далеко оторвался от реальностиhttps://life.ru/t/%D0%BD%D0%B0%D1%83%D0%BA%D0%B0/1051862/kosmichieskaia_kliukva_pochiemu_film_saliut-7_tak_dalieko_otorvalsia_ot_riealnosti?utm_referrer=https%3A%2F%2Fzen.yandex.com
ЦитироватьВ прокат вышел новый фильм о российской космонавтике — "Салют-7". Как получилось, что снятый на основе реального полёта фильм превратился в клюкву, разбирался Михаил Котов.
Испанский стыд (Spanish shame) — чувство неловкости или стыда за других, например, когда герой фильма делает что-то глупое, а стыдно тебе.
Цитироватьlife.ru (https://life.ru/t/%D0%BD%D0%B0%D1%83%D0%BA%D0%B0/1051862/kosmichieskaia_kliukva_pochiemu_film_saliut-7_tak_dalieko_otorvalsia_ot_riealnosti?utm_referrer=https%3A%2F%2Fzen.yandex.com)
Космическая клюква: почему фильм "Салют-7" так далеко оторвался от реальности
В прокат вышел новый фильм о российской космонавтике — "Салют-7". Как получилось, что снятый на основе реального полёта фильм превратился в клюкву, разбирался Михаил Котов.
Испанский стыд (Spanish shame) — чувство неловкости или стыда за других, например, когда герой фильма делает что-то глупое, а стыдно тебе.
Немного реальностиСпойлер
В 1985 году был совершён один из самых сложных космических полётов в истории человечества. В феврале прервалась связь со станцией "Салют-7" после полугодового отсутствия экипажа на ней. Было принято решение станцию не бросать, а попробовать спасти. Всего за несколько месяцев был подготовлен беспрецедентный спасательный полёт. Командиром корабля был назначен самый опытный из советских космонавтов — Владимир Джанибеков, имевший на счету не только четыре полёта в космос, но и опыт ручной стыковки — одной из самых сложных операций. Его напарником стал Виктор Савиных.
6 июня к станции стартовал "Союз-Т13". Космонавты не только успешно состыковались со станцией в ручном режиме, но и отремонтировали её, проделав огромную работу по подключению солнечных батарей напрямую. Температура в необитаемой станции опустилась до семи градусов мороза, не работала система ориентации солнечных батарей. Космонавтам пришлось идти на огромный риск, запитывая энергосистему станции от корабельной, однако всё обошлось.
23 июня к станции причалил грузовой космический корабль "Прогресс" с запасами воды, еды и дополнительными элементами к солнечной батарее. После этого Джанибеков и Савиных установили эти элементы, выходя в открытый космос. Установка тоже прошла не без трудностей, заедал трос. Несмотря на это, экипаж справился с задачей и в сентябре дождался прилёта ещё одного экипажа, вместе с которым и доработал до ноября. Станция после этого проработала ещё более шести лет.
Сбор урожая клюквы
Очевидно, когда сценарист прочитал о возвращении к работе станции "Салют-7" и рассказал эту историю продюсерам, те хмуро замотали головой: "Не пойдёт, что тут сложного и интересного-то? Ну прилетели, ну починили, героизм-то где?" Так бывает, когда люди не совсем понимают, в чём именно сложность чужой работы. Сценарист подумал и решил добавить космонавтам сложности и героизма. Потом ещё немного и ещё немного, пока фильм не превратился в прекрасную космическую клюкву. Яркую, кустистую и развесистую.
В начале фильма нам скажут, что он снят на основе реальных событий. Ну это почти так же, как сказать такое о фильме "Бесславные ублюдки" Квентина Тарантино, где в финале американские войска расстреливают Гитлера в кинотеатре. Но если старина Квентин и не пытался сделать серьёзную мину, то в "Салют-7" все так серьёзны, как будто снимают документальное кино к круглой дате.
Итак, всё начинается с того, что Владимир Фёдоров (Владимир Вдовиченков) (судя по всему, использовать имена реальных космонавтов авторам не разрешили), чьим прототипом стал Владимир Джанибеков, вместе с прототипом Светланы Савицкой — космонавтом Лазаревой (без имени), которую играет Оксана Фандера, совершают выход в открытый космос и обсуждают возможности и сложности космического секса. Лазарева пробивает перчатку насквозь, паникует, а Фёдоров, спасая её, в последний момент застывает у раскрытого люка и долго на что-то смотрит, не слушая истеричных криков напарника и Центра управления полётами.
Уже на Земле Фёдоров скажет, что видел ангелов, и получит отстранение от полётов. Он только собирается начать жить нормальной жизнью и идёт пить водку на рыбалке вместе со своим напарником. В процессе космонавты ругаются, ссорятся как девочки, но тут выясняется, что американцы хотят захватить станцию "Салют-7" и требуется её срочно спасать.
Космические горки
На самом деле нет смысла пересказывать сюжет фильма. Он весь такой ненастоящий, неживой, словно сделанный по какой-то нелепой кальке. Жена устраивает истерику мужу-космонавту, обрадовавшему её известием о новом полёте. Беременная жена другого космонавта тоже устраивает истерику, хоть и не такую громкую. Руководитель ЦУПа, которого играет Александр Самойленко, тоже устраивает истерику.
Всё происходит как в анекдоте про полёт советских космонавтов на Солнце: "Полетите ночью, в партии тоже не дураки сидят". Лететь надо сверхсрочно, потому что американцы собираются захватить нашу станцию шаттлом и украсть. Эта городская легенда про американцев даже попала в какую-то из документалок Роскосмоса, и вот теперь её рассказывают в кино, как что-то серьёзное. Режиссёра и сценаристов не волнует, что станция была больше, чем грузовой люк шаттла, да и шаттл просто не смог бы сесть с таким грузом.
Создателей фильма не интересуют истинные, пусть и чуть приземлённые мотивы реального героизма космонавтов. Они просто не могут понять, что у людей может быть другая, простая и честная мотивация, что станцию надо спасать, потому что в неё вложено огромное количество сил и труда. Нет, авторам нужно, чтобы она падала и грозила уничтожить целый город.
Ну и, конечно, опыт Владимира Джанибекова в ручной стыковке быстро трансформируется в голове авторов во что-то, похожее на компьютерную игру, где ни один ни другой космонавт не могут пристыковаться, раз за разом проигрывая в этой ситуации на тренажёре, сам начальник ЦУПа не может, а вот отстранённый за просмотр ангелов Владимир Фёдоров может. Именно поэтому он почему-то вдруг начинает дрифтовать на своей "Волге" под пафосную музыку.
Авторы фильма везде идут по пути наименьшего сопротивления. Вместо того чтобы попробовать объяснить, вникнуть, показать, в чём же сложность стыковки, почему это был очень серьёзный манёвр, которого никто не делал раньше, в чём его ценность для космонавтики, они предпочитают нагнать страху: станция вращается на градус — а то и больше — в секунду. К слову, с математикой у создателей тоже всё очень плохо. Градус в секунду — это шесть минут на полный оборот, малозаметно для глаза. В кино же станция вращается едва ли не как спиннер.
Стоит ли говорить, что и дальше всё идёт по пути нелепого гротеска и упрощения. Холод на станции трансформируется в сантиметровый слой снега, а описанная космонавтами влажность на стенке станции, которую необходимо было промокать личными вещами, — в несколько десятков литров воды, летающие по всему "Салюту-7", которые убирают при помощи рукава с воздухом. А потом на станции будет пожар, потушить который получится, только разгерметизировав космический корабль, даже огнетушитель не поможет, честно. Сразу после этого на станции начнёт заканчиваться воздух и космонавты немного подерутся и поорут, когда один из них чуть-чуть сойдёт с ума и попытается открыть шлюз в открытый космос.
Чем больше, тем лучше
Представьте, что эта же съёмочная группа снимет фильм про водителя автобуса. В течение одной поездки в салоне взорвётся бомба, террористы захватят пассажиров, произойдёт авария, автобус дважды упадёт со скалы, мужчину с переднего сиденья будут спасать, на полном ходу вынимая через вентиляционный люк при помощи вертолёта, а трое пассажиров одновременно начнут рожать. И всё это за сорок минут неспешной поездки в пределах Воронежа.
Похоже, авторы фильма искренне считают, что жизнь космонавтов похожа на аттракцион, где борьба не на жизнь, а насмерть из-за собственной безалаберности случается каждые полчаса. Им невдомёк, что космос — это про другое. Про то, как подготовка, планирование, тренировки помогают минимизировать риски. Про то, как космонавты совместно с Центром управления решают сложнейшие, пусть и абсолютно не похожие на смертельный аттракцион задачи.
Кстати, о людях. В фильме все персонажи больше похожи не на профессионалов и специалистов, а на нервных подростков, чуть что начинающих выяснять отношения. Никто никого не слушает, космонавты постоянно делают всё поперек подсказок и просьб ЦУПа. Начальник Центра управления полётами не слушает того, что ему подсказывают эксперты, а космонавты показывают слаженную работу и серьёзный психологический отбор, устраивая драку на борту. Может, это проекция и подобная ситуация царит на съёмочной площадке? Где режиссёр бежит с кулаками бить девушку с хлопушкой, а сценаристы орут на актёров и никто никого не слушает?
Зато космонавты во время полёта бухают и курят, рассуждая о том, что раз в космосе милиции нет, то и ловить их некому. Это прекрасно показывает отношение создателей к снимаемому и объективной реальности.
Апофеозом этой клюквенной истории является момент, когда космонавты в течение целого витка пытаются сбить бленду с датчика освещения. Бленду повредил коварный метеорит, вернее, целая стая метеоритов, отчего солнечные батареи станции пестрят дырами, как паруса шхуны после морского боя. На боку же станции проплавленные шрамы длиной в несколько метров, оставленные проклятыми метеоритами. Не хочется расстраивать авторов, но в реальной жизни это так не работает.
Бленду космонавты сбивают монструозной кувалдой, но бленда сделана из того же материала, что и щит Капитана Америки, а потому не поддаётся. В Центре управления полётов руководитель, уже словивший приход погибших космонавтов, пытается сделать то же самое, но у него молоток поменьше. Честно, это уже вызывает смех, особенно то, что они даже не пытались отвернуть болты, прикручивающие эту бленду к станции. В финале бленда поддаётся, светодиоды загораются, на станции включается свет и песня "Арлекино".
Мимо космонавтов пролетает американский шаттл в посадочной конфигурации, очевидно, чтобы забрать станцию себе в грузовой отсек. Но увидев, что русские справились с блендой, американские астронавты отдают честь и улетают по своим делам. В своё время мы обижались на американцев, показывающих пьяного русского космонавта, использующего для починки станции кувалду, в этом фильме всё то же самое, только ещё и "на основе реальных событий".
При этом весь фильм угрюмые военные давят на начальника ЦУПа и просто маниакально предлагают бахнуть по "Салюту" ракетой. Очевидно, они думают, что это сразу сделает станцию управляемой, а может, им просто некуда девать лишнюю ракету. Вот только не хватило сцены, где высотный истребитель поднимается и пускает ракету, чтобы сбить станцию, а космонавты в открытом космосе машут дымовыми шашками, чтобы показать что уже справились с угрозой. Но и без этого в космосе творится решительный балаган.
Такой "Салют" нам не нужен
Лучше всего отношение авторов к реальности можно почувствовать, прочитав грустный комментарий непосредственного участника полёта Виктора Савиных. "Ни сценаристы, ни режиссёр во время работы над фильмом ко мне не обращались ни с вопросами, ни с просьбами о консультациях. Видимо, им просто не нужно знать правду о том полёте. У них цель была иной — деньги на прокате заработать. Думаю, они взяли информацию из моей книги "Записки с мёртвой станции" и посчитали, что им этого достаточно. Ну что ж, это их решение".
Поразительным образом с этим перекликается цитата режиссёра клюквы, Клима Шипенко: "До того как мне прислали сценарий, об истории "Салюта" я ничего не знал". А может, и не стоило узнавать?
Непонятно, что делали приглашённые эксперты из Роскосмоса, мне хочется верить, что их просто обманули или шантажом добились нужных показаний. Как они могли согласиться с такой клюквой? Впрочем, какая теперь разница. Главное одно — создатели в итоге так и не поняли, что такое космонавтика, для них это сборище орущих друг на друга истеричек, надеющихся на авось, чья работа — это ежедневное преодоление кучи проблем, создаваемых по большей части своими же руками.
Да, снято красиво. Временами даже очень красиво, только какая в этом польза, если ты не веришь тому, что происходит на экране, а фраза в начале фильма "На основе реальных событий..." кажется издевательством. И выходя из кинотеатра, радуешься только одному: как же нам повезло, что на 12 апреля показывали "Время первых", а не эту космическую поделку.[свернуть]
ЦитироватьДа, снято красиво. Временами даже очень красиво, только какая в этом польза, если ты не веришь тому, что происходит на экране, а фраза в начале фильма "На основе реальных событий..." кажется издевательством. И выходя из кинотеатра, радуешься только одному: как же нам повезло, что на 12 апреля показывали "Время первых", а не эту космическую поделку.Зато не повезло форуму, давно тут метла не проходила - стоило заглянуть, и вижу бабскую истерику с требованием убрать несогласных с тем, что ей нравится видеть нарисованную жизнь и заявлениями, что знает, кто чем занимался и какие фильмы смотрел. Хорошо, что до Поклонской ей далеко, а админы, надеюсь, ближе. :evil:
ЦитироватьUCKZ пишет:И не благодарите.
Shin, заранее спасибо.
ЦитироватьLRV_75 пишет:Штамм "Андромеда" (1971 г.).
А есть какие нибудь художественные фильмы про микробиологию? Я бы посмотрел
ЦитироватьShin пишет:Оставим это НАСА. Это их проблемы.
Интересно, Сандра Буллок и Куарон после "Гравитации" тоже нерукопожатные в NASA и у всех любителей космонавтики?
ЦитироватьИли только у отдельных заклепкометристов?
Цитироватьm-s Gelezniak пишет:Фильм-то посмотрел хоть?
Извини дарагой. Но тот род деятельности описание и популяризация которого, есть основная тематика НК, не есть гумманитарщина.
ЦитироватьShin пишет:Даже желания не появилось.Цитироватьm-s GelezniakФильм-то посмотрел хоть?
пишет:
Извини дарагой. Но тот род деятельности описание и популяризация которого, есть основная тематика НК, не есть гумманитарщина.
Цитироватьm-s Gelezniak пишет:Зрителям это глубоко пох. Важны эмоции, динамизм действия на фоне космической техники.
Да. Заклёпки, допуски, режимы и прочая нудятина типпа сопромата, баллистики и теории управления. И всё это в большём количестве.
Цитироватьm-s Gelezniak пишет:Не то что их проблемы. В Гравитации с самого начала была понятно что фантастика, потерянного на орбите шаттла с экипажем, потерею телескопа Хаббл которые еще работает, не говоря про потерю МКС и китайской пилотируемой станции/лаборатории история не знает.ЦитироватьShin пишет:Оставим это НАСА. Это их проблемы.
Интересно, Сандра Буллок и Куарон после "Гравитации" тоже нерукопожатные в NASA и у всех любителей космонавтики?
Цитироватьpnetmon пишет:Совершено верно.Цитироватьm-s GelezniakНе то что их проблемы. В Гравитации с самого начала была понятно что фантастика, потерянных шаттлов с экипажем, с телескопом Хаббл которые еще работает, не говоря про потерю МКС и китайской пилотируемой станции/лаборатории история не знает.
пишет:ЦитироватьShin пишет:Оставим это НАСА. Это их проблемы.
Интересно, Сандра Буллок и Куарон после "Гравитации" тоже нерукопожатные в NASA и у всех любителей космонавтики?
ЦитироватьShin пишет: Кстати, всех касается. Щаз почитаю и еще кого-нибудь забаню.Спасибо на полном серьёзе.
Цитироватьm-s Gelezniak пишет:Может всё-таки пересмотреть "Укрощение огня"? Там очень живо переплетаются и вымысел, и реальные события, и придуманные персонажи, и исторические личности под собственными именами.
Совершено верно.
И никто не притягивал за уши сюжет к какому либо историческому событию.
Цитироватьm-s Gelezniak пишет:"Пастернака не читал, но осуждаю".
Даже желания не появилось.
Повторюсь, есть очень большая разница между "Случаем на орбите" и этим.
ЦитироватьShin пишет:950 выложил за иМакс
Идите, потратьте денег немного
ЦитироватьShin пишет:Цитироватьm-s Gelezniak"Пастернака не читал, но осуждаю".
пишет:
Даже желания не появилось.
Повторюсь, есть очень большая разница между "Случаем на орбите" и этим.
Идите, потратьте денег немного, потом и расскажете впечатления.
Я не говорю, что фильм стоящий и правильный, но как-то, ребята, не прилично это)
Цитироватьm-s Gelezniak пишет:Справедливости ради и Джан и Савиных на предпоказе в Музее космонавтики так и сказали: "кака". Джан вообще сказал, что фильм смотрел и второй раз смотреть будет вряд ли.
рекламировать
Это.
Цитироватьm-s Gelezniak пишет:Их и не заставляли рекламировать особо. В Кремль сходили, ну так возникла необходимость)).
Неприлично уважаемых людей, непосредственных участникпв тех событий, заставлять рекламировать
Это.
ЦитироватьShin пишет:Цитироватьm-s GelezniakИх и не заставляли рекламировать особо. В Кремль сходили, ну так возникла необходимость)).
пишет:
Неприлично уважаемых людей, непосредственных участникпв тех событий, заставлять рекламировать
Это.
Надеюсь, я живьем услышу их (И Джанибекова и Савиных) отзывы о киношке этой.
ЦитироватьЯ к чему. Не видя предмета спора, нефиг его и обсуждать. Это какбээ... рекомендация. Моя. Как админа.Повторюсь. Есть много путей и способов... .
ЦитироватьАниКей пишет:"Пахнет горелой ватой. Это космонавт Лев Андропов нервно курит в сторонке стряхивая пепел в ушанку".Цитироватьlife.ru (https://life.ru/t/%D0%BD%D0%B0%D1%83%D0%BA%D0%B0/1051862/kosmichieskaia_kliukva_pochiemu_film_saliut-7_tak_dalieko_otorvalsia_ot_riealnosti?utm_referrer=https%3A%2F%2Fzen.yandex.com)
Космическая клюква: почему фильм "Салют-7" так далеко оторвался от реальности
ЦитироватьShin пишет:Лазуткин тоже не смотрел, но ему прилично обсуждать аж на по радио? Он сценарий читал, но и мы сюжет уже вполне знаем.
Я не говорю, что фильм стоящий и правильный, но как-то, ребята, не прилично это)
ЦитироватьLRV_75 пишет: если считать, что фильм не про Салют-7 и не имеет ничего общего с реальнымиПо впечатлениям сходивших форумчан и тому, какую вижу реакцию толпы - "сходил" бы я на него.. :oops:
событиями, а вот такой типа космический блокбастер ... Армагедон-2.... то при таком подходе - стоит на него сходить?
ЦитироватьLRV_75 пишет:Тогда это просто пасквиль на СССР и советскую космонавтику.
Хорошо.
А если считать, что фильм не про Салют-7 и не имеет ничего общего с реальными событиями, а вот такой типа космический блокбастер ...
ЦитироватьАрмагедон-2.... то при таком подходе - стоит на него сходить?
Цитироватьhlynin пишет:Зайка, привет!ЦитироватьUCKZ пишет:Да успокойтесь. Ваше субъективное мнение никто не трогает. Хорошее кино - и ладушки. А люди ОБЪЕКТИВНО объясняют, что там хорошего и плохого. Мне изначально не нравится сюжет - именно для лохов, не желающих различать реалии с фантазиями, которым нужны спецэффекты покруче. Мне не нравится, что не просто этого не было, а быть не могло.
Разве только молчащие. Но не эти хамы, поверьие мне, такие люди ни на что не способны.
На фильм я не пойду. Но я же не отговариваю на него ходить.
ЦитироватьПавел73 пишет:- Да.
Впрочем, один вопрос, поднятый в фильме, меня интересовал задолго до фильма: алкоголь в космосе. Изучал ли кто-либо его влияние в невесомости? С научными целями, разумеется...
ЦитироватьПавел73 пишет:С научными - вряд ли. Хотя писали и грозились немало. И фирмы готовы были прилично заплатить как за рекламу. Шампанское, пиво американцы возили экспериментально. Как-то без особого шума. Наши же нередко возили коньяк. С ненаучными и контрабандой. И это многократно описано в мемуарах. Но - чтобы действовало сильнее в 10 раз - не слышал. Хотя от долгого воздержания действует сильнее непременно. Не надо и в космос летать
Впрочем, один вопрос, поднятый в фильме, меня интересовал задолго до фильма: алкоголь в космосе. Изучал ли кто-либо его влияние в невесомости? С научными целями, разумеется...
Цитироватьhlynin пишет:Повторюсь информация из вторых рук.ЦитироватьПавел73С научными - вряд ли. Хотя писали и грозились немало. И фирмы готовы были прилично заплатить как за рекламу. Шампанское, пиво американцы возили экспериментально. Как-то без особого шума. Наши же нередко возили коньяк. С ненаучными и контрабандой. И это многократно описано в мемуарах. Но - чтобы действовало сильнее в 10 раз - не слышал. Хотя от долгого воздержания действует сильнее непременно. Не надо и в космос летать
пишет:
Впрочем, один вопрос, поднятый в фильме, меня интересовал задолго до фильма: алкоголь в космосе. Изучал ли кто-либо его влияние в невесомости? С научными целями, разумеется...
Цитироватьm-s Gelezniak пишет:Ну да, надо полагать... Ведь факторы космического полёта и без того вызывают, судя по описаниям, состояние, напоминающее похмельный синдром. А тут ещё реальная выпивка... :)
- Опьяняющий эффект примерно в десять раз сильнее.
ЦитироватьКосмонавтика — это командная работа, а вместо слаженных действий нам преподносят героя-одиночку, который нарушает правила и плюет на инструкции. Тренировки стыковки не показаны вообще, вместо этого складывается впечатление, что никто не может выполнить задачу, которую волшебным образом решает супергерой.
Цитироватьhttp://www.aif.ru/culture/movie/recenziya_na_salyut-7_kosmicheskaya_ataka_s_cherenkamiПодумалось - Курение в кино, ну кто это мог придумать на фоне запретов показа вредных привычек
...
Картина «Салют-7» с точки зрения спецэффектов и показа космоса хороша. Так у нас космос еще не показывали. И если бы это было нечто абстрактное, вроде «Гравитации» Альфонсо Куарона, то на абсурдность сюжетных поворотов можно было бы закрыть глаза.
Но фильм-то снят о конкретном подвиге советских космонавтов. Причем космонавтов вполне конкретных и узнаваемых. И, хотя авторы поменяли фамилии некоторых персонажей, любой, кто знаком с историей советской космической программы, точно знает, о ком идет речь.
....
Цитироватьm-s Gelezniak пишет:Ты еще жить меня поучи.
Только реши для себя. Это будет разговор для публики или нет. А решив придерживайся этого решения.
ЦитироватьПавел73 пишет:Невозможно собрать контрольную группу.
Впрочем, один вопрос, поднятый в фильме, меня интересовал задолго до фильма: алкоголь в космосе. Изучал ли кто-либо его влияние в невесомости? С научными целями, разумеется... :)
ЦитироватьShin пишет:Учится никогда не поздно.Цитироватьm-s GelezniakТы еще жить меня поучи.
пишет:
Только реши для себя. Это будет разговор для публики или нет. А решив придерживайся этого решения.
Цитироватьm-s Gelezniak пишет:То бишь 50г коньяка действует как поллитра. Брехня из пятых рук матроса. Не имеет гносеологических оснований.
- Опьяняющий эффект примерно в десять раз сильнее.
ЦитироватьШтуцер пишет:Цитироватьm-s GelezniakТо бишь 50г коньяка действует как поллитра. Брехня из пятых рук матроса. Не имеет гносеологических оснований.
пишет:
- Опьяняющий эффект примерно в десять раз сильнее.
ЦитироватьАниКей пишет:Цитироватьlife.ru (https://life.ru/t/%D0%BD%D0%B0%D1%83%D0%BA%D0%B0/1051862/kosmichieskaia_kliukva_pochiemu_film_saliut-7_tak_dalieko_otorvalsia_ot_riealnosti?utm_referrer=https%3A%2F%2Fzen.yandex.com)
Космическая клюква: почему фильм "Салют-7" так далеко оторвался от реальности
Цитировать http://vn.ru/news-premera-filma-salyut-7-otzyvy-/
Премьера фильма «Салют 7» — отзывы
11.10.2017
Светлана Фролова (http://vn.ru/author/svetlana-frolova/)
Да, так все и было в СССР: мужики в зимних шапках, водка и ...космос. В Новосибирске кинотеатре «Победа» состоялся предпоказ фильма «Салют 7». Со зрителями пообщался автор идеи фильма Алексей Самолетов.
«Это фильм не про космос, а про людей, которые совершают поступки и отвечают за свои слова», – сказал автор идеи фильма «Салют 7» Алексей Самолетов перед пресс-показом фильма в кинотеатре «Победа».
... Космос – это не ордена-медали. Космос – это когда папа улетел в небо, а мама глушит у телевизора валерьянку, потому что папа может в любой момент не вернуться. Космос – это когда все невозможное при определенных обстоятельствах становится возможным. Космос – это самое лучшее в человеке. Но у каждого человека космос свой, и что хорошо русскому, немцу - смерть.
Перенесенная на большой экран история спасения космической станции «Салют-7», которая внезапно перестала отвечать на сигналы в 1985 году, на первый взгляд выглядит развесистой клюквой. Плавающие в невесомости советские космонавты в вязаных шапочках с помпончиками, и греющиеся водкой – да, в СССР сухой закон, но на космонавтов он не распространяется, – все это кажется полным бредом. Пока не познакомишься с документальными съемками.
– Правда что ли они были в вязаных шапочках? – спрашиваем у Алексея Самолетова.
– Конечно да! Лилия Алексеевна подарила им эти шапочки, которые их спасли, – улыбается Алексей.Цитировать–Причем, они матюгали трехъярусными Центр управления полетами, когда у них вроде бы начала оживать станция.Фильм «Армагеддон» возник как раз после того, как документальная пленочка с Савиных и Джанибековым в полосатых шапочках оказалась у американских продюсеров. Сделайте проще – придите домой, и наберите «Битва за салют. Космический детектив». В этом фильме мы собрали всю информацию по этой теме.
Конечно, если уйти от фильма в реальность, пожар был на другой станции. На корабле не было никакой кувалды, зато была монтировка. Не было сломанного датчика – зато имела место быть заклиненная солнечная батарея, под которую залип трос.
— И они монтировкой выколупывали этот трос при помощи кайла и такой-то матери, – поясняет Самолетов. — Два виртуознейших матершинника. Центр управления полетов узнал много интересных слов и словосочетаний в процессе работы в открытом космосе.
Реальность куда фантастичней вымысла. Но все же, перед нами художественный фильм, со всеми художественными условностями: двух друзей – космонавтов зовут уже Алехин (Павел Деревянко) и Федоров (Владимир Вдовиченков). История корректируется, обрастая параллельными подробностями. Но от этого почему-то не перестает быть убедительной. Может потому что Клим Шипенко делает акцент не на ее космичность, а именно на ее человечность.
– Ни для кого из сценарной группы фильм не являлся целью, он был средством, — рассказывает Самолетов. – Сначала и Савиных, и Джанибеков были в очень больших контрах против кино. Пока нам не удалось убедить их – что мы не делаем техническое кино, а снимаем кино про людей. И, самое главное, наверное, произошло на премьере в Кремлевском дворце – когда фильм закончился, раздались аплодисменты. Джанибеков и Савиных вышли на сцену. И все шесть тысяч человек встали и минуты три аплодировали этим людям. Половина из них не знала, что происходило в 85-86 годах в космосе. Половина – забыла. Но когда люди посмотрели фильм и встали, – мы фактически второй раз встретили наших космонавтов из полета. И только ради этого уже имело смысл делать это кино.
Некоторые критики обвиняют «Салют -7» в «топорности» и «наивности». Сразу вспоминаются совсем не топорные и не наивные, зато полностью выдуманные «Гравитация», «Интерстеллар» и, конечно, «Марсианин» – временами, брызжущие пафосом просто через край. Впрочем, художественному фильму это ведь простительно?Цитировать– Сейчас большой интерес возникает у зрителя к фильмам игровым, которые основаны на реальных событиях,
– сказала после премьеры режиссер-документалист Элла Давлетшина. – И через игровые фильмы открывается нечто, что происходило в реальной жизни – более фантастическое, чем можно было бы придумать. И это очень важно. Мне кажется, сейчас кинематограф приобрел в лице Алексея просто уникума – потому что он весь полон историями.
Один из лучших моментов фильма «Салют 7»: камера показывает, как медленно оттаивает портрет Гагарина. Смотрит он с фотографии одновременно внимательно и с прищуром: кажется, он слегка смеется над потомками.
Алексей родился и вырос в Новосибирске. Окончил Новосибирское театральное училище,даже успел поработать актером в ТЮЗе и «Красном факеле». А в 1989 году резко сменил направление движения и поступил на факультет журналистки Алтайского государственного университета. Был военным корреспондентом, совместно с МЧС принимал участие в ликвидации ЧС на Сахалине, в Чечне, Дагестане, Афганистане, Колумбии. Вместе с первым экипажем МКС «Альфа» работал в условиях искусственной невесомости. А во время захвата больницы в Будённовске сам предложил Шамилю Басаеву обменять заложников на себя и коллег. В общем, про жизнь Алексея впору уже тоже снимать кино. Но пока он занимается чужими историями. Преимущественно, космическими.
Например, в 2011 году вышел его документальный фильм «Битва за Салют. Космический детектив», который всевозможные циклопедии, предпочитают именовать «псевдодокументальным». На что Алексей отвечает так: «За 35 лет журналистки у меня нет ни одного опровержения».
ЦитироватьЧебурашка пишет:В России выбить деньги из Фонда на фантастический фильм тяжело.... Их дают на "основано на реальных событиях"
Назвали бы фильм Салют-13 из параллельной реальности и никаких бы претензий не было :D
ЦитироватьЮрий Темников пишет:а я вот тут читал:
О "глубине познаний авторов:Мне ужасно понравилась попытка "героя открыть люк преодолевая атмосферное давление(он же внутрь открывается.То же самое при тушении пожара.И по сути бленда звездного датчика настолько(!) выступающая за габариты которую даже на Земле! кувалдой!даже не смогли согнуть слегка.И после такой экзекуции датчик со всей его оптикой и механикой ЗАРАБОТАЛ!!.А главное НЕ РАЗРУШИЛСЯ корпус станции!Если ОКС вращается,даже с минимальной скоростью,все капли размажутся по стенкам.Но для обывателя сойдет,да и в напряге держит
Цитировать«Это фильм не про космос, а про людей, которые совершают поступки и отвечают за свои слова», – сказал автор идеи фильма «Салют 7» Алексей СамолетовМожет я чего не заметил? Покажите в фильме хоть одного персонажа который бы ответил за свои слова а тем более действия.
Цитировать– Конечно да! Лилия Алексеевна подарила им эти шапочки, которые их спасли, – улыбается Алексей.И тёплые комбезы с гербом СССР она же им пошила. Они их тайком пронесли на корабль завернув в них водку. Так как в отличие от властей чувсвовали что будет колотун.
Цитироватьpnetmon пишет:Вот ведь! И выход в открытый космос - тоже. А Шаттла вообще не было. Вот ведь сколько всего окажется если вдруг в этот пасквиль войдёт скорбная реальность.
Конечно, если уйти от фильма в реальность, пожар был на другой станции.
Цитировать На корабле не было никакой кувалды, зато была монтировка.Такое ощущение что любое мнение этого дебила соответствует действительности с точностью до наоборот. "Безоткатный" молоток входит в комплект инструмента на всех станциях начиная с Салюта-6. И что интересно - в фильме космонавты орудуют не кувалдой а именно этим "безоткатным" молотком.
Цитировать Не было сломанного датчика – зато имела место быть заклиненная солнечная батарея, под которую залип трос.Блин... Действительно у этих гуманитариев любое мнение обратно к действительности. Был сломанный датчик который и обесточил станцию и не было никакой заклиненной солнечной батареи.
Цитировать— И они монтировкой выколупывали этот трос при помощи кайла и такой-то матери, – поясняет Самолетов.
Цитировать— Два виртуознейших матершинника. Центр управления полетов узнал много интересных слов и словосочетаний в процессе работы в открытом космосе.Слава богу что научили. Ведь до этого в ЦУПе работали барышни из пансиона благородных девиц которые половины русского языка никогда в жизни не слышали...
ЦитироватьРеальность куда фантастичней вымысла.О боже! Что там ещё было??? :o :o :o
ЦитироватьСначала и Савиных, и Джанибеков были в очень больших контрах против кино.Блин, их легко понять...
Цитироватьpnetmon пишет:"Два виртуозных матерщинника" объяснили Вертолётову куда ему идти, махнули рукой и ушли сами.
Пока нам не удалось убедить их – что мы не делаем техническое кино, а снимаем кино про людей.
Цитировать И, самое главное, наверное, произошло на премьере в Кремлевском дворце – когда фильм закончился, раздались аплодисменты. Джанибеков и Савиных вышли на сцену. И все шесть тысяч человек встали и минуты три аплодировали этим людям.Ну а кому аплодировать? Не Вертолётову же. Однако у меня впечатление что он не прочь примазаться к их славе.
ЦитироватьСтарый пишет:Начинает быть похожим на разбор блокбастера Морозова - Укрощение огня-2 )))Цитироватьpnetmon пишет:Вот ведь! И выход в открытый космос - тоже. А Шаттла вообще не было. Вот ведь сколько всего окажется если вдруг в этот пасквиль войдёт скорбная реальность.
Конечно, если уйти от фильма в реальность, пожар был на другой станции.ЦитироватьНа корабле не было никакой кувалды, зато была монтировка.Такое ощущение что любое мнение этого дебила соответствует действительности с точностью до наоборот. "Безоткатный" молоток входит в комплект инструмента на всех станциях начиная с Салюта-6. И что интересно - в фильме космонавты орудуют не кувалдой а именно этим "безоткатным" молотком.ЦитироватьНе было сломанного датчика – зато имела место быть заклиненная солнечная батарея, под которую залип трос.Блин... Действительно у этих гуманитариев любое мнение обратно к действительности. Был сломанный датчик который и обесточил станцию и не было никакой заклиненной солнечной батареи.Цитировать— И они монтировкой выколупывали этот трос при помощи кайла и такой-то матери, – поясняет Самолетов.
Лучше бы молчал, ей богу. Этот Вертолётов вообще хоть знает что такое "кайло"?Цитировать— Два виртуознейших матершинника. Центр управления полетов узнал много интересных слов и словосочетаний в процессе работы в открытом космосе.Слава богу что научили. Ведь до этого в ЦУПе работали барышни из пансиона благородных девиц которые половины русского языка никогда в жизни не слышали...
ЦитироватьСтарый пишет:
Однако у меня впечатление что он не прочь примазаться к их славе.
Цитировать Но когда люди посмотрели фильм и встали, – мы фактически второй раз встретили наших космонавтов из полета. И только ради этого уже имело смысл делать это кино.
Цитироватьpnetmon пишет:А если в фильме Совок будет показан мрачным тесным подземельем наполненным кровожадной гэбнёй, а герои будут побеждать не благодаря а вопреки Системе то деньги дадут на "Ура!".
В России выбить деньги из Фонда на фантастический фильм тяжело.... Их дают на "основано на реальных событиях"
ЦитироватьСтарый пишет:Как известно, Леонардо Де Каприо утонул на Титанике. После этого все встают когда он входит в зал ))
Блин, так и есть! Этих людей выведи на любую сцену - перед ними все встанут с аплодисментами. Ты то здесь со своим пасквилем при чём? :evil: Встретил, блин, наших космонавтов из полёта. :evil:
ЦитироватьLRV_75 пишет:Хорошее предложение там - запретить нашим режиссёрам снимать подобные фильмы
Прочитал мнения здесь и комментарии в жж LOZGA (https://lozga.livejournal.com/)
Цитировать http://www.aif.ru/society/history/spasti_salyut-7_podlinnaya_istoriya_podviga_sovetskih_kosmonavtovно это написано раньше
12/10/2017
«Опыт ручного управления у меня имелся. Не получилась бы стыковка — все грустно покачали бы головой и разошлись. По расчетной траектории через два-три дня ,,Салют" упал бы в Индийский или Тихий океан. А мы бы с Виктором спустились на Землю», — спокойно рассказывал о происшедшем невозмутимый Владимир Джанибеков.
Цитировать http://www.eg.ru/science/353591/
14 ИЮНЯ 2017
Цитироватьhttp://www.aif.ru/society/history/spasti_salyut-7_podlinnaya_istoriya_podviga_sovetskih_kosmonavtov
Что касается истории о планировавшемся американцами захвате «Салюта-7» при помощи космического корабля «Челленджер», то Джанибеков и Савиных относятся к ней скептически. Да, есть данные, что такая идея действительно была в НАСА, но решить эту задачу было чрезвычайно сложно. «Поймать» двадцатитонный «Салют», демонтировать с него солнечные батареи и приборы, закрепить и спустить на Землю — такая миссия выглядит нереально даже в глазах тех, кто совершил невозможное, спасая мертвую станцию.
Цитироватьpnetmon пишет:Не мог он такого сказать. Или пошутил. А в Атлантику упасть нельзя было? Или на сушу? И что такого случилось за 2-3 дня такого, что падать передумала?
По расчетной траектории через два-три дня ,,Салют" упал бы в Индийский или Тихий океан . А мы бы с Виктором спустились на Землю», — спокойно рассказывал о происшедшем невозмутимый Владимир Джанибеков.
ЦитироватьСтарый пишет:А откуда они узнают, СОВСЕМ она умерла или там ещё есть заряд в аккумуляторах и, соответственно, ток в цепях?Цитироватьpkl пишет:Так она же умерла. Что за судороги? ;)
Так они срабатывать начнут по данным системы ориентации!
Цитироватьpkl пишет:
А откуда они узнают, СОВСЕМ она умерла или там ещё есть заряд в аккумуляторах и, соответственно, ток в цепях?
Цитироватьhlynin пишет:А бесполезно. Поколение 90-х. Наши режиссёры хорошо умеют снимать только про бандитов и ментов. За редким исключением /а то тут уже метнули пару какашек в "Время первых"/.ЦитироватьOdin пишет:Другие поводы нам по барабану! А бить режиссёров, ну, чтож.. заметьте, не я первый это предложил!
Призывов жечь кинотеатры и бить режиссёра нет - ну и хорошо. А то по другому поводу никак не утихомирятся..
ЦитироватьСтарый пишет:Вот прямо сейчас посмотрел этот эпизод: Леонов и Хрунов приносят Королёву чертёж в большом, просторном, светлом и чистом цеху. Так что не надо набрасывать! :)
Нет, бренд здесь другой: "СССР, а особенно советская космонавтика, это тесный мрачный подземный бункер".
Для интереса посмотри ещё раз эпизод из "Времени первых" как Леонов приносит в КБ чертёж скафандра.
Цитироватьpkl пишет:Ай яй! Служитель закона качает пиратские копии. Как не стыдно.
Вот прямо сейчас посмотрел этот эпизод: Леонов и Хрунов....
Цитироватьpkl пишет:Салют-7 светлый фильм ? Гм ... Там даже "зал" ЦУП тесная комнатушка .ЦитироватьСтарый пишет:Вот прямо сейчас посмотрел этот эпизод: Леонов и Хрунов приносят Королёву чертёж в большом, просторном, светлом и чистом цеху. Так что не надо набрасывать! :)
Нет, бренд здесь другой: "СССР, а особенно советская космонавтика, это тесный мрачный подземный бункер".
Для интереса посмотри ещё раз эпизод из "Времени первых" как Леонов приносит в КБ чертёж скафандра.
И вообще фильм очень светлый.
ЦитироватьЧСВ пишет:А у него как раз было наоборот. Что наглядно демонстрирует, для кого фильмы, тот и этот. "Салют", похоже, и вправду, жвачка.ЦитироватьАниКей пишет:Интересно, а сколько набрал "Время первых" за первую неделю проката? ;-)ЦитироватьМОСКВА, 16 окт — РИА Новости. Космическая драма Клима Шипенко "Салют-7" заняла первое место в российском прокате, набрав за первые выходные более 257 миллионов рублей, сообщает в понедельник портал kinobusiness.com (http://kinobusiness.com/) .
РИА Новости https://ria.ru/culture/20171016/1506886274.html
ЦитироватьАлексей Кириенко пишет:"Время первых", блин! Читайте контекст! :evil:Цитироватьpkl пишет:Салют-7 светлый фильм ? Гм ... Там даже "зал" ЦУП тесная комнатушка .ЦитироватьСтарый пишет:Вот прямо сейчас посмотрел этот эпизод: Леонов и Хрунов приносят Королёву чертёж в большом, просторном, светлом и чистом цеху. Так что не надо набрасывать! :)
Нет, бренд здесь другой: "СССР, а особенно советская космонавтика, это тесный мрачный подземный бункер".
Для интереса посмотри ещё раз эпизод из "Времени первых" как Леонов приносит в КБ чертёж скафандра.
И вообще фильм очень светлый.
Цитироватьpkl пишет:"Миру Мир !" (извиняюсь не вник погряз в правках опечаток ... ) :oops:ЦитироватьАлексей Кириенко пишет:"Время первых", блин! Читайте контекст! :evil:Цитироватьpkl пишет:Салют-7 светлый фильм ? Гм ... Там даже "зал" ЦУП тесная комнатушка .ЦитироватьСтарый пишет:Вот прямо сейчас посмотрел этот эпизод: Леонов и Хрунов приносят Королёву чертёж в большом, просторном, светлом и чистом цеху. Так что не надо набрасывать! :)
Нет, бренд здесь другой: "СССР, а особенно советская космонавтика, это тесный мрачный подземный бункер".
Для интереса посмотри ещё раз эпизод из "Времени первых" как Леонов приносит в КБ чертёж скафандра.
И вообще фильм очень светлый.
Цитироватьpkl пишет:А скриншот можно? Хрунов там точно был?
Вот прямо сейчас посмотрел этот эпизод: Леонов и Хрунов приносят Королёву чертёж в большом, просторном, светлом и чистом цеху. Так что не надо набрасывать!
ЦитироватьАлексей Кириенко пишет:Космонавт Андропов нервно курит в сторонке. Он то в конечном итоге спас американский Шаттл, а эти - сожгли и взорвали свой корабль. :(
О режиссер, точно пересмотрел "Армагедон" ... "Космонавт Андропов" Ушанка со звездой и "ремонт" электроники кувалдой... ( Но то что понятно для Голливуда и местами простительно "простым как унитаз" жителям США (и то как образ "поверженного врага" ) для наших НЕ ГОДИТСЯ ! Бо не наш это ФОРМАТ ! Совсем .... )
ЦитироватьСтарый пишет:Не было там Хрунова. Но идиотизм эпизода был: лётчик учит главного конструктора и всё его КБ как и что надо проектировать. А зал, помнится, вполне светлый
А скриншот можно? Хрунов там точно был?
ЦитироватьСтарый пишет:Абсолютно. Чисто специфический варвар, не вполне адекватный, но положительный совершенно.
Вобщем русский там скорее положительный персонаж.
Цитироватьhlynin пишет: А зал, помнится, вполне светлыйА скриншотик?
ЦитироватьСтарый пишет:Я в кино смотрел. И вообще поздно. Сам ищи
А скриншотик?
Светлые сцены там были - занятия на улице, помещение больницы. Но все официальные лица находились в мрачных подземельях.
ЦитироватьАлексей Кириенко пишет:Согласен. Увы. История, которая началась в перестройку, по поливанию всего советского и космонавтики в частности привела к тому, что многие уже верят что так и было и описывают в рамках своих представлений.
Увы ОЧЕНЬ ПОХОЖЕ, что режиссер и его команда ИСКРЕННЕ считали, что иначе и быть не могло и что они "только чуть оживили суровую реальность ".
ЦитироватьСтарый пишет:(https://img.novosti-kosmonavtiki.ru/330196.png)
Но все официальные лица находились в мрачных подземельях.
ЦитироватьLeonar пишет:Это же первый ЦУП в ЦНИИМАШ. Откуда снимок???
(https://img.novosti-kosmonavtiki.ru/189266.png)
Цитироватьkirov.kp.ru (https://www.kirov.kp.ru/daily/26746.4/3774278/)
Владимир Путин о космическом центре в Кирове: «Когда открывать будем»
С 22 по 24 октября 2017 года в Кирове пройдут XIV Циолковские чтения. На них съедутся 150 ребят (от 8 до 18 лет) из 31 региона страны, в том числе: ЯНАО, Камчатский край, Алтайский край, Белгородская область, Санкт-Петербург, Севастополь, Кировская область.
На чтения были приглашены порядка 30 почетных гостей, среди которых космонавты и представители Роскосмоса. Но в итоге приедут лишь 16. Дело в том, что на день открытия чтений планировали и торжественное открытие Детского космического центра в Кирове. Но сейчас понятно, что открытие перенесут на декабрь. Поэтому многие гости перенесли свой визит тоже на декабрь.
- Сейчас в космическом центре завершаются пуско-наладочные работы, идет монтаж оборудования. Мы очень мечтали закончить работу к началу Циолковских чтений. Но сейчас вынуждены констатировалить, что открытие центра переносится на декабрь. Оно будет торжественным. С участием почетных гостей, - рассказал директор музея Циолквского в Кирове Игорь Загребин.
(https://img.novosti-kosmonavtiki.ru/190627.jpg)
Кстати, 4 октября, космонавт Виктор Савиных, которому и принадлежала идея создать космический центр в Кирове, был на показе фильма «Салют-7» в Кремле. Там он передал (https://www.kirov.kp.ru/daily/26740/3768112/) президенту альбом с фотографиями Кировского космического центра, рассказал, как идут работы.
(https://img.novosti-kosmonavtiki.ru/190640.jpg)
Владимир Путин и Виктор Савиных посомтрели фильм "Салют-7" в Кремле. Фото: kremlin.ru
Президент остался доволен увиденным. И спросил Виктора Петровича:
- Когда открывать будем?
Савиных ответил, что до конца года откроем.
Так как работы в космическом центре еще идут, Циолклвские чтения, которые планировали проводить здесь, будут проходить в библиотеке им. Герцена.
Здесь, на торжественном открытии 23 октября участников чтений будут приветствовать космонавты, которые сейчас находятся в космосе. Для этого они запишут видеообращение.
А накануне, 22 октября, космонавт Виктор Савиных проведет встречу с участниками чтений в кинотеатре «Колизей», там пройдет показ фильма «Салют-7». Виктор Петрович расскажет ребятам, как спасение станции проходило на самом деле.
ЦитироватьАниКей пишет:Поеду посмотрю)
А накануне, 22 октября, космонавт Виктор Савиных проведет встречу с участниками чтений в кинотеатре «Колизей», там пройдет показ фильма «Салют-7». Виктор Петрович расскажет ребятам, как спасение станции проходило на самом деле.
ЦитироватьShin пишет:Если Вас не побьют, сделайте, пожалуйста, "экранку" встречиЦитироватьАниКей пишет:Поеду посмотрю)
А накануне, 22 октября, космонавт Виктор Савиных проведет встречу с участниками чтений в кинотеатре «Колизей», там пройдет показ фильма «Салют-7». Виктор Петрович расскажет ребятам, как спасение станции проходило на самом деле.
ЦитироватьLeonar пишет: цуп, цуп, главный зал цупа, снимки, снимки.Читай меня раннего (трёхдневной давности): http://novosti-kosmonavtiki.ru/forum/messages/forum14/topic16016/message1696599/#message1696599
ЦитироватьЦитироватьСтарый пишет:
Понятно когда речь идёт о какихто служебных помещениях типа главного зала ЦУПа где надо смотреть на экраны и яркое верхнее освещение будет мешать. Там лампы индивидуального освещения рабочих мест.
Но в этих фильмах мрак ВЕЗДЕ. Там где должно быть нормальное яркое освещение у них всё равно мрак.
Цитироватьpnetmon пишет:Угу
А Колизей в Кирове?
ЦитироватьShin пишет:Что им мешало поставить студийный свет? Типа луч солнца из окна?
Кажися все декорации были сделаны в каком-то ангаре под Питером
ЦитироватьGlobal Ural пишет:Фантастический пойдёт?
давайте свой спектакль или сериал снимем,консультантов хоть отбавляй,продюсеров найдем,актеры тоже есть
ЦитироватьШтуцер пишет:А что тут такого? Законом не запрещён просмотр в онлайн-кинотеатре /с обязательным просмотром рекламы, к слову/.Цитироватьpkl пишет:Ай яй! Служитель закона качает пиратские копии. Как не стыдно.
Вот прямо сейчас посмотрел этот эпизод: Леонов и Хрунов....
ЦитироватьСтарый пишет:(https://forum.novosti-kosmonavtiki.ru/forum/file/76673)Цитироватьpkl пишет:А скриншот можно? Хрунов там точно был?
Вот прямо сейчас посмотрел этот эпизод: Леонов и Хрунов приносят Королёву чертёж в большом, просторном, светлом и чистом цеху. Так что не надо набрасывать!
ЦитироватьАниКей пишет:Это позор.
«Салют-7»: стыковка прошла успешно (http://kinobusiness.com/news/salyut-7-stykovka-proshla-uspeshno/) Убедительный триумф в прокате одержал новый отечественный блокбастер - «Салют-7» (Наше кино)...
ЦитироватьGlobal Ural пишет:Боюсь не пойдёт. Надо выждать время, когда эта хрень забудется.
давайте свой спектакль или сериал снимем,консультантов хоть отбавляй,продюсеров найдем,актеры тоже есть
Цитироватьpkl пишет:Основная проблемма..
Лишь бы только режиссёр был нормальный
Цитироватьhlynin пишет:Смотря на чью и как корку воздействовать...
осветители дело своё знают. Конечно, негатив темнотой можно создавать, но не думаю, чтоб в столь пропагандистском фильме к нему стремились.
Цитироватьhlynin пишет:Как фильм про Бредли...
Предлагаю реальный фильм про строительство "Восточного". Среальным украданием реальных миллиардов. Главное - под такой проект реально кредитуют на миллионы!
Цитироватьroy пишет:Почему? Борьбу Сталинистов с Хрущевцами показать
Фильм о первых полетах союзов, включая гибель Комарова, первую стыковку с переходом, первый Салют и все это на фоне провала в лунной гонке. Правда не патриотично получится по нынешнимвременам.
ЦитироватьLeonar пишет:И в итоге прошёлся через годы по "Армагеддону" - беготня по полу в невесомости, и меж делом, выпадающая "вниз" гибкая лесенка - это эмоций не портит, даже если не нравится русский в ушанке.. :) Живой, чёрт возьми, фильм, пусть и чистая хрень..А "наш" прав - не надо без спросу ничего трогать, а то придётся молотком..по нынешним творцам. :cry:Цитироватьpkl пишет: Лишь бы только режиссёр был нормальныйОсновная проблема.. Школа то псевдоголивудская у нас сейчас...
Цитироватьpkl пишет:Старый про это и говорил,
На первом снимке они вообще в лучах света стоят, аки ангелы небесные! Только сейчас заметил. Удачная находка режиссёра, кстати.
ЦитироватьСтарый пишет:Согласен, "Армагедон" был снят на волне прихода в США "трофеев холодной войны " (объявив себя победителям штаты начали бодро ассимилировать "трофеи" вроде "Соляриса" да и иммиграция из ехСССР была слишком значительной что-бы совсем не считаться с "советской диаспорой " )...ЦитироватьАлексей Кириенко пишет:Космонавт Андропов нервно курит в сторонке. Он то в конечном итоге спас американский Шаттл, а эти - сожгли и взорвали свой корабль. :(
О режиссер, точно пересмотрел "Армагедон" ... "Космонавт Андропов" Ушанка со звездой и "ремонт" электроники кувалдой... ( Но то что понятно для Голливуда и местами простительно "простым как унитаз" жителям США (и то как образ "поверженного врага" ) для наших НЕ ГОДИТСЯ ! Бо не наш это ФОРМАТ ! Совсем .... )
Прошу отметить что в Армагедоне рас3.14сдяем едва всё не погубившим оказывается американский астронавт, который засмотрелся на Землю в иллюминаторе и упустил контроль за стрелкой манометра. А брутальный Андропов в военной ушанке с солдатской кокардой только всех спасает. Вобщем русский там скорее положительный персонаж.
ЦитироватьПавел73 пишет:Один Из Шестнадцати http://samlib.ru/p/petrow_o/1of16txt.shtmlЦитироватьGlobal Ural пишет:Фантастический пойдёт?
давайте свой спектакль или сериал снимем,консультантов хоть отбавляй,продюсеров найдем,актеры тоже есть
Цитировать«Салют-7» преодолел кассовое достижение «Гравитации» (https://www.vesti.ru/doc.html?id=2945025)Спойлер
Фильм "Салют-7" (https://russia.tv/brand/show/brand_id/61933) преодолел на старте кассовое достижение американского космического блокбастера "Гравитация", взявшего некогда 7 "Оскаров". Остросюжетная история реального подвига советских космонавтов собирает у экранов сотни тысяч зрителей.За эти семь дней "Салют" (http://www.vesti.ru/doc.html?id=2943859) успели посмотреть в кинотеатрах более одного миллиона 200 тысяч человек. Кассовые сборы уже превышают 300 миллионов. Фильм привлекает в кинотеатры по сто тысяч человек в будни, а в выходные — по 300 тысяч и даже больше. И волна эта только нарастает: обычные фильмы после первых выходных теряют аудиторию, а у "Салюта" во вторник она больше, чем в премьерный четверг. Объясняется это просто: зритель почувствовал, что прямо сейчас, пока вы смотрите этот сюжет, в кинотеатрах происходит историческое событие. В форматах 2D, 3D и IMAX 3D выходит фильм, который впервые в истории дарит зрителю стереоскопический опыт полного, осязаемого погружения в уникальный по размаху, зрелищности и остроте сюжет о нашем космосе. И испытать этот опыт можно только в кино!....[свернуть]
Цитироватьpkl пишет:(https://img.novosti-kosmonavtiki.ru/150237.jpg)ЦитироватьGlobal Ural пишет:Боюсь не пойдёт. Надо выждать время, когда эта хрень забудется.
давайте свой спектакль или сериал снимем,консультантов хоть отбавляй,продюсеров найдем,актеры тоже есть
Предлагаю лучше снять фильм про подвиг полярников на станции "Восток":
https://www.youtube.com/watch?v=d4D1TiK7jBM
с 32:19. Вот про полярников мы, кажется, умеем нормальные фильмы снимать. Там кадры, по ходу, документальные. Лишь бы только режиссёр был нормальный.
ЦитироватьФильм "Салют-7" (https://russia.tv/brand/show/brand_id/61933) преодолел на старте кассовое достижение американского космического блокбастера "Гравитация", взявшего некогда 7 "Оскаров". Остросюжетная история реального подвига советских космонавтов собирает у экранов сотни тысяч зрителей.Вот- вот, и ТВ туда же - "легендарный подвиг Джанибекова и Савиных". Не стыдно им пасквиль рекламировать, раз крутую деньгу с толпы собрали. :cry:
ЦитироватьАлексей Кириенко пишет:как Аниме в Японии где США почти всюду такие все из себя "достойные"... и все пиндосы там как минимум эдакие"благородные пираты" ... - вы или его не смотрите или смотрите трешак.
Согласен, "Армагедон"был снят на волне прихода в США "трофеев холодной войны "(объявив себя победителям штаты начали бодро ассимилировать"трофеи" вроде "Соляриса"да и иммиграция из ехСССРбыла слишком значительнойчто-бы совсемне считаться с "советской диаспорой" )...
Асейчас у нас начинает развиваться"искусство проигравших".. как Аниме в Японии где США почти всюду такие все из себя "достойные" (де жить "под США" Японии как быуже и не стыдно...Ага, "спокойствие народ, сюзерен достойный!" ) ... Угу, и все пиндосы там как минимум эдакие"благородные пираты" ...
Цитироватьhlynin пишет:да.
будет это такой же миф, как про битву на Куликовом поле, Ледовом побоище или о панфиловцах
ЦитироватьNea пишет:давайте к наташе и матильде не скатываться?!
Аникей, по поводу Николая II пример не очень удачный, так как признание семьи Романовых святыми связано вовсе не с их заслугами перед государством для сохранения социального спокойствия и экономической устойчивости, а с событиями, которые подтверждены и не подлежат сомнению. В связи с фактом и причинами революции на стране. Это скорее человеческий, позиционный шаг страны, нежели звание "героя России" и прочих званий, которых дают люди за совершенные ими активные подвиги. Это вопрос, равносильный вопросу о том что такое родственные связи и любовь, совесть, вера, не подлежащий научному обоснованию. Так что давайте не будем иронизировать на исторические, связанные с трагическими судьбами людей, темы.
ЦитироватьNea пишет:кстати, совсем очень даже фильм про космос, если учитывать одного из главных героев:
Да сняли уже - "Станция Восток. На пороге жизни" - документальный!
А Антарктическая повесть - замечательный фильм на основе книги В. Санина, написанной в том числе на основе тех событий.
ЦитироватьNea пишет:Можно с дамбы помахать )))
Так он и сейчас тот же, у кораблей он сохраняется всю их жизнь! ) 27 октября планируется выход из Санкт-Петербурга в 63-ю экспедицию. Жаль, что нельзя их проводить в порту...
ЦитироватьLesobaza пишет:Этто не то. :oops:ЦитироватьNeaМожно с дамбы помахать )))
пишет:
Так он и сейчас тот же, у кораблей он сохраняется всю их жизнь! ) 27 октября планируется выход из Санкт-Петербурга в 63-ю экспедицию. Жаль, что нельзя их проводить в порту...
И вообще, на маршруте, до Кронштадта достаточно много точек есть.
ЦитироватьLesobaza пишет:
Следить за выходом можно по
http://www.marinetraffic.com/
ЦитироватьNea пишет:
Такие? (это "Трешников" ;)
Цитироватьpnetmon пишет:Ну ну ... Найди хоть три сериал или полнометражных м/ф где США идут на одном уровне с СССР (или РФ) ... там же постоянно показывают что США в Японии "ко всем дырам затычка" причем официальная и как бы часть пейзажа (согласно аниме-легендам ксива ФБР вообще поголовно у всех Японцев вызывает ступор и медвежью болезнь ) ... А "дикие советиуксы" как минимум воплощение жесткости грубости и технического идиотизма и разумеется всюду голливудские штампы родом как минимум прямиком из 60-70-х мохнатых годов ... (Даже там где вроде сам судьба заставляет работать вместе (как например в "Черных метках" ) искалеченное подсознание авторов аниме уверенно катится под откос примитивной пропаганды)ЦитироватьАлексей Кириенко пишет:как Аниме в Японии где США почти всюду такие все из себя "достойные"... и все пиндосы там как минимум эдакие"благородные пираты" ... - вы или его не смотрите или смотрите трешак.
Согласен, "Армагедон"был снят на волне прихода в США "трофеев холодной войны "(объявив себя победителям штаты начали бодро ассимилировать"трофеи" вроде "Соляриса"да и иммиграция из ехСССРбыла слишком значительнойчто-бы совсемне считаться с "советской диаспорой" )...
Асейчас у нас начинает развиваться"искусство проигравших".. как Аниме в Японии где США почти всюду такие все из себя "достойные" (де жить "под США" Японии как быуже и не стыдно...Ага, "спокойствие народ, сюзерен достойный!" ) ... Угу, и все пиндосы там как минимум эдакие"благородные пираты" ...
Цитироватьpnetmon пишет:Я просто констатирую тенденцию ... Сравнивать США и СССР на основе МФ-сериалов разумеется глупо .. Но представите, что что-то похожее добавили в "Машу и Медведя" :D или исконно советский мф "Тайна тертей планеты "( где как известно Грамозека не опасается агентов ЦРУ ... пираты не имеют отношения к госдепу США... а настоящий Верховцев не из КГБ ... ) ...
ну обсуждать аниме я тут не буду... особенно когда человек соскакивает с показа США, их агентов и прочего на сопоставление вымышленных Социалистических блоков с США.
ЦитироватьАлексей Кириенко пишет:Кстати, да. Американцы же знали что на борту Салюта экипаж (по всем ящикам трындели). Нахрена же они Шаттл то послали?
Даже по поводу пресловутого "угона орбитальной станции" есть некоторая доля сочувствия экипажу шатла ( де ребята готовились... ) и безмерного удивления от встречи с ЖИВЫМ экипажем в место ОЖИДАЕМО мертвых героев .
Цитироватьpkl пишет:Цех действительно большой. Но тёмный. Узкие окна вверху и локальное освещение в полутьме внизу на рабочих местах.
Где ты тут видишь темень? На первом снимке они вообще в лучах света стоят, аки ангелы небесные! Только сейчас заметил. Удачная находка режиссёра, кстати.
Цитироватьm-s Gelezniak пишет:Матрос верен себе. Но не действительности.
На Заливе в Марте лед от полуметра до метра двадцати.
ЦитироватьСтарый пишет:Разве ж можно верить красной пропаганде? Это всё деза. Не отдали бы им честь - украли бы всё равно, даже с экипажем - непременно надо было узнать ноу-хау космической кувалды и водостойкой аппаратуры
Кстати, да. Американцы же знали что на борту Салюта экипаж (по всем ящикам трындели). Нахрена же они Шаттл то послали?
ЦитироватьСтарый пишет:Всё, что я могу тебе сказать - подкрути яркость дисплея.
Цех действительно большой. Но тёмный. Узкие окна вверху и локальное освещение в полутьме внизу на рабочих местах.
Цитироватьhlynin пишет:Так по ихним же ящикам трындели. В фильме показано.ЦитироватьСтарый пишет:Разве ж можно верить красной пропаганде? Это всё деза.
Кстати, да. Американцы же знали что на борту Салюта экипаж (по всем ящикам трындели). Нахрена же они Шаттл то послали?
ЦитироватьLeonar пишет:Старый, по ходу, вообще не смотрел "Время первых". То у него темно везде, то гэбня. Единственным человеком, который боролся с Системой, был С.П. Королёв. Ну как боролся... послал генерала Каманина с его предложением.Цитироватьpkl пишет:Старый про это и говорил,
На первом снимке они вообще в лучах света стоят, аки ангелы небесные! Только сейчас заметил. Удачная находка режиссёра, кстати.
Про кровавую гэбню и аки ангела простого космонавта с нею борющегося...
Правильная для режиссера находка...
Только замусоленная..
ЦитироватьLeonar пишет:Старый, по ходу, вообще не смотрел "Время первых". То у него темно везде, то гэбня. Единственным человеком, который боролся с Системой, был С.П. Королёв. Ну как боролся... послал генерала Каманина с его предложением.Цитироватьpkl пишет:Старый про это и говорил,
На первом снимке они вообще в лучах света стоят, аки ангелы небесные! Только сейчас заметил. Удачная находка режиссёра, кстати.
Про кровавую гэбню и аки ангела простого космонавта с нею борющегося...
Правильная для режиссера находка...
Только замусоленная..
Цитироватьpkl пишет:Что касается кровавой гэбни то там тоже был ктото который предлагал взорвать Восход. И на вопрос Королёва "А как же космонавты?" отвечал "Космонавты - солдаты холодной войны, а солдаты на войне погибают!". Это Каманин был? Тут авторы "Салюта" практически буквально процитировали предшественников из "Первых".
Старый, по ходу, вообще не смотрел "Время первых". То у него темно везде, то гэбня. Единственным человеком, который боролся с Системой, был С.П. Королёв. Ну как боролся... послал генерала Каманина с его предложением.
ЦитироватьАлексей Кириенко пишет:Аниме аниме рознь. В "Призраке" американцы - уроды, японцы американского происхождения - уроды и предатели, а Япония - вся такая :!: :!: :!: СУПЕРДЕРЖАВА :!: :!: :!: Сбросившая гнёт, к слову. Россия развалилась, Китай развалился, Америка, в принципе, тоже и бегает, дружбу с Японией ищет. :D
А сейчас у нас начинает развиваться "искусство проигравших" .. как Аниме в Японии где США почти всюду такие все из себя "достойные" (де жить "под США" Японии как бы уже и не стыдно... Ага, "спокойствие народ, сюзерен достойный !" ) ... Угу, и все пиндосы там как минимум эдакие "благородные пираты" ...
ЦитироватьСтарый пишет:Как может знать СМИ замыслы коварных русских? А даже если и экипаж - они же могут направить на Б.дом,Пентагон или даже, страшно подумать, на Голливуд. Нет, украсть надо было непременно.Или сделать вид, Тогда русские бабахнут ракетой и всё нормально рассеется
Так по ихним же ящикам трындели. В фильме показано.
Цитироватьken_park пишет:А своё что-нибудь сделать? Сколько уже можно гордиться достижениями прошлой эпохи? Это касается не только победы в Войне, Спутника и Ю.А. Гагарина. Надо бы и свои фильмы научиться снимать.
Антарктическая повесть по Санину Вас чем не устраивает? Лучше не получится - вангую
ЦитироватьNea пишет:Вот и я впечатлился. Но хочу художественный, по мотивам. Если найти толкового режиссёра - можно обалденный блокбастер снять + ТВ-сериал.
Да сняли уже - "Станция Восток. На пороге жизни" - документальный!
ЦитироватьNea пишет:Вот и я впечатлился. Но хочу художественный, по мотивам. Если найти толкового режиссёра - можно обалденный блокбастер снять + ТВ-сериал.
Да сняли уже - "Станция Восток. На пороге жизни" - документальный!
ЦитироватьАлексей Кириенко пишет:посмотрите 15 серию "Добро пожаловать на паркет" успокойте свою самовлюбленность что все должны любить
Я просто констатируютенденцию ...Сравнивать США и СССР на основе МФ-сериаловразумеется глупо ..Но представите, что что-то похожее добавили в "Машу и Медведя" :D или исконно советский мф "Тайна тертей планеты "( где как известноГрамозека не опасается агентов ЦРУ ...пираты не имеют отношения к госдепу США... а настоящий Верховцев не из КГБ ...) ...
Цитироватьpkl пишет:О космосе или Антарктиде? Блок что? Разве все блоки не на стройке?)ЦитироватьNea пишет:Вот и я впечатлился. Но хочу художественный, по мотивам. Если найти толкового режиссёра - можно обалденный блокбастер снять + ТВ-сериал.
Да сняли уже - "Станция Восток. На пороге жизни" - документальный!
Цитироватьpkl пишет:История полёта Циблиева ЛазуткинаЦитироватьken_park пишет:А своё что-нибудь сделать? Сколько уже можно гордиться достижениями прошлой эпохи? Это касается не только победы в Войне, Спутника и Ю.А. Гагарина. Надо бы и свои фильмы научиться снимать.
Антарктическая повесть по Санину Вас чем не устраивает? Лучше не получится - вангую
Цитироватьken_park пишет:А мне кажется или кто-то говорил, что сценарий по этой эпопее приносили к героям?
История полёта Циблиева Лазуткина
Вот это кинцо получится, экшена хоть отбавляй
Цитировать«Салют-7» бьет рекорды голливудских блокбастеров (https://www.google.ru/url?sa=t&rct=j&q=&esrc=s&source=newssearch&cd=1&cad=rja&uact=8&ved=0ahUKEwiiws3omf_WAhVBQpoKHR0HDfIQqQIIJSgAMAA&url=https%3A%2F%2Fafisha.rambler.ru%2Fmovies%2F38208205-salyut-7-bet-rekordy-gollivudskih-blokbasterov%2F&usg=AOvVaw2pqii2eey-Q-nz-7U0no0c)
К концу выходных количество купленных билетов может вырасти до миллиона 800 тысяч. Об оценках российских зрителей и западных экспертов расскажет Иван Кудрявцев.
Уже к воскресенью, всего на 11-й день проката, аудитория «Салюта-7» в кинотеатрах может превысить миллион восемьсот тысяч зрителей, то есть и двух недель не пройдёт со дня премьеры, как кто-то купит на «Салют» 2-миллионный билет! Такими скоростями не могут похвастать иные голливудские космические блокбастеры с их гигантскими бюджетами на глобальную раскрутку.
У последних «Звёздных войн» на то, чтоб собрать у экранов столько народу, ушло почти четыре недели, столько же потребовалось «Гравитации», взявшей некогда семь «Оскаров», последнему «Чужому» не хватило для этого и шести недель.
"Практически лучший старт года после «Притяжения», — говорит исполнительный директор Федерального фонда социальной и экономической поддержки отечественной кинематографии Антон Малышев.
Такой встречи на орбите с «Салютом-7» разборчивый и придирчивый современный российский зритель не чаял, курс на сближение взял осторожно, но при стыковке — не поверил своим глазам и ощущениям.
— Как будто сама в космосе побывала!
— Я под большим впечатлением, даже плакала. Хорошо, что в очках была.
— Наконец-то сняли не Армагеддон этот американский, а уже наш!
Это наше кино, но у нас так никогда не снимали! Даже американский технологический онлайн-портал The Verge признаётся: фильм выглядит на 150 миллионов долларов бюджета и сравнивает «Салют» с «Аполлоном-13».
Авторы буквально смакуют сцены, снятые в невесомости. Цельные, напряжённые, бросающие в дрожь. Самые острые моменты фильма создают полный эффект присутствия. Стоящий опыт для ценителей космического экшена — шанс оказаться прямо там ...Больше всего тут пленяет возможность посмотреть на такую историю с неамериканской точки зрения. Это дерзкий, но искренний салют героизму людей космоса, которые могут принадлежать разным культурам.
Представленный в полном размере в Сочи «Буран» — это советский космический корабль многоразового использования, ответ на американскую программу Space Shuttle. В подготовке экипажей для этого уникального комплекса, который технологически шаттлы во многом превосходил, были задействованы лучшие асы советской космонавтики, в том числе дважды герой Советского Союза Владимир Александрович Джанибеков, ставший одним из прототипов главных героев фильма «Салют-7».
Именно космонавты Джанибеков и Савиных летом 1985 года были отправлены на аварийную орбитальную станцию «Салют-7». Их стыковка с неуправляемыми космическим объектом и всё, что случилось потом, известно как одна из самых сложных и опасных миссий в истории мировой космонавтики. Прожить её вместе с героями можно лишь сейчас — во всех кинотеатрах страны. Далее: https://news.rambler.ru/movies/38208205/?utm_content=rafisha&utm_medium=read_more&utm_source=copylink
ЦитироватьShin пишет:Скорее всего Вы слышали от Александра Ивановича, что в его бытность директором музея ему приносили сценарий "Салют-7" и он был мягко говоря им не доволен.Цитироватьken_park пишет:А мне кажется или кто-то говорил, что сценарий по этой эпопее приносили к героям?
История полёта Циблиева Лазуткина
Вот это кинцо получится, экшена хоть отбавляй
ЦитироватьАниКей пишет:Фильм на один раз, но его нужно смотреть именно на большом экране.
Роскомнадзор заблокировал 36 сайтов за распространение фильма «Салют‐7» (https://360tv.ru/news/kultura/roskomnadzor-zablokiroval-36-sajtov-za-rasprostranenie-filma-saljut-7/)
ЦитироватьУже к воскресенью, всего на 11-й день проката, аудитория «Салюта-7» в кинотеатрах может превысить миллион восемьсот тысяч зрителей, то есть и двух недель не пройдёт со дня премьеры, как кто-то купит на «Салют» 2-миллионный билет! Такими скоростями не могут похвастать иные голливудские космические блокбастеры с их гигантскими бюджетами на глобальную раскрутку.Вот только сравнивают американский блокбастер по кассе в России, а не в стране производителя. Ну иные то да... которые проваливаются. А вот со всеми.....
ЦитироватьИх стыковка с неуправляемыми космическим объектом и всё, что случилось потом, известно как одна из самых сложных и опасных миссий в истории мировой космонавтики. Прожить её вместе с героями можно лишь сейчас — во всех кинотеатрах страны.
https://www.vesti.ru/doc.html?id=2945468
Цитироватьpkl пишет:Там вообще все перекручено и вроде как было несколько мировых войн... Но восточно-азиатский союз (тип правопреемник СССР и Китая ) злодей на злодееЦитироватьАлексей Кириенко пишет:Аниме аниме рознь. В "Призраке" американцы - уроды, японцы американского происхождения - уроды и предатели, а Япония - вся такая :!: :!: :!: СУПЕРДЕРЖАВА :!: :!: :!: Сбросившая гнёт, к слову. Россия развалилась, Китай развалился, Америка, в принципе, тоже и бегает, дружбу с Японией ищет. :D
А сейчас у нас начинает развиваться "искусство проигравших" .. как Аниме в Японии где США почти всюду такие все из себя "достойные" (де жить "под США" Японии как бы уже и не стыдно... Ага, "спокойствие народ, сюзерен достойный !" ) ... Угу, и все пиндосы там как минимум эдакие "благородные пираты" ...
Цитироватьpnetmon пишет:"ЗА оболаками" (https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%97%D0%B0_%D0%BE%D0%B1%D0%BB%D0%B0%D0%BA%D0%B0%D0%BC%D0%B8_(%D0%B0%D0%BD%D0%B8%D0%BC%D0%B5))что ли ?ЦитироватьАлексей Кириенко пишет:посмотрите 15 серию "Добро пожаловать на паркет" успокойте свою самовлюбленность что все должны любить вас вашу страну. Русский там занял первое место. Где помимо мастерства занятно сбил соперников с настроя.
Я просто констатируютенденцию ...Сравнивать США и СССР на основе МФ-сериаловразумеется глупо ..Но представите, что что-то похожее добавили в "Машу и Медведя" :D или исконно советский мф "Тайна тертей планеты "( где как известноГрамозека не опасается агентов ЦРУ ...пираты не имеют отношения к госдепу США... а настоящий Верховцев не из КГБ ...) ...
Сравнивать это с Машей и Медведем... а зачем когда большая часть выходящих сериалов в сезон и есть Маша и Медведь, без никаких военных действий и прочего, а остальные в большинстве далеки от Черной метки.
Белка и Стрелка на Луне подойдет как аналог показа своего могущества по сравнению с другими странами?
СССР в роли сверхдержавы - смотрим Под облаками, СССР там превосходит.
ЦитироватьСтарый пишет:Каманин. Королёв его вежливо послал с такими предложениями.
Что касается кровавой гэбни то там тоже был ктото который предлагал взорвать Восход. И на вопрос Королёва "А как же космонавты?" отвечал "Космонавты - солдаты холодной войны, а солдаты на войне погибают!". Это Каманин был? Тут авторы "Салюта" практически буквально процитировали предшественников из "Первых".
ЦитироватьNea пишет:Сначала - об Антарктиде. Там и тогда люди действительно совершили подвиг. И об этом надо хорошо и красиво рассказать. Снять можно хорошо, с подробностями, ведь непосредственные участники событий ещё живы. Главное, чтобы у режиссёра было нормальное воображение.
О космосе или Антарктиде?
ЦитироватьАлексей Кириенко пишет:Две. Китай развалился. Россия, вроде, тоже. Япония отжала назад Курилы и вообще в шоколаде. О чём и речь, собственно.
Там вообще все перекручено и вроде как было несколько мировых войн... Но восточно-азиатский союз (тип правопреемник СССР и Китая ) злодей на злодее
Цитировать https://www.film.ru/articles/on-skazal-priehali
19.10.2017 Текст: Евгений Ухов (https://www.film.ru/authors/%D0%95%D0%B2%D0%B3%D0%B5%D0%BD%D0%B8%D0%B9%20%D0%A3%D1%85%D0%BE%D0%B2/pub) (https://img.novosti-kosmonavtiki.ru/206122.png) (https://plus.google.com/u/0/109529261034905932623?rel=author)
Он сказал: «Приехали!»Почему Россия проиграла космическую гонку в кино
....
Постсоветскую Россию в вопросе космического воспитания словно подменили – мечты о покорении Вселенной как отрезало, а кино предпочло сосредоточиться на прошлом и настоящем, опасаясь заглядывать в завтрашний день. Нет, конечно, подвиг Юрия Гагарина не был вычеркнут из истории, но кинематографисты подходили к нему с несколько иной стороны. Фильмы «Бумажный солдат (https://www.film.ru/movies/bumazhnyy-soldat)» и «Космос как предчувствие (https://www.film.ru/movies/kosmos-kak-predchuvstvie)» – блестящие в своем роде, но это не те картины, которые заставляют мальчишек грезить отрядом космонавтов или штудировать учебник астрономии. Прошедшее почти незаметно пятидесятилетие первого запуска человека на орбиту в нашем кино тоже прошло незаметно – милый, но несколько наивный «Гагарин. Первый в космосе (https://www.film.ru/movies/gagarin-pervyy-v-kosmose)» вышел только в 2013-м.
Казалось бы, выход сразу двух крупнобюджетных картин на космическую тему в 2017 году должен изменить невеселую тенденцию, но, как ни странно, «Время первых (https://www.film.ru/movies/vremya-pervyh)» и «Салют-7 (https://www.film.ru/movies/salyut-7-istoriya-odnogo-podviga)» ситуацию только усугубили. Обе ленты выполнены на высочайшем уровне, в них заняты лучшие наши актеры, а продюсированием занимались действительно знающие кино люди, но и подвиг Алексея Леонова, и самоотверженная работа экипажа Джанибекова-Савиных – это констатация прошлых побед без малейших посылов в будущее. Россия вообще в последние годы стала ориентироваться на свою историю сильнее, чем искать перспективы, даже президент озабочен поисками «образа будущего», в то время как прошлое занимает все большее место в нашей жизни. Мы не мыслим себя без Победы, мы скорбим по распаду СССР и одновременно почитаем последнего русского царя, на российском телевидении сериалы про бандитов и ментов сменили бесконечные «исторические» опусы о 50-х, 60-х, 70-х, 80-х годах. Зрители все больше «окукливаются» в былом, лишаясь возможности мечтать. Вспомните современный сериал или фильм про недалекое будущее – это сложно...
За рубежом все иначе, там космос не перестает быть притягательной темой, и в гораздо большей степени авторов там интересуют перспективы новых открытий, роста присутствия человека за пределами Земли, встречи с иными цивилизациями, все то, что мы оставили в прошлом веке.
....
Российские сценаристы и режиссеры не видят представителей нашей страны в космосе будущего
...
ЦитироватьАлексей Кириенко пишет:СССР и так захапал, только поменьше... нормальная альтернативная история при более резвом СССР в той войне, а дележка это аналог Берлина и Германии.
"ЗА оболаками" (https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%97%D0%B0_%D0%BE%D0%B1%D0%BB%D0%B0%D0%BA%D0%B0%D0%BC%D0%B8_(%D0%B0%D0%BD%D0%B8%D0%BC%D0%B5)) что ли ?
"Отличный пример" : СССР захапал пол Японии (Типа ЯДР/ЯФГ:D ) ....Остаток Японии официально ОККУПИРОВАН США
Цитироватьpkl пишет:Будете снимать, позовите. Мне эта история тоже очень интереснаЦитироватьNea пишет:Сначала - об Антарктиде. Там и тогда люди действительно совершили подвиг. И об этом надо хорошо и красиво рассказать. Снять можно хорошо, с подробностями, ведь непосредственные участники событий ещё живы. Главное, чтобы у режиссёра было нормальное воображение.
О космосе или Антарктиде?
ЦитироватьПрактик пишет:Всё, занавес!
Вчера посмотрел "Салют-7". Ну что сказать. Королев, сеанс 18-50, зал почти полный! В конце хлопали!
Фильм понравился! Очень!!! Спасибо делавшим эту фильму!
Цитироватьhlynin пишет:Если бы я не был хоть немного в курсе или совсем не помнил времена СССР и РЕАЛЬНУЮ жизнь в те времена ...
До чего разнообразен мир Человеков! Насколько у них разные восприятия! Поистине - разве могла Природа сотворить такие внутренние противоположности при внешнем однообразии? Явно промысел божий
ЦитироватьАлексей Кириенко пишет:Неплохо сказано. Даже более того.
Увы сейчас "новым диким людям" часто что-то даже объяснить трудно ... не то что не верят, а просто НЕ ПОНИМАЮТ что именно изменилось со времен 80-х ... если пользоваться АйТи-шной терминологией есть впечатление, что ВЕСЬ МИР перетерпел ГЛОБАЛЬНЫЙ ДАУНГРЕЙТ и переехал с более мощной платформы на значительно более слабую или с про-версии операционной системы на хоме-эдитшен или энтерпрайз версию . (вроде ярлычки те-же да под ими совсем не то ! )
ЦитироватьПрактик пишет:Поговорил с Благовым...обсуждали фильм. Он сказал, что по его ощущениям из числа знающих эпопею со спасением Салюта-7 изнутри, число сторонников и противников разделилось 50 на 50!
Вчера посмотрел "Салют-7". Ну что сказать. Королев, сеанс 18-50, зал почти полный! В конце хлопали!
Фильм понравился! Очень!!! Спасибо делавшим эту фильму!
ЦитироватьПрактик пишет:А если картошка жаренная с лучком ? Это уже как ? "быть не может потому, что не может быть никогда " ?ЦитироватьПрактик пишет:Поговорил с Благовым...обсуждали фильм. Он сказал, что по его ощущениям из числа знающих эпопею со спасением Салюта-7 изнутри, число сторонников и противников разделилось 50 на 50!
Вчера посмотрел "Салют-7". Ну что сказать. Королев, сеанс 18-50, зал почти полный! В конце хлопали!
Фильм понравился! Очень!!! Спасибо делавшим эту фильму!
Я прерасно видел все "накрутки", но...кино получилось хорошее! И пожалуй нужное, на мой взгляд...
Спорить по поводу фильма считаю глупо, как говорится на вкус и цвет...кому ананасы, а кому свиные хрящики! :)
ЦитироватьReader пишет:....Вдовиченков в роли Владимира Федорова! Деревянко в роли Виктора, кажется Астахова! Это было нормально....Насколько знаю Джанибеков а и Савиных они вообще другие, хотя различие в характерах подмечено в нужную сторону :)
Павел Деревянко в роли Виктора Савиных вам понравился, тов. Практик?
Вдовиченков в роли Джанибекова, мне кажется нормально. А тут - не знаю.
ЦитироватьПрактик пишет:Я как раз об этом и писал ... профессионалы "профильтровали базар" .... Согласен, он неизбежен в художественном фильме . Но к чему явный подлог и неумелая попытка (в духе Голливуда) понравится буквально ВСЕМ . "Целевая аудитория "ну явно не включает бомжей и полных тупиц так зачем на них оглядываться ?ЦитироватьReader пишет:....Вдовиченков в роли Владимира Федорова! Деревянко в роли Виктора, кажется Астахова! Это было нормально....Насколько знаю Джанибеков а и Савиных они вообще другие, хотя различие в характерах подмечено в нужную сторону :)
Павел Деревянко в роли Виктора Савиных вам понравился, тов. Практик?
Вдовиченков в роли Джанибекова, мне кажется нормально. А тут - не знаю.
Кстати по понравившемуся вам "Возвращению с орбиты"...одно время я использовал эпизоды из этого фильма на экзаменах у кандидатов в космонавты. Они должны были объяснить мне баллистические ляпы...ну и что...по прошествии лет продолжаю смотреть этот фильм...все что должно быть в фильме для людей там есть...как говорится расслабься и получай удовольствие! :)
Я читал отдельные эпизоды сценария Салют-7 и тоже указывал на недостатки...но те кто делал фильм - специалисты в своём деле и сделали его таким, чтобы при просмотре было интересно...даже мне:-)
С Благовым обсудили, что если бы вероятность успеха миссии, по крайней мере до стыковки была меньше 98%, то никто бы этот Союз не запускал! Ну и как из этого сделать захватывающее кино?
Короче, пусть каждый занимается своим делом!
ЦитироватьАлексей Кириенко пишет:У них успех это кассовый сбор! А ваше право считать, что всем кому понравилось это или бомжи, или полные тупицы!ЦитироватьПрактик пишет:Я как раз об этом и писал ... профессионалы "профильтровали базар" .... Согласен, он неизбежен в художественном фильме . Но к чему явный подлог и неумелая попытка (в духе Голливуда) понравится буквально ВСЕМ . "Целевая аудитория "ну явно не включает бомжей и полных тупиц так зачем на них оглядываться ?ЦитироватьReader пишет:....Вдовиченков в роли Владимира Федорова! Деревянко в роли Виктора, кажется Астахова! Это было нормально....Насколько знаю Джанибеков а и Савиных они вообще другие, хотя различие в характерах подмечено в нужную сторону :)
Павел Деревянко в роли Виктора Савиных вам понравился, тов. Практик?
Вдовиченков в роли Джанибекова, мне кажется нормально. А тут - не знаю.
Кстати по понравившемуся вам "Возвращению с орбиты"...одно время я использовал эпизоды из этого фильма на экзаменах у кандидатов в космонавты. Они должны были объяснить мне баллистические ляпы...ну и что...по прошествии лет продолжаю смотреть этот фильм...все что должно быть в фильме для людей там есть...как говорится расслабься и получай удовольствие! :)
Я читал отдельные эпизоды сценария Салют-7 и тоже указывал на недостатки...но те кто делал фильм - специалисты в своём деле и сделали его таким, чтобы при просмотре было интересно...даже мне:-)
С Благовым обсудили, что если бы вероятность успеха миссии, по крайней мере до стыковки была меньше 98%, то никто бы этот Союз не запускал! Ну и как из этого сделать захватывающее кино?
Короче, пусть каждый занимается своим делом!
ЦитироватьДмитрий Виницкий пишет:Заключительный, офф-топ. Мельком, в новостях поутру читаю, среди прочих новостей, про скандал с Вайнштайном. Отмечаю, тоже мельком - он правильно ориентирован.
Кассовый успех будет и у фильма, где команда гомосеков-педофилов снимает в Голливуде поддельные полеты на Луну. Кстати, такой фильм будет обязательно снят, и отфинансирован вне очереди.
ЦитироватьReader пишет:Я думаю, это очень хитрая маскировка.
Мельком, в новостях поутру читаю, среди прочих новостей, про скандал с Вайнштайном. Отмечаю, тоже мельком - он правильно ориентирован.
ЦитироватьReader пишет: скандал с Вайнштайном. Отмечаю, тоже мельком - он правильно ориентирован.Это что за шовинизм и неполиткоректность??? :evil: :evil: :evil: (http://novosti-kosmonavtiki.ru/bitrix/images/forum/smile/icon_evil.gif)
ЦитироватьДмитрий Виницкий пишет:На момент сейчас вся страна живёт в мифологии, причём кривой-косой, шитой белыми нитками... правда в том, что людям хочется быть обманутыми. Поэтому любая дичь укладывающаяся в дихотомию добра и зла, где с одной стороны Святая Русь, а с другой Силы Тьмы (злобные пиндосы/гейропейцы/етц) заходит на ура. Это всё вопросы веры и фанатизма, рассматривать их с точки зрения методологии науки можно лишь сверху, но не изнутри.
Не понимаю, как можно одобрять заведомое, не то что искажение истории, а наглейшее и при этом безумное вранье с целью понравится «скрепачам» сверху? Дичь ведь сродни «нырку шаттла» теперь будет восприниматься как историческая правда!
ЦитироватьДмитрий Виницкий пишет: понравиЭто что за звери? :Dтся «скрепачам» сверху
ЦитироватьTAU пишет:Интересно, а где в картинке русофобия?ЦитироватьДмитрий Виницкий пишет: понрави тс я «скр е пачам» сверху...
И картинка - диагноз. Клинической русофобии.
ЦитироватьTAU пишет:Знал что он дебил, но настолько???ЦитироватьДмитрий Виницкий пишет: понрави тс я «скр е пачам» сверхуЭто что за звери? :D
Эх... "грамотей"... В "авторитеты" местные набивается еще...
И картинка - диагноз. Клинической русофобии.
ЦитироватьАтяпа пишет:ТАУ не проведёшь! Он знает кто изображён на картинке! :)ЦитироватьTAU пишет:Интересно, а где в картинке русофобия?
И картинка - диагноз. Клинической русофобии.
ЦитироватьДмитрий Виницкий пишет:Давно пора привыкнуть что все здесь русофобы, один ТАУ русофил и борец с русофобами.ЦитироватьTAU пишет:Знал что он дебил, но настолько???
И картинка - диагноз. Клинической русофобии.
ЦитироватьАтяпа пишет: Интересно, а где в картинке русофобия?В атмосфере. Настрой "художника" не ощущаете?
ЦитироватьДмитрий Виницкий пишет: дебилЗначит, так, дегенерат и моральный урод. Во-первых, считай, что лишился последних зубов.
ЦитироватьСтарый пишет: ТАУ, я правильно говорю?Как почти всегда, неправильно.
ЦитироватьTAU пишет:А вы, оказывается, трижды олигофрен ...Советского Союза, бггг!
Ну и в-третьих - марш за учебник! Орфографию русского учить!
ЦитироватьTAU пишет:Напомни, из какого ты города?
Во-первых, считай, что лишился последних зубов.
ЦитироватьTAU пишет: В атмосфере. Настрой "художника" не ощущаете?"Я удивляюсь, как вы, обладая столь чувствительным обонянием, не можете учуять.."(С) :o
ЦитироватьTAU пишет:А что не так? Здесь не все русофобы? А ты не один?ЦитироватьСтарый пишет: ТАУ, я правильно говорю?Как почти всегда, неправильно.
ЦитироватьTAU пишет:А есть здесь кто-нибудь кто не считает тебя дебилом?
Во-вторых, по поводу "дебила" я уже здесь как-то пояснял. Выгляжу я подобным образом в зенках твоих и тебе подобных не в силу действительной демонстрации мною отсутствия логического мышления и узости кругозора -
Цитироватьа из-за принципиально разных базовых установок. Ценностей, аксиом.Это да. У дебилов и у нормальных людей совершенно разные ценности и базовые установки.
ЦитироватьНу, ты-то и дегенерат Старый ни слова не поймут в сказанном - да и не беда. Здесь, к счастью, и другие читатели есть. Sapienti sat.А можно привести примеры читателей которые тебя понимают и сочувствуют?
ЦитироватьНу и в-третьих - марш за учебник! Орфографию русского учить!У тебя жена есть?
ЦитироватьTAU пишет:ТАУ не проведёшь! Он чует атмосфера какой страны изображена на картинке!ЦитироватьАтяпа пишет: Интересно, а где в картинке русофобия?В атмосфере. Настрой "художника" не ощущаете?
ЦитироватьКубик пишет:ТАУ не проведёшь. Он нутром чует какая на картинке страна.
Так на картинке нет указателя "Россия"..Вольному воля..
ЦитироватьКат пишет:Ох, грохнут тебя опять... :(
Все правильно, TAU. Не нужно потакать ленивому глуповатому стаду.
ЦитироватьСтарый пишет:Как почти всегда - не угадал. Это было не оправдание. Это было - просвещение. Вот выпала мне подобная функция в обществе - народное просвещение.ЦитироватьTAU пишет: Во-вторых, по поводу "дебила" я уже здесь как-то пояснял. Выгляжу я подобным образом в зенках твоих и тебе подобных не в силу действительной демонстрации мною отсутствия логического мышления и узости кругозора -А есть здесь кто-нибудь кто не считает тебя дебилом? И чего это ты оправдываешься? Чуешь что без оправданий все и правда будут считать тебя дебилом?
ЦитироватьСтарый пишет: Давно пора привыкнуть что все здесь русофобыНет. Здесь вовсе не все - русофобы. На форуме новостей космонавтики - занятия, требующего достаточно высокого уровня развития - немало профессионалов, обладающих критическим мышлением и, соответственно, среди коих примитивных шаблонно мыслящих образованцев не столь много.
ЦитироватьСтарый пишет:ЦитироватьTAU пишет:ТАУ не проведёшь! Он чует атмосфера какой страны изображена на картинке!ЦитироватьАтяпа пишет: Интересно, а где в картинке русофобия?В атмосфере. Настрой "художника" не ощущаете?
ЦитироватьTAU пишет:Куда уж яснее и достаточно характеризует высказавшегося. :evil: Да русские и даже россияне тут каким боком? Речь вы завели о русофобии. То, что в международных отношениях так именуют - это боязнь России у иных деятелей Запада, вдалбливаемая там пропагандой в общество и определяющая политику, в том числе и внутреннюю по отношению к русским.. А в нашей стране это называется несколько иначе.. :cry:
Россия - исторически отсталая страна. Думаю, никто спорить не будет - и по сей
день с точки зрения инфраструктуры, уровня жизни народных масс, если сравнивать
с наиболее богатыми и развитыми странами мира (хотя сам выбор стран для
сравнения немало дает пищи для размышлений, почему не с Индией сравниваем,
например?), разрыв не в нашу пользу налицо. Правда, нам удалось в рамках
советского проекта совершить впечатляющий рывок в развитии, особенно в некоторых
наукоемких высокотехнологичных отраслях, включая космонавтику. ...
..Почему ты сам не осознаешь своей русофобии...
ЦитироватьTAU пишет:Поэтому надо по-братски нассать в лифте, обсчитать на кассе, подрезать на дороге, ну или просто гопстопнуть.
Русские склонны к "вселенским мечтам", философствованию "на печи", общинному "человек человеку - друг, товарищ и брат".
ЦитироватьTAU пишет:Нет, так неопределённо нельзя. Пока админы не проснулись, конкретизируйте чётко и ясно образ нерусофоба. А про климатические условия - не надо. Скандинавам они не мешают, а вблизи экватора, где всё растёт и печки не надо как раз самая беднота.
Нет. Здесь вовсе не все - русофобы.
ЦитироватьDenis Voronin пишет:Этому есть фактическое подтверждение. К концу СССР дедовщины стало меньше, но ее стали вытеснять землячества. Всякие. Кроме русских. Правда русские ходили, ходили в роли терпил, но в конце концов встрепенулись и дали хорошенько. Так было на 95 площадке полигона то ли в 90 то ли в 91 году. Не помню уже точно.
В мифах и легендах русские действительно друг другу друг и брат, на практике этого нет.
ЦитироватьTAU пишет:Конечно не все. Раз ты русофил значит уже не все - русофобы. Но все кроме тебя то кто?ЦитироватьСтарый пишет: Давно пора привыкнуть что все здесь русофобыНет. Здесь вовсе не все - русофобы.
ЦитироватьTAU пишет:О! А верный вывод русофила - "Надо остаться такими как мы есть и продолжать жить плохо!" Правильно? Опять нет? :oops:
Далее делается неверный вывод - нужно стать "как они" - и заживем хорошо!
ЦитироватьTAU пишет:И вот так не везёт патриоту всю жизнь. :( Созданное для него богом сладкое место вечно уже кемто занято. :(
Пара слов, почему вывод русофобов ошибочен. Во-первых, "сладкое место" уже занято. Ими.
ЦитироватьTAU пишет: Вот выпала мне подобная функция в обществе - народное просвещение.Ух ты, какая на тебя функция выпала, просветитель ты наш! А как ты узнал что она на тебя выпала? Шепнул кто? Или куда проще - ты сам себя назначил "народным просветителем"?
ЦитироватьАлексей Кириенко пишет:Извиняюсь, а с чего вы взяли, что при таком подходе фильм был бы более кассовым?
На самом деле "современные фабриканты грез " просто не понимают, что убери онииз фильмасекцию "явный тупеж" и фильм был бы В ДВА ИЛИ В ТРИ РАЗА БОЛЕЕ КАССОВЫМ !
ЦитироватьШтуцер пишет:Абсолютно нормальный социологический фактор, показывающий, что их - большинство. Так везде
Русскиу не тащат своих и не держатся друг за друга.
ЦитироватьАлексей Кириенко пишет:Вы, наверно, не понимаете, что фильм делается под конкретную аудиторию. Видел я в Туркмении туркменский фильм. Артист - 1. Говорит на туркменском. Овец - 100. Блеют. 20 минут - гонит овец, поёт песню. 20 минут - буря, спасает овец. 20 минут - гонит овец, Всё. Местные смотрели с удовольствием. Если Голливудский фильм смотрят лучше у нас, значит он сделан на порядок лучше нашего. Только и всего. Плюс реклама. Я думаю, аншлаг чисто из-за того, что реклама старалась лишние полгода, ибо его отложили
Да,он даже "Оскара" мог бы сорвать ! ("Голливуда в Голливуде" и так достаточно,а вот самобытныхфильмов всегда было мало
ЦитироватьDenis Voronin пишет:Тебя видимо часто по жизни лупили. Видимо правильно ))
В мифах и легендах русские действительно друг другу друг и брат, на практике этого нет. Нет даже банального взаимоуважения, что шикарно иллюстрируют местные ура-патриоты вещающие о братскости и товариществе.
Цитироватьhlynin пишет:А Вы считаете, что голивудский уровень - "верх киноискусства"? Это я серьезно, без шуток?ЦитироватьАлексей Кириенко пишет:Вы, наверно, не понимаете, что фильм делается под конкретную аудиторию. Видел я в Туркмении туркменский фильм. Артист - 1. Говорит на туркменском. Овец - 100. Блеют. 20 минут - гонит овец, поёт песню. 20 минут - буря, спасает овец. 20 минут - гонит овец, Всё. Местные смотрели с удовольствием. Если Голливудский фильм смотрят лучше у нас, значит он сделан на порядок лучше нашего. Только и всего. Плюс реклама. Я думаю, аншлаг чисто из-за того, что реклама старалась лишние полгода, ибо его отложили
Да,он даже "Оскара" мог бы сорвать ! ("Голливуда в Голливуде" и так достаточно,а вот самобытныхфильмов всегда было мало
Цитироватьhlynin пишет: Если Голливудский фильм смотрят лучше у нас, значит он сделан на порядок лучше нашего. Только и всего. Плюс реклама. Я думаю, аншлаг чисто из-за того, что реклама старалась лишние полгода, ибо его отложилиЕсли Вы не в курсе, то по сборам Салют-7 обошел Гравитацию. Так что в этом плане наши наконец то научились снимать не хуже Голливуда.
ЦитироватьКинокасса России: 19-22 октября, «Геошторм» стартует, «Салют-7» держит ударhttp://www.kinokadr.ru/blog/2017/10/23/5352.shtml
В российском прокате главный новичок сумел, в отличие от заокеанского старта (http://www.kinokadr.ru/blog/2017/10/22/5351.shtml), дебютировать немного лучше прогнозов, но на валовой кассе, в последний момент лишившейся одной из главных премьер, ограничившейся предпоказами, осталось лишь поддерживать свой текущий уровень в 600+ млн руб.
Лидером же стал «Геошторм (http://www.kinokadr.ru/articles/2017/10/21/geostorm.shtml)», 290 млн руб. — это весьма неплохо (хотя и вдвое ниже, например, старта «2012» (http://www.kinokadr.ru/allfilms/44/04/4404/), но лучше «Разлома Сан-Андреас» (http://www.kinokadr.ru/articles/2015/05/27/sanandreas.shtml)), и даёт теперь хорошие шансы на 600 миллионов итога.
На этом фоне ещё лучше выступил «Салют-7 (http://www.kinokadr.ru/articles/2017/10/11/salut-7.shtml)» — полуторакратное падение и 180 млн руб. за второй уикенд и вожделенные пол-ярда уже почти собраны. Теперь прогнозы на итог стремительно удаляются севернее шести сотен, а это уже хороший шанс на попадание в лучшую двадцатку фильмов года поперёд, например, «Времени первых» (http://www.kinokadr.ru/films/v/vremya1x/), в которой пока всего два отечественных фильма — «Притяжение» (http://www.kinokadr.ru/articles/2017/01/27/pritazhenie.shtml) и очередные «Три богатыря» (http://www.kinokadr.ru/films/3/3bogatiraicar/). Всё определит следующая неделя.
Главный же проигравший уикенда у нас тот же — «Сделано в Америке (http://www.kinokadr.ru/films/a/americanmade/)» рухнуло благодаря всё тем же обстоятельствам (http://www.kinokadr.ru/blog/2017/10/12/5342.shtml?2) почти втрое, так что 35 млн руб. за уикенд или чуть больше полутора сотен в сумме — это явно существенно ниже того, что могло бы быть.
Наконец очередные пол-ляма долларов доводят российские сборы «Бегущего по лезвию 2049 (http://www.kinokadr.ru/films/b/bladerunner2049/)» до почти вожделенного полуярда, на чём фильм и закругляется.
Текущая неделя нам обещает очередные массовые старты. «Пила 8 (http://www.kinokadr.ru/films/j/jigsaw/)», «Последний богатырь (http://www.kinokadr.ru/films/l/lastbogatyr/)», «Скайлайн 2 (http://www.kinokadr.ru/films/s/skyline2/)» и «Матильда (http://www.kinokadr.ru/films/m/matilda/)» все обещают по тысяче экранов, но столько в стране нет, потому это скорее желание, чем реальность, и собрать заметные деньги тут ни у кого толком не получится, а будет всем сестрам по серьгам, в промежутке от одного до двух миллионов долларов на нос. Валовая же касса вновь попробует пробить планку в семь сотен миллионов рублей.
ЦитироватьПосмотрела фильм «Салют-7»
Как поклонница фильма "Экипаж" (первого) смотрела "Салют-7"
ИМХО
1. Отчасти стыдно, что знаешь о космической отрасли недостаточно, чтобы смотреть на экран и скептически говорить "ба, да так не бывает!"
Но фильм и не о том, как бывает и как нет. "Технологическая составляющая" в нем не первична. Как, впрочем, и в "Экипаже", который ведь тоже про "так не бывает".
И мне сразу хочется присвоить просмотренному фильму титул "Экипаж 2.0".
2. Итак, фильм об отношениях. И о людях. О людях отчаянно неидеальных, что приятно. Они курят, психуют, пьют. Нет, я не знаю, сколько зрителей после просмотра захотят курить, подражая главным героям. И даже не уверена, что состоящим в отряде космонавтов прямо-таки вот можно курить. Потому что видела, к чему курение приводит и соображаю, как, черт побери, в такой нервной обстановке необходимо КОСМИЧЕСКИ здоровое сердце.
И насчет водки на земле и на орбите - то ж самое. Уж сколько там преувеличения - догадайся, мол, сама. Но это выглядело так уместно и ТЕПЛО.
Вообще фильм ТЕПЛЫЙ и ПОНЯТНЫЙ. И, в отличие от некоторых, все-таки не выглядит лубочным.
3. Мало что фильм о людях неидеальных - он о типично наших людях. Самовольничающих, допускающих ошибки (ведь предупреждали же, да? Нет, предупреждению не вняли, получили Дополнительную Проблему. Но из последних сил ее решили, потрепав нервы себе и всем).
3а. Вот на кадрах вылета в открытый космос случайного набора предметов, включая огнетушитель, мимимишного мишку и еще что-то там невольно задумываешься: "У них хоть по второму экземпляру нужных инструментов-то осталось? Будет вкрай обидно, если окажется, что отсутствие какого-то ключа или молотка, взятого на орбиту в единственном экземпляре и благополучно упущенного, все встанет нафиг и останется нереализованным. Простите, профессиональная деформация: в свое время немало пообщалась с монтажниками об инструменте, упущенном во время высотных работ. По факту, то же самое: "Ну кто тебе будет искать отвертку, упущенную при монтаже на хренадцатом этаже вниз? Не на соседский мерс упала - и на том спасибо".
4. Фильм о людях порядочных и с профессиональными амбициями. Не вот это вот популярное ныне сословие "МнеЗаЭтоНеПлатят", а с АМБИИИИЦИЯМИ! Ради них и приказ нарушить, и ссамовольничать, и рискнуть. И сознательность не на уровне "сказали же, отступись, чего ты шарабошишься-то?", а с пониманием, что можно затопить продукт труда твоих коллег, а можно попробовать спасти.
И не на уровне "начальник решил, что меня возвращаем на землю, а напарник остается на верную погибель - так тому и быть": хренушки вам, или выживем вместе, или... иди оно конем.
По визуальному ряду буквально цитаты из "Экипажа". В том числе с ожогами и состоянием "через силу". И с мотивацией, кем больше рисковать и кем меньше, потому что иначе все просто не получится завершить.
5. А вот переключения на земную-бытовую жизнь семей героев - это уже обращение к "72 метрам". Тоже буквально визуальная цитата. Кстати, и музыкой как-то оттуда же навеяло, хотя она СВОЯ. Может, не запоминаемая, это вам не Шнитке ("Экипаж") и не Моррикконе ("72 метра"). И Владимир Семенович в финале оказался крайне уместным. А "Трава у дома" какая-то рафинированная, прилизанная, перезаписали, что ли?
6. Это фильм о нелегкой миссии настоящего руководителя. Не того, который на подчиненных срывается и ими прикрывается, а который о них думает и - да, находится между молотом и наковальней, поскольку вынужден тоже кому-то подчиняться и повиноваться чьим-то чужим решениям. Даже если вот вообще они "ни о чем", циничны и смахивают на преступление против человека и человечности. Цените, люди, своих хороших руководителей, и помните, что им бывает несладко и непросто. И поди разбери еще, им надо ли завидовать или совсем наоборот.
И о том, как важно, когда руководитель и руководимые думают в одном направлении и решают одну задачу, пусть в разных местах. Пока руководитель тут подумал - они там уже сделали. Или хоть попытались.
И - повторяя не мои слова - "фильм о команде". Которая решает одну задачу. Не каждый сам свою или сгруппировавшись по несколько человек - свои частные, а ОДНУ БОЛЬШУЮ ОБЩУЮ. Возможно, чтобы так происходило, нужен слишком высокий эмоциональный накал: наверняка найдется немало тех, кто возразит, что в земной жизни и приземленной бытовой повседневности расслоение, расщепление и интерес решить свои частные задачи, а уж потом (если получится) всю общую - неминуемы. И вы тоже будете правы. Наверно. Раз на раз не приходится.
7. Фильм о том, что идеология, "борьба систем" и зашоренность на этой почве - это хреново и некрасиво. Да еще и опасно. Но неизбежно. И преодолевается не уничтожением, а другими средствами.
(Ну-ка, кому хотелось врезать чем-нибудь корявым и тяжелым по лицу товарища, хладнокровно сообщающего о решении затопить станцию, где двое наших остались? Вооот).
Поучительный момент. Не скажу почему: кое-кто и так догадался, а если нет - так оно вам и не надо.
8. Опять визуальная цитата: когда "ихние в шаттле" пролетают мимо наших на станции - ну, это уже отсыл к фильмам "про неуловимых". Где главные герои, выполнившие миссию, все усталые-потрепанные-побитые, но непобежденные и на коне. А на них смотрят благополучные и нетронутые проблемами Статисты, "не нюхавшие пороха".
9. Никаких оценок в баллах выставлять не буду. Есть два критерия: хочется еще раз посмотреть или нет. Здесь - ХОЧЕТСЯ. И не потому, что едва ли не впервые смотрю в полноэкранном режиме 3D, а ради психологической составляющей.
Спасибо всем, благодаря кому появился этот фильм. Удовольствие и ощущение не напрасно затраченного времени.
Оригинал (https://www.facebook.com/oxanita.bh/posts/1483092801739837)
ЦитироватьВиктор Савиных в Кирове рассказал как на самом деле спасали «Салют-7» (https://www.kirov.kp.ru/daily/26747/3776299/)С хорошей игрой актеров и качественным воссозданием космической реальности. Но все же фильме все не так, как было на самом деле.
ЦитироватьВиктор Савиных в Кирове рассказал, как на самом деле спасали «Салют-7»https://www.kirov.kp.ru/daily/26747/3776299/
Космонавт перед показам фильма выступил перед участниками Циолковских чтений
(https://img.novosti-kosmonavtiki.ru/190628.jpg)
В Кирове 22 октября 2017 года началась работа Циокловских чтений. И хотя торжественное открытие запланировано на сегодня, понедельник, 23 октября, участники форума приехали Киров уже накануне. И встретились все вместе в кинотеатре «Колизей», чтобы посмотреть фильм «Салют 7». Здесь их встречал космонавт, дважды Герой СССР, участник тех легендарных событий по спасению станции, кировчанин Виктор Савиных.
(https://img.novosti-kosmonavtiki.ru/190641.jpg)
Виктор Савиных и Владимир Джанибеков после полета.
Он рассказал ребята, как на самом деле шло спасение станции и признался, что фильм «Салют 7» - это лишь художественный вымысел. Неплохой. Достойный. С хорошей игрой актеров и качественным воссозданием космической реальности. Но все же фильме все не так, как было на самом деле. По крайней мере, не все так.
«Для художественного фильма годится»
- Этот фильм 32 года лежал на полке. Именно столько лет прошло с тех событий. 32 года назад мы с Владимиром Джанибековым полетели на станцию. Все было непонятно. Самая главная задача для нас была, конечно, состыковаться. Затем - попасть внутрь. Посмотреть, а что же там на станции произошло. И конечно, опасения были. Когда мы открыли станцию, там было очень холодно, темно, но самое главное тихо. После того, как мы это обнаружили, Земля стала думать, что же делать дальше: закрывать и улетать, или ремонтировать. А мы отдыхали. Ведь мы почти сутки не спали. Утром мы поняли, что в первую очередь надо зарядить батареи, а для этого нужно было протянуть кабель к солнечной батарее, найти сам кабель и зарядить. В общем,это было непросто, но мы нашли, зарядили. Через три дня появилось электричество. Через четыре дня стало светло. Появился кислород. Углекислый газ начал потихонечку собираться. Все потихонечку налаживалось. Мы сделали выход в открытый космос, нашли причину, почему не заряжалась станция. Установили дополнительную искуственную батарею. И началась нормальная работа по возвращению станции к жизни. Вот это все, как было. А в фильме все, конечно, не так. Это художественный фильм, в нем не могли сделать то, что делали мы. Я много раз ругался с теми, кто фильм делал, но после того как посмотрел картину понял, что все равно, они не могли сделать иначе. Но я понял, что нужно рассказать и правду тоже. И тогда мы сняли документальный фильм. Показали его на канале «Россия 1». Для этого фильма мы собрали всех людей, которые участвовали в спасении станции. И вот в этом фильме все правильно. Так что я вам желают хорошего просмотра. Все же фильм интересный, хорошие актеры в нем. Конечно, много чего придумано, но для художественного фильма это годится.
(https://img.novosti-kosmonavtiki.ru/190597.jpg)
Космонавт перед показам фильма выступил перед участниками Циолковских чтенийФото: Валентина РОГАЧЕВА (https://www.kirov.kp.ru/daily/author/366/)
Что правда
1. Сложная стыковка. Станция действительно вращалась в космосе во всех плоскостях на большой скорости. Стыковку в таких условиях не выполнял еще никто и никогда.
2. На станции было ужасно холодно. Савиных и Джанибеков отморозили себе ноги и руки, заболели, но продолжали работать с высокой температурой.
3. Экипаж, действительно, часто действовал не по инструкции и не по приказам с Земли. За что по возвращению на землю их даже хотели наказать. Но спустя месяц раздумий все же наградили.
Что вымысел
1. Экипаж к полету на станцию готовился почти пол года. Никакого экстренного полета не было. Станция еще не начала снижаться. Никто за ней не охотился. Но рано или поздно падать она бы начала, а терять передовые технологии не хотелось. Поэтому на Земле отрабатывали не только стыковку, но и действия, если один из членов экипажа погибнет, если на станции произойдет взрыв, если там разгерметизация. Ко всем ЧП космонавты были готовы.
2. Вариант сбивать станцию с Земли даже не обсуждали. Стояла единственная задача - станцию спасти.
3. Пожара на станции не было. Не могло гореть то, что было заморожено.
ВАЖНО!
Подробно о том, что происходило на «Салюте» Виктор Савиных написал в книге «Записки с мертвой станции». Она есть в свободном доступе в интернете, почитайте, не пожалеете.
ЦитироватьИ это всё не правда.ЦитироватьЧто правдаhttps://www.kirov.kp.ru/daily/26747/3776299/
1. Сложная стыковка. Станция действительно вращалась в космосе во всех плоскостях на большой скорости. Стыковку в таких условиях не выполнял еще никто и никогда.
2. На станции было ужасно холодно. Савиных и Джанибеков отморозили себе ноги и руки, заболели, но продолжали работать с высокой температурой.
3. Экипаж, действительно, часто действовал не по инструкции и не по приказам с Земли. За что по возвращению на землю их даже хотели наказать. Но спустя месяц раздумий все же наградили.
ЦитироватьИ даже здесь корреспондент КП косячит.ЦитироватьЧто вымыселhttps://www.kirov.kp.ru/daily/26747/3776299/
3. Пожара на станции не было. Не могло гореть то, что было заморожено.
ЦитироватьСтарый пишет:Добавлю: Лазуткин в интервью об этом фильме подчёркивал, что без приказов Земли вообще ничего не делается, Земля ВСЕГДА знает лучше, космонавты даже не пытаются ничего предпринимать, если а) не катастрофа и б) есть связь с Землёй.Просто говорят: "есть проблема" и ждут указаний.
О случаях действий экипажа не по инструкции и не по указаниям с Земли неизвестно.
ЦитироватьСтарый пишет:После войны было решено никому не давать трижды, зато тем кто дважды устанавливать прижизненный бюст на родине. Не могу сказать, насколько это было оформлено юридически, но даже разговоров не возникало
Однако дать ему Трижды Героя было нельзя так как за третий и более полёт Героя не давали и если бы в данном случае даже дали то это бы вызвало подозрение у общественности.
ЦитироватьLRV_75 пишет:Я редко хожу в кино и Гравитацию не смотрел, но ничего более рекламного, чем "Салют-7", я близко не видел за всю жизнь. Реклама - это ж не только плакаты. Фильм отложили, начались дискуссии, надо ли. Обсуждали даже в Думе, мне эти дискуссии всю плешь проели. Не о фильме речь, а о спорах вокруг него.
Реклама в обоих случаях была на уровне. Это неотъемлемая часть данного бизнеса.
Цитироватьhlynin пишет:По моему это решение было только о космонавтах. Типа "А если они по 10 раз летать будут? :o "
После войны было решено никому не давать трижды, зато тем кто дважды устанавливать прижизненный бюст на родине. Не могу сказать, насколько это было оформлено юридически, но даже разговоров не возникало
ЦитироватьLRV_75 пишет:Вот я как раз о таком. Постоянные переходы на личности, хамство, и т.д. и т.п.ЦитироватьDenis Voronin пишет:Тебя видимо часто по жизни лупили. Видимо правильно ))
В мифах и легендах русские действительно друг другу друг и брат, на практике этого нет. Нет даже банального взаимоуважения, что шикарно иллюстрируют местные ура-патриоты вещающие о братскости и товариществе.
ЦитироватьLRV_75 пишет:Голливуд производит в основном жвачку для древесины головного мозга. Гравитация не особо сильно от этого отошла, сабж же... Ну... Не для гениев прямо скажем, да ещё и с квасным патриотизмом. И что удивительного в результате?
Если Вы не в курсе, то по сборам Салют-7 обошел Гравитацию. Так что в этом плане наши наконец то научились снимать не хуже Голливуда.
ЦитироватьDenis Voronin пишет:Ну правильно. Либералы они на личности не переходят, они сразу всю страну говном назвали и довольны.ЦитироватьLRV_75 пишет:Вот я как раз о таком. Постоянные переходы на личности, хамство, и т.д. и т.п.ЦитироватьDenis Voronin пишет:Тебя видимо часто по жизни лупили. Видимо правильно ))
В мифах и легендах русские действительно друг другу друг и брат, на практике этого нет. Нет даже банального взаимоуважения, что шикарно иллюстрируют местные ура-патриоты вещающие о братскости и товариществе.
P.S. Есть вопросы личного характера? Не дрейфь - задай их в личку! А там может и о встрече договоримся.
Цитироватьmind22 пишет:1 По очень простой причине ... многие сходили бы еще раз или купили в хорошем качестве на DVD + позвали бы хороших знакомых (после просмотра качественного фильма всегда есть "гордость приобщения" а уж если посмотрел одним из первых еще и желание этим похвастаться ... )ЦитироватьАлексей Кириенко пишет:Извиняюсь, а с чего вы взяли, что при таком подходе фильм был бы более кассовым?
На самом деле "современные фабриканты грез " просто не понимают, что убери онииз фильмасекцию "явный тупеж" и фильм был бы В ДВА ИЛИ В ТРИ РАЗА БОЛЕЕ КАССОВЫМ !
Желания гиков (местами противоречащее сами себе), составляющих 0,01% (условно) от населения не повлияло бы на сборы.
Кроме того, что-то мы не наблюдаем потока фильмов-реконструкций событий в Голливуде, хотя это противоречит якобы успешности таких фильмов.
ЦитироватьАлексей Кириенко пишет:Насколько я помню, англичане признали его лучшей _континентальной_ экранизацией, а не вообще лучшим.
Задумайтесь почему советский вариант "Шерлока Холмса" признан его ЛУЧШЕЙ экранизацией ?
ЦитироватьАлексей Кириенко пишет:Вот тут как раз претензии к сюжету - как круто нажраться на НГ! Тупая пропаганда алкоголизма во все поля. Сработала кстати.
или "Ирония судьбы" ( Да есть люди которые и от этих фильмов невосторге но наверное нет ни одногокоторый бы после просмотразахотел бы брезгливо так сплюнутьпо под ноги и процедить что то вроде "ну что за ублюдки, опять пытались испортить отличный сюжет и съёмки !" )
ЦитироватьСтарый пишет:Не, намного раньше. Собственно, даже на войне нашим трижды героям дали т.с. автоматом. Был указ - бомберам давать героя за 25 вылетов (точно не помню), штурмовикам - другое число,истребителям - за 10 сбитых самолётов. В 43- увеличили - за 15. И дважды - было трудно выполнить норму. А в конце войны Кожедуб и Покрышкин начали сбивать неопытных немцев пачками и заработали, пожалуй, на пятижды. Поэтому уже в войну стали поднимать планку, заворачивать наградные, про четырежды - вообще разговора не было.Очень многие перевыполнили нормативы на трижды героя. Но не дали
По моему это решение было только о космонавтах. Типа "А если они по 10 раз летать будут? :o
ЦитироватьАлексей Кириенко пишет:Терпеть не могу. Ни разу не посмотрел целиком. Но он так назойлив, что знаю наизусть. И песни хорошие Никитин поёт
Ирония судьбы"
ЦитироватьАлексей Кириенко пишет:
Траковского
ЦитироватьАлексей Кириенко пишет:Вы специально фамилию Тарковского коверкаете?
Трарковского
ЦитироватьDenis Voronin пишет:1 Ну это частности .... Пусть будет "одной из самых лучших" так более скромно ? Хотя насчет "континентальной" это скорее всего тонкий английски юмор (в духе понимай как хочешь ). Хотя я как-то читал эссе голливудского критика и там вообще все экранизации Конан Дойля делятся на до и после "Ливановской".ЦитироватьАлексей Кириенко пишет:Насколько я помню, англичане признали его лучшей _континентальной_ экранизацией, а не вообще лучшим.
Задумайтесь почему советский вариант "Шерлока Холмса" признан его ЛУЧШЕЙ экранизацией ?ЦитироватьАлексей Кириенко пишет:Вот тут как раз претензии к сюжету - как круто нажраться на НГ! Тупая пропаганда алкоголизма во все поля. Сработала кстати.
или "Ирония судьбы" ( Да есть люди которые и от этих фильмов невосторге но наверное нет ни одногокоторый бы после просмотразахотел бы брезгливо так сплюнутьпо под ноги и процедить что то вроде "ну что за ублюдки, опять пытались испортить отличный сюжет и съёмки !" )
ЦитироватьАлексей Кириенко пишет:Англичане не фильм признали лучшим, а только Ливанова. И только. "Самый лучший Ш.Холмс" - вот их оценка. И я с ними полностью согласен. Сериал неплох, но лишь потому, что
1 Ну это частности ....Пусть будет "одной из самых лучших" так болеескромно ?
Цитироватьhlynin Создатели сериала тут совсем ни при чёмНу да, особенно композитор и остальные актеры.
ЦитироватьАлексей Кириенко пишет:Не знаю что бы сняли они, а вот у нас про алкоголь сняли "Особенности национальной ..." и это действительно шедевры. Может потому что не только синька с тупым гыгыканьем, но и философия?
2 Отличный пример тонкого юмора при и весьмабанальных обстоятельствах ... Представите что сделалбыГолливуд с такими сюжетом вообще и ужаснитесь представив, что бы они сняли "вот прямо сей час" то бишь в текущем десятилетии ..
ЦитироватьКат пишет:У меня слуха нет, потому избегу критики композиторов. Кроме Ливанова прекрасно играла Пельцер. Остальные обычные серийные актёры,играли неплохо, не более. Впрочем. Этот, который играл главаря полиции, играл плохо. Переигрывал в идиотизме. Клинический идиот. В книге он лишь уступает Холмсу в профессионализме и юморе и бочку на него катят в основном друзья Холмса
Ну да, особенно композитор и остальные актеры.
Цитироватьhlynin пишет:Клинический идиот. В книге он лишь уступает Холмсу в профессионализме и юморе и бочку на него катят в основном друзья ХолмсаНда, как говорится, не рой яму)
ЦитироватьАлексей Кириенко пишет:Ну сходили бы эти 1,5 человека в магазин, и что? На доходы бы это никак не повлияло.
По очень простой причине ... многие сходили бы еще раз или купили в хорошем качестве на DVD + позвали бы хорошихзнакомых (после просмотра качественного фильма всегда есть "гордость приобщения"а уж если посмотрел одним из первых еще и желание этимпохвастаться ... )
ЦитироватьDenis Voronin пишет:1 И когда "Особенности" сняли? 95-й год... И о чем первая часть ? О большом национальном позоре (грустная шутка получилась )... и то что чуть дальше как бы появляется "втрое дно" вроде Михалыча с его "йогой" или лихие угоны подлодок и т.п. компенсация но слабенькая ....ЦитироватьАлексей Кириенко пишет:Не знаю что бы сняли они, а вот у нас про алкоголь сняли "Особенности национальной ..." и это действительно шедевры. Может потому что не только синька с тупым гыгыканьем, но и философия?
2 Отличный пример тонкого юмора при и весьмабанальных обстоятельствах ... Представите что сделалбыГолливуд с такими сюжетом вообще и ужаснитесь представив, что бы они сняли "вот прямо сей час" то бишь в текущем десятилетии ..
Кстати создатели сабжевого гммм... назовём это продуктом, тоже не обошли тему. И лучше бы обошли.
Цитироватьhlynin пишет:Разумеется нет ... извиняюсь . Руки крюки +простуда . :oops:ЦитироватьАлексей Кириенко пишет:Терпеть не могу. Ни разу не посмотрел целиком. Но он так назойлив, что знаю наизусть. И песни хорошие Никитин поёт
Ирония судьбы"ЦитироватьАлексей Кириенко пишет:
ТраковскогоЦитироватьАлексей Кириенко пишет:Вы специально фамилию Тарковского коверкаете?
Трарковского
ЦитироватьКат пишет:Конечно. Я их вечно путаю, потому что обеих уважаю
Рина Зеленая?
Цитироватьmind22 пишет:Просто даже мне понятно что сейчас так снимать нельзя .... и знаете почему ?ЦитироватьАлексей Кириенко пишет:Ну сходили бы эти 1,5 человека в магазин, и что? На доходы бы это никак не повлияло.
По очень простой причине ... многие сходили бы еще раз или купили в хорошем качестве на DVD + позвали бы хорошихзнакомых (после просмотра качественного фильма всегда есть "гордость приобщения"а уж если посмотрел одним из первых еще и желание этимпохвастаться ... )
Вот реальность доходов (бюджет/выручка):
$27 / $21 (Парни что надо / The Right Stuff), соотношение 1:0,7 (убыток!)
$62 / $355 (Аполлон-13), соотношение 1:5,4
$10 / $190 (Космическая одиссея 2001 года), соотношение 1:19
$11 / $775 (Звездные войны, эпизод IV), соотношение 1:70
$32 / $475 (Звездные войны, эпизод VI), соотношение 1:14
$200 / $2186 (Титаник), 1:11
Я с женой недавно смотрел "Космическая одиссея 2001 года", она еле высидела -- жуткая тягомотина с ее точки зрения.
ЦитироватьАлексей Кириенко пишет:Кому фильм понравился, и документальный фильм посмотрят, и статьи почитают, и сувениров накупят.
Просто даже мне понятно что сейчас так снимать нельзя .... и знаете почему ?
Цитироватьmind22 пишет:наверно, туда же относится космонавт Лазуткин, который, прочитав сценарий, назвал это творение бредом и отказался сотрудничать в любом виде и фильм не смотрел?
И в третьих, многие гики совсем не понимают, что художественный фильм -- это киноискусство и у него свои правила.
ЦитироватьАлексей Кириенко пишет:Не знаю, я сиквелы и ремейки не особо люблю, поэтому не смотрел. Судя по отзывам - и не буду.
Тоже касается и Голливуда ... Сравните первый "день независимости" и второй ... Разница наглядна?
Цитироватьhlynin пишет:Все верно, он к ним относится.
наверно, туда же относится космонавт Лазуткин, который, прочитав сценарий, назвал это творение бредом и отказался сотрудничать в любом виде и фильм не смотрел?
Цитироватьmind22 пишет:Во как. Не надо спрашивать профессионалов. Конечно, не надо- ничего хорошего не услышишь. Надо спрашивать максимально невежественных в космонавтике, да лучше и во всём прочем. Желательно, которые вообще про кино не слыхали. Вот те будут в восторге
Но, например, космонавт Юрий Батурин понимает (в отличие от Лазуткина), что не надо лезть со своим гиковским взглядом в киноискусство:
Цитироватьhlynin пишет:Что-то вас из крайности в крайность бросает. Детский сад какой-то.
Во как. Не надо спрашивать профессионалов. Конечно, не надо- ничего хорошего не услышишь. Надо спрашивать максимально невежественных в космонавтике, да лучше и во всём прочем. Желательно, которые вообще про кино не слыхали. Вот те будут в восторге
Цитироватьmind22 пишет:Я комментирую слова Батурина: не надо спрашивать мнение профессионалов. Но что интересно: профессионалы очень лестно отзывались об "Аполлоне-13" и кое-каких других фильмах. То-есть способны отличать незабудку от дерьма, невзирая на профессионализм.
Что-то вас из крайности в крайность бросает. Детский сад какой-то.
Цитироватьhlynin пишет:Понимаете, в чём парадокс? Настоящие профессионалы редко называют что-либо дерьмом. Как правило, слово "дерьмо" употребляют те, кто палец о палец не ударил, чтоб сделать недерьмо.
Я комментирую слова Батурина: не надо спрашивать мнение профессионалов. Но что интересно: профессионалы очень лестно отзывались об "Аполлоне-13" и кое-каких других фильмах. То-есть способны отличать незабудку от дерьма, невзирая на профессионализм.
ЦитироватьПавел73 пишет:С чего это Вы взяли? Вот я - профессиональный грузчик. И как бы даже что-то там ударял. Вы даже не представляете, сколько у меня в запасе слов! из коих вышеприведённое - почти ласковое и сугубо конкретное.
Понимаете, в чём парадокс? Настоящие профессионалы редко называют что-либо дерьмом. Как правило, слово "дерьмо" употребляют те, кто палец о палец не ударил, чтоб сделать недерьмо.
Цитироватьhlynin пишет:Все зависит от целей.
То-есть способны отличать незабудку от дерьма, невзирая на профессионализм.
Цитироватьmind22 пишет:не заметил. что неудивительно - я и не смотрел. и не собираюсь.
А вы, наверное, этого даже и не заметили (см. с 48:13).
Цитироватьhlynin пишет:Вот видите, некоторые профессионалы-дизайнеры будут считать вас конченным дебилом. Хотя они, конечно, не правы.
не заметил. что неудивительно - я и не смотрел. и не собираюсь.
А вот насчёт шрифтов я бы поспорил. Разнообразие шрифтов мне по-нраву
Цитироватьmind22 пишет:Взаимно. Что мне до некоторых? Я тоже неплохо разбираюсь в шрифтах. Перепробовал в своё время не менее сотни. На дисках имеются ещё тысячи
Вот видите, некоторые профессионалы-дизайнеры будут считать вас конченным дебилом. Хотя они, конечно, не правы.
Цитироватьhlynin пишет:Ну так а что создателям фильма до некоторых гиков? Ничего. Пусть варятся в собственном ощущении исключительности.
Что мне до некоторых ?
Цитироватьmind22 пишет:качественно поймали ))Цитироватьhlynin пишет:Ну так а что создателям фильма до некоторых гиков? Ничего. Пусть варятся в собственном ощущении исключительности.
Что мне до некоторых ?
Цитироватьmind22 пишет:Да создателям фильма нет дела и до прочих. Их интересуют только деньги и слава. Собственно, они меня не интересуют совсем. Но они здорово вредят.
Ну так а что создателям фильма до некоторых гиков? Ничего. Пусть варятся в собственном ощущении исключительности.
Цитироватьhlynin пишет:Два взаимоисключающих предложения с точки зрения бизнеса.Цитироватьmind22 пишет:Да создателям фильма нет дела и до прочих. Их интересуют только деньги и слава.
Ну так а что создателям фильма до некоторых гиков? Ничего. Пусть варятся в собственном ощущении исключительности.
Цитироватьhlynin пишет:Если в консультанты брать спецов, то фильм рискует оказаться для умных... и нахрена? Пипл же не схавает!!!
Во как. Не надо спрашивать профессионалов. Конечно, не надо- ничего хорошего не услышишь. Надо спрашивать максимально невежественных в космонавтике, да лучше и во всём прочем. Желательно, которые вообще про кино не слыхали. Вот те будут в восторге
ЦитироватьСтарый пишет:Ну как узнал. Приказ прочитал.ЦитироватьTAU пишет: Вот выпала мне подобная функция в обществе - народное просвещение.Ух ты, какая на тебя функция выпала, просветитель ты наш! А как ты узнал что она на тебя выпала? Шепнул кто? Или куда проще - ты сам себя назначил "народным просветителем"?
ЦитироватьDenis Voronin пишет: вещающие о братскости и товариществе. Банально не могут удержаться от перехода на личности в _технических_ темах.Ты бы для начала историю форума почитал, Денис Воронин. Кто кому и когда начал хамить. И в каких темах.
ЦитироватьDenis Voronin пишет: В мифах и легендах русские действительно друг другу друг и брат, на практике этого нетЕсть. Может, не с теми общаешься? А может, скажи мне, кто твой друг - и я скажу, кто ты?
ЦитироватьLRV_75 пишет:Неправда. одно другому сильно помогает
Два взаимоисключающих предложения с точки зрения бизнеса.
Цитироватьhlynin пишет: про климатические условия - не надо. Скандинавам они не мешают, а вблизи экватора, где всё растёт и печки не надо как раз самая беднота.1. Скандинавам - мешают. Еще раз - сравните численность населения в данных широтах у нас и в других странах мира.
ЦитироватьСтарый пишет: ты русофилПри чем здесь "русофил"???
ЦитироватьTAU пишет:охотно. Швеция - 21 ч на кв.км, Норвегия - 13, Финляндия -16, Ленинградская область - 21
1. Скандинавам - мешают. Еще раз - сравните численность населения в данных широтах у нас и в других странах мира.
ЦитироватьTAU пишет:Вот! Я категорически подхожу на звание нерусофоба. Прошу учесть
3. Про то, кого нельзя считать русофобом. Того, кто:
а) допускает существование патриотизма как вполне нормального и естественного чувства - без искажений вроде "поцреотизм", "ура-патриотизм", "квасной патриотизм";
б) не считает, что русские изначально ущербны по сравнению с другими народами;
в) полагает, что у русских вполне могут быть передовые достижения.
Цитироватьhlynin пишет:1. Уважаемый Хлынин, я Вас никогда к непочтенной категории русофобов и не относил. Более того - замечу, что Вам, в отличие от некоторых других "заслуженных участников форума НК" (в первую очередь это, безусловно, Старый и Виницкий), хамство по отношению к другим участникам форума, а также нашим инженерам и ученым, работающим в области космонавтики, не свойственно.
1. Вот! Я категорически подхожу на звание нерусофоба. Прошу учесть
2. "Патриотизм - последнее прибежище негодяев" - это сказал настоящий патриот своей родины, но смысл тут двоякий
3. Рекорды в употреблении спиртного, ухандокивания своей земли и в воровстве трудно назвать передовыми. Хотя здесь Россия тоже не на первых и не на последних местах
Цитироватьhlynin пишет: Как раньше - жизнь за царя - это патриот. Чуть позже - жизнь без царя - этоА вот пришёл человек и сказал: "Когда сумасшедшие объединяются в стаю, это становится опасно, — заявил Друзь. — Плакат, на котором написано что-то про русского царя, для меня смешон, потому что никакой он не русский царь, он император." И на это найдутся возбудившиеся..
патриот. И т.д.
ЦитироватьTAU пишет:Это в ответ наЦитироватьhlynin пишет:... Вот именно. Вы перечислили некоторые присущие русофобствующей "интеллигенции" мифы. Что русские - самые пьющие. Что самые вороватые. Самые нечистоплотные. А это все не соответствует действительности.
1. Вот! Я категорически подхожу на звание нерусофоба. Прошу учесть
2. "Патриотизм - последнее прибежище негодяев" - это сказал настоящий патриот своей родины, но смысл тут двоякий
3. Рекорды в употреблении спиртного, ухандокивания своей земли и в воровстве трудно назвать передовыми. Хотя здесь Россия тоже не на первых и не на последних местах
ЦитироватьХотя здесь Россия тоже не на первых и не на последних местах
ЦитироватьTAU пишет:Патриотизм это любовь к Родине, стремление сделать её лучше. Это может проявляться в малом - банально донести окурок до урны, а мочу до унитаза, или в большом - наладить работу школы/завода/области...
3. Про то, кого нельзя считать русофобом. Того, кто:
а) допускает существование патриотизма как вполне нормального и естественного чувства - без искажений вроде "поцреотизм", "ура-патриотизм", "квасной патриотизм";
ЦитироватьTAU пишет:Чтобы обвинить русских в изначальной ущербности нужно проделать неподъёмную на данный момент работу по статистическому анализу ДНК. И ещё любопытный момент в том что в совке на верхушке не особо то и этнические русские сидели, а страну про... Так что с такой логикой надо и другие народы ущербными объявлять, хотя генетически различия очевидны. Тут уже надо либо ненаучную фантастику привлекать, либо магию, либо признать что подход неверен.
б) не считает, что русские изначально ущербны по сравнению с другими народами;
ЦитироватьTAU пишет:
в) полагает, что у русских вполне могут быть передовые достижения.
ЦитироватьTAU пишет:Которые, заметим, в основном играют на отрицательных эмоциях. Будь то ненависть к кровавой гэбне или пиндосам. А ещё срачи и шиза. И вредные привычки.
В фильме много современных идеологических штамов.
ЦитироватьTAU пишет:Нет-нет, дело было не так. Англичане вербовали на свои корабли всякий сброд, ибо людей не хватало, вплоть до убийц, ставили капитана-патриота и он из этого сброда он делал великолепный экипаж. Но опять же - вбивание в головы матрицы -"жизнь за короля, правь, Британия, морями..."
2. Вообще смысл этого высказывания совсем не тот, который ему приписывают русофобы. Автор высказывания Самюэль Джносон
Цитировать«САЛЮТ - 7». Художественный фильм, 20 минут открытого космоса, 40 минут съемок невесомости – такого не было еще ни в одном фильмеЧто не так?
ЦитироватьАниКей пишет:Чем больше страниц тем нелепее сабж? ;) Эххх, до Ангары этой кине далеко...
И еще критерий оценки фильма - количество страниц при обсуждении на форуме ;)
ЦитироватьКат пишет:;)
которые не собираются его смотреть?
ЦитироватьСлушал я "Битлз", не понравилось. Картавят, слуха нет, фальшивят, в ноты не попадают, что только в них находят? - А где же ты их слышал? - Мне Рабиновичнапел по телефонурассказал на форуме
ЦитироватьДмитрий Виницкий пишет:Не все посмотрели. :)
Как раз, что-то немного, страниц-то!
ЦитироватьКат пишет:Тихонечно с торрентов своруют и посмотрят...
железная. А как успешность фильма объяснить текстами людей, которые не собираются его смотреть?
ЦитироватьКат пишет:Я тоже не хотел смотреть, но дочка (86г.р.) сказала, папа, мы всегда ходим на твои космические премьеры, пошли и сейчас, забрала брата (83г.р.), загнала нас в машину и насильно повезла в кинотеатр. Понравилось всем. Не жалеют ни о времени, ни о деньгах оба. И я. Космос прекрасен. Не реклама. ;)
я не буду смотреть
Цитироватьmind22 пишет:не то. Такие фильмы только в 3д. на большом экране
Тихонечно с торрентов своруют и посмотрят...
ЦитироватьДмитрий Виницкий пишет:
Дерьмо - он е есть дерьмо, что его пробовать? Это же не бананы?
ЦитироватьВ одном купе едут украинец и два негра-студента. Украинец достает хлеб, сало, помидоры и начинает со вкусом есть. Замечает голодные глаза негров.
- Шо, хлопцы, хочите исты? Глотая слюнки, те кивают. Сосед добродушно разводит руками:
- Извиняйтэ, хлопцы, бананов нэма!
ЦитироватьВ одном купе едут украинец и два негра-студента. Украинец достает хлеб, сало, Негры достают бананы. Украинец:;)
- А это что?
- Бананы.
- А дайте попробовать...... Вкусно! Негры:
-А у тебя что?
-Сало.
-А дай попробовать.
-А чего его пробовать? Сало оно и есть сало!
Цитироватьmind22 пишет:На перемотке.ЦитироватьКат пишет:Тихонечно с торрентов своруют и посмотрят...
железная. А как успешность фильма объяснить текстами людей, которые не собираются его смотреть?
ЦитироватьАниКей пишет:Тогда тоже анекдот.
;)
Космос прекрасен и в Гравитации, и во Времени первых, и Салюте-7
ЦитироватьАниКей пишет:The Expanse - там космоса много, он действительно прекрасен, он не жидкий, в нём не дует ветер, зато действует третий закон Ньютона.
Космос прекрасен и в Гравитации, и во Времени первых, и Салюте-7
ЦитироватьАниКей пишет:Из чего можно сделать вывод: количество пользующихся интернетом и популярность форума НК все-таки растут ;-) :-)
Марсианин (http://novosti-kosmonavtiki.ru/forum/forum14/topic15063/) ( 1 (http://novosti-kosmonavtiki.ru/forum/forum14/topic15063/) , 2 (http://novosti-kosmonavtiki.ru/forum/forum14/topic15063/?PAGEN_1=2) , 3 (http://novosti-kosmonavtiki.ru/forum/forum14/topic15063/?PAGEN_1=3) ... 17 (http://novosti-kosmonavtiki.ru/forum/forum14/topic15063/?PAGEN_1=17) ) - 17 страниц
"Гравитация": лучший космический фильм и камера Любецки (http://novosti-kosmonavtiki.ru/forum/forum14/topic13852/) ( 1 (http://novosti-kosmonavtiki.ru/forum/forum14/topic13852/) , 2 (http://novosti-kosmonavtiki.ru/forum/forum14/topic13852/?PAGEN_1=2) , 3 (http://novosti-kosmonavtiki.ru/forum/forum14/topic13852/?PAGEN_1=3) ... 21 (http://novosti-kosmonavtiki.ru/forum/forum14/topic13852/?PAGEN_1=21) ) - 21 страница
«Время первых» (http://novosti-kosmonavtiki.ru/forum/forum14/topic15089/) ( 1 (http://novosti-kosmonavtiki.ru/forum/forum14/topic15089/) , 2 (http://novosti-kosmonavtiki.ru/forum/forum14/topic15089/?PAGEN_1=2) , 3 (http://novosti-kosmonavtiki.ru/forum/forum14/topic15089/?PAGEN_1=3) ... 23 (http://novosti-kosmonavtiki.ru/forum/forum14/topic15089/?PAGEN_1=23) ) - 23 страницы
«САЛЮТ - 7». Художественный фильм (http://novosti-kosmonavtiki.ru/forum/forum14/topic16016/) ( 1 (http://novosti-kosmonavtiki.ru/forum/forum14/topic16016/) , 2 (http://novosti-kosmonavtiki.ru/forum/forum14/topic16016/?PAGEN_1=2) , 3 (http://novosti-kosmonavtiki.ru/forum/forum14/topic16016/?PAGEN_1=3) ... 40 (http://novosti-kosmonavtiki.ru/forum/forum14/topic16016/?PAGEN_1=40) ) - 40 страниц, значит зацепило, есть чего обсуждать ;)
"Укрощение огня" - фильм Д. Храбровицкого Страницы: 1 2 (http://novosti-kosmonavtiki.ru/forum/forum9/topic10664/?PAGEN_1=2) 3 (http://novosti-kosmonavtiki.ru/forum/forum9/topic10664/?PAGEN_1=3) 4 (http://novosti-kosmonavtiki.ru/forum/forum9/topic10664/?PAGEN_1=4) 5 (http://novosti-kosmonavtiki.ru/forum/forum9/topic10664/?PAGEN_1=5)
Цитироватьmind22 пишет:1 Да да и "Ночной дозор" это "Хорошее жизненное кино" ... (После череды явного "не скажу чего" ... действительно хороший ...по сравнению с ... но вот от эпитета "жизненный" до сих пор в дрож бросает ... "живи не тужи .. живи и дрожи, если каждый день такая жизнь..." )ЦитироватьАлексей Кириенко пишет:Кому фильм понравился, и документальный фильм посмотрят, и статьи почитают, и сувениров накупят.
Просто даже мне понятно что сейчас так снимать нельзя .... и знаете почему ?
Обычному человеку вообще все равно на то, реконструкцию они посмотрели или выдумку режиссера, при условии, если художественный фильм затронул их чувства. Естественно, с помощью выдумки режиссер гораздо глубже и точнее сможет передать свою задумку.
Исходя из этого, истерика гиков по поводу фильма (я гиков тоже понимаю) со стороны выглядит странно и никакой практической пользы не несет.
Во первых, зачем гикам вообще смотреть худ. фильмы, если есть книги, интервью и, в крайнем случае документальные фильмы. Для пояснения этой мысли относительно художественного фильма задам риторический вопрос: как бы вы отнеслись к очень реалистичной постановке/реконструкции по "Апполон-13" , но сделанной в форме оперы или балета ?
Во вторых, гиков мало и их финансовый вклад в выручку минимальный.
И в третьих, многие гики совсем не понимают, что художественный фильм -- это киноискусство и у него свои правила.
ЦитироватьАлексей Кириенко пишет: создатели фильма банально "ОПУСКАЮТ" своих зрителей, их родину и вообще все человечество в целом ....Сюжет фильма одной строчкой:
ЦитироватьСтарый пишет:Беда в том, что многие люди сейчас фильмы подобные "Месту встречи..." УЖЕ не смотрели совсем... или что более характерно забыли ... или того хуже смотрели скаченные с файловых помоек "адаптированные" разными кретинами в меру своего слабоумия версии с добавлением разных матов и пошлостей ... Тут недавно наткнулся на "иронию судьбы" где даже в песни напихали пошлятины... Это АЛИС ! Ага,добрались очередные "Васьки Квакины" до "цифровых заборов" !ЦитироватьАлексей Кириенко пишет: создатели фильма банально "ОПУСКАЮТ" своих зрителей, их родину и вообще все человечество в целом ....Сюжет фильма одной строчкой:
Тупые пиндосы и тупые совки пытаются перехитрить друг друга но в итоге Жеглов и Шарапов всех обманули и всех спасли.
ЦитироватьСтарый пишет: Сюжет фильма одной строчкой: Тупые пиндосы и тупые совки пытаютсяА на показ за боольшие денежки скандального фильма возбуждённые граждане принесли дерьмо и раскидали.. На показы этого несут только деньги.. И глотают, что дают, ещё облизываются с причмокиванием. Всего несколько секунд фильма из навязчивой рекламы по ТВ напрочь убивают желание смотреть, будь это по чьему-то мнению мировой шедевр. Нашли же, что выделить для рекламы - самую дрянь. Пипл загорается.
перехитрить друг друга но в итоге Жеглов и Шарапов всех обманули и всех спасли.
ЦитироватьДмитрий Виницкий пишет:Книга есть ... читал за долго до фильма ... хотел глянуть что там накрутил ... Угу "разувидеть " желания нет... но это еще автор с угрозой суда все-же не дал снять "Москву вампирскую" режиссеры как хотели ... :o :evil: "Мать моя женщина" ... тут уже точно нормальных слов подобрать сложно .
Кто-то смотрел «Ночной дозор»? Вы что, серьёзно? А зачем???
ЦитироватьАлексей Кириенко пишет:Да натуральная истерика. Причем, истерить начали задолго до выхода фильма, еще с конца мая, когда вышел трейлер.
Хосподи ... какая"истерика гиков"
ЦитироватьДмитрий Виницкий пишет:Перед просмотром нужно сделать две поправки на ветер:
Кто-то смотрел «Ночной дозор»? Вы что, серьёзно? А зачем???
ЦитироватьДмитрий Виницкий пишет:
Наше телевидение целый день показывает поводы для истерик, не со смеху, если бы это было не 30 раз в день из всех утюгов, а хотя бы раз в неделю. А скотство и одичание, несомое с телевизора и прессы вообще - не повод для веселья.
ЦитироватьАлло, скорая?! Приезжайте, тут людям плохо!;)
- Диктуйте адрес.
- Россия
ЦитироватьДмитрий Виницкий пишет:
фильм однозначно пропагандирует лютую дичь, и его успех только подтверждает, как низко и как быстро люди растеряли даже внешние признаки рассудка и образования.
Цитировать-Где ты была сегодня, киска?;)
-У королевы у английской.
-Что ты видала при дворе?
- Видала мышку на ковре!
ЦитироватьАлексей Кириенко пишет:Это отдельный жанр искусства, он вторичен по отношению к оригиналу и без него полностью воспринят быть не может. Если есть дебилы, которые смотрят ВМЕСТО оригинала, то это проблемы дебилов. Если же не нравится жанр - ну бывает чо.
или того хуже смотрели скаченные с файловых помоек"адаптированные" разными кретинами в меру своего слабоумияверсии с добавлением разныхматов и пошлостей ...
ЦитироватьДмитрий Виницкий пишет:В этом тоже есть плюс. Вырабатывается иммунитет ко всякой хрени. Я когда-то получил реальный иммунитет от скоропалительных выводов, смотря передачу "Окна" с Дмитрием Нагиевым, спасибо ему за это.
Наше телевидение целый день показывает поводы для истерик, не со смеху, если бы это было не 30 раз в день из всех утюгов, а хотя бы раз в неделю.
Цитироватьmind22 пишет:Матильдианство какое!
а натуральная истерика. Причем, истерить начали задолго до выхода фильма, еще с конца мая, когда вышел трейлер.
ЦитироватьШтуцер пишет:Да, похоже.
Матильдианство какое!
ЦитироватьDenis Voronin пишет:Вы серьезно думаете что "подобные вторичные продукты" хоть как-то отмечены ? ;) Пародии того-же Пучкова (ака Гоблина) действительно отдельный жанр с этим некто не спорит . Но беда в банально тупых хулиганских с позволения сказать "релизах" и "переводах"... Я скачал ту же "Иронию судьбы" думая, что это нормальная запись, а получил "расписной-забор" причем пакость добавлена подло и исподтишка в песни .ЦитироватьАлексей Кириенко пишет:Это отдельный жанр искусства, он вторичен по отношению к оригиналу и без него полностью воспринят быть не может. Если есть дебилы, которые смотрят ВМЕСТО оригинала, то это проблемы дебилов. Если же не нравится жанр - ну бывает чо.
или того хуже смотрели скаченные с файловых помоек"адаптированные" разными кретинами в меру своего слабоумияверсии с добавлением разныхматов и пошлостей ...
ЦитироватьДмитрий Виницкий пишет:не спорю.
в телевизоре рассказывают и показывают про хрустальные гробы
ЦитироватьАлексей Кириенко пишет:Данный жанр мне не близок, пожалуй что только Гоблин и только с Властелином Колец на ура зашёл, но там ещё и грамотно подобранный саундрек был, а это уже немного другое и отделить что тут как... ну понятно.
Вы серьезно думаете что "подобные вторичные продукты" хоть как-то отмечены ? ;) Пародии того-же Пучкова (ака Гоблина) действительно отдельный жанр с этим некто не спорит . Но беда в банально в тупых хулиганскихс позволения сказать "релизах" и "переводах"... Я скачал туже "Иронию судьбы" думая, что это нормальная запись,а получил банальный "расписной-забор" причем пакость добавлена подло и исподтишка в песни .
ЦитироватьДмитрий Виницкий пишет:Так это же основы объективности. Нужно слушать мнения всех сторон.
Это ваше дело, чего вы бросаетесь на чужие мнения?
ЦитироватьDenis Voronin пишет:Да уж ирония судьбы без кавычек , про двор английской королевы тут уже писали .. Но это бывает "на вкус и цвет фломастеры действительно разные" "не пошло кино" действительно бывает (хотя про роту идущею "не в ногу" на помнить тут все же не лишне... в самом деле пересмотрите ... нормальную разумеется версию.... и почитайте положительные отзывы и рецензии на фильм "возможно вы действительно что-то не увидели " в этом реально шедевре мирового кино искусства )...ЦитироватьАлексей Кириенко пишет:Данный жанр мне не близок, пожалуй что только Гоблин и только с Властелином Колец на ура зашёл, но там ещё и грамотно подобранный саундрек был, а это уже немного другое и отделить что тут как... ну понятно.
Вы серьезно думаете что "подобные вторичные продукты" хоть как-то отмечены ? ;) Пародии того-же Пучкова (ака Гоблина) действительно отдельный жанр с этим некто не спорит . Но беда в банально в тупых хулиганскихс позволения сказать "релизах" и "переводах"... Я скачал туже "Иронию судьбы" думая, что это нормальная запись,а получил банальный "расписной-забор" причем пакость добавлена подло и исподтишка в песни .
Иронию судьбы чем-то испортить, на мой личный взгляд, невозможно - это тупая комедия пропагандирующая алкоголизм. Лет двадцать назад панки облюбовали Грушинский, среднестатистический рассказ звучал так:
- 5 минут о том как доставали водку/самогон/спирт до феста
- 15 минут о том как бухали в электричке
- 10 минут о том как протаскивали декалитры мимо ментов
- 20 минут о том как нажирались по приезду
- 30 минут про всякие ужратые подвиги во-время феста
- 10 минут о том как бухие и похмельные собирались
- 5 минут о том как поднимались
- 10 минут о том как бухали в электричке
- 5 минут о том как двое суток приходили в себя
И вот что я скажу: эти рассказы были гораздо смешнее и интереснее, а эпизоды были действительно уникальны, не высосаны сценаристами непонятно откуда. И да, несмотря на то что и то и то про бухло, у панков почему-то бухло выступало всё же ещё и как антураж, а не только как основная движущая сила сюжета, в отличие от.
Цитироватьmind22 пишет:Вас услышали. И ваше мнение об оппонентах - тоже.ЦитироватьДмитрий Виницкий пишет:Так это же основы объективности. Нужно слушать мнения всех сторон.
Это ваше дело, чего вы бросаетесь на чужие мнения?
ЦитироватьАниКей пишет:Дети тоже прекрасны. :)
Я тоже не хотел смотреть, но дочка (86г.р.) сказала, папа, мы всегда ходим на твои космические премьеры, пошли и сейчас, забрала брата (83г.р.), загнала нас в машину и насильно повезла в кинотеатр. Понравилось всем. Не жалеют ни о времени, ни о деньгах оба. И я. Космос прекрасен. Не реклама. ;)
ЦитироватьTAU пишет:Это хуже... :(ЦитироватьСтарый пишет:Ну как узнал. Приказ прочитал.ЦитироватьTAU пишет: Вот выпала мне подобная функция в обществе - народное просвещение.А как ты узнал что она на тебя выпала?
ЦитироватьАниКей пишет:Я лет 20 назад с этим разбирался. Ничего подобного Ленин не говорил. Слов "цирк" и "безграмотен" не было вообще и сказал-то это Луначарский в воспоминаниях о беседах с Лениным. Даже чеканной фразы не было. Говорил Ленин, что кино очень важно. Всё. Не писал вообще НИЧЕГО подобного. Для меня большая загадка, кто эти слова вставил и почему народ так ленив и легковерен. Ведь тома Ленина издавались миллиардами - возьми и погляди
говорят, что фраза В. И. Ленина « Из всех искусств для нас важнейшим является кино » на самом деле полностью якобы выглядит так: «Пока народ безграмотен, из всех искусств для нас важнейшими являются кино и цирк»! ;)
ЦитироватьК этому Владимир Ильич прибавил: «По мере того как вы встанете на ноги благодаря правильному хозяйству, а может быть, и получите при общем улучшении положения страны известную ссуду на это дело, вы должны будете развернуть производство шире, а в особенности продвинуть здоровое кино в массы в городе, а еще более того — в деревне... Вы должны твердо помнить, что из всех искусств для нас важнейшим является кино» («Советское Кино» № 1-2, 1933,(https://forum.novosti-kosmonavtiki.ru/forum/file/76889)
ЦитироватьДмитрий Виницкий пишет:Осталось узнать:
Вас услышали. И ваше мнение об оппонентах - тоже.
ЦитироватьАлексей Кириенко пишет:А я почему-то не наткнулся ;)
Беда в том, что многие люди сейчас фильмы подобные "Месту встречи..." УЖЕ не смотрели совсем... или что более характерно забыли ... или того хуже смотрели скаченные с файловых помоек "адаптированные" разными кретинами в меру своего слабоумия версии с добавлением разных матов и пошлостей ... Тут недавно наткнулся на "иронию судьбы" где даже в песни напихали пошлятины... Это АЛИС ! Ага,добрались очередные "Васьки Квакины" до "цифровых заборов" !
Цитироватьmind22 пишет:Анахуа??? Вам интересно, вы и узнавайте. А вопросов к «создателям» у меня нет. Я не следователь и не психиатр.ЦитироватьДмитрий Виницкий пишет:Осталось узнать:
Вас услышали. И ваше мнение об оппонентах - тоже.
* мнение создателей фильма об обычных зрителях;
* мнение создателей фильма о гиках;
* ответы создателей фильма на каверзные вопросы гиков.
ЦитироватьПредпродажи билетов на «Матильду» в 1,5 раза превзошли показатели «Салюта-7»
ЦитироватьДмитрий Виницкий пишет:Ну и зря. Повторю, что если хотите объективности -- нужно выслушивать все стороны.
Анахуа??? Вам интересно, вы и узнавайте. А вопросов к «создателям» у меня нет. Я не следователь и не психиатр.
Цитироватьmind22 пишет:Кто вам сказал, что мне нужна объективность?ЦитироватьДмитрий Виницкий пишет:Ну и зря. Повторю, что если хотите объективности -- нужно выслушивать все стороны.
Анахуа??? Вам интересно, вы и узнавайте. А вопросов к «создателям» у меня нет. Я не следователь и не психиатр.
Если объективность не нужна -- тогда "Анахуа???".
ЦитироватьПлейшнер пишет:Почти все кино про Отечественную войну так и снято...
Всё равно что снять небылицу "на реальных событиях" про Отечественную войну , а из всего реального только то что война была.
Цитироватьm-s Gelezniak пишет:Наверное. Несколько дней назад ходил на "Три сестры" Юрия Грымова. Хороший фильм, отличная операторская работа, но в зале было ТРИ! человека
Любят у нас красивые сказки... .
ЦитироватьДаже с привкусом пасквиля.Насчет "пасквиля" - не увидел. Хотя и понимаю тех кто разглядел, настроенный на поиск г. , г. и увидит ;)
ЦитироватьПлейшнер пишет:Дело вкуса.Цитироватьm-s GelezniakНаверное. Несколько дней назад ходил на "Три сестры" Юрия Грымова. Хороший фильм, отличная операторская работа, но в зале было ТРИ! человека
пишет:
Любят у нас красивые сказки... .ЦитироватьДаже с привкусом пасквиля.Насчет "пасквиля" - не увидел. Хотя и понимаю тех кто разглядел, настроенный на поиск г. , г. и увидит
ЦитироватьШтуцер пишет:Если снимать как есть, то это будут оторванные части тел, кишки в разные стороны, кровь, другие физиологические жидкости и твёрдости... всё это на фоне болезней, голода, холода... причём в основном это будут собственные солдаты, а не враги. ТАК никто про войну не снимает и не будут.ЦитироватьПлейшнер пишет:Почти все кино про Отечественную войну так и снято...
Всё равно что снять небылицу "на реальных событиях" про Отечественную войну , а из всего реального только то что война была.
ЦитироватьDenis Voronin пишет:"Иди и смотри".ЦитироватьШтуцерЕсли снимать как есть, то это будут оторванные части тел, кишки в разные стороны, кровь, другие физиологические жидкости и твёрдости... всё это на фоне болезней, голода, холода... причём в основном это будут собственные солдаты, а не враги. ТАК никто про войну не снимает и не будут.
пишет:ЦитироватьПлейшнер пишет:Почти все кино про Отечественную войну так и снято...
Всё равно что снять небылицу "на реальных событиях" про Отечественную войну , а из всего реального только то что война была.
Цитироватьm-s Gelezniak пишет:https://www.google.ru/search?q=%D0%B8%D0%B4%D0%B8+%D0%B8+%D1%81%D0%BC%D0%BE%D1%82%D1%80%D0%B8&rls=com.microsoft:ru:IE-SearchBox&ie=UTF-8&oe=UTF-8&sourceid=ie7&rlz=1I7VASV_ruRU554&gfe_rd=cr&dcr=0&ei=EojvWZXIFaqEyAXO_oiADg&gws_rd=ssl (https://www.google.ru/search?q=%D0%B8%D0%B4%D0%B8+%D0%B8+%D1%81%D0%BC%D0%BE%D1%82%D1%80%D0%B8&rls=com.microsoft:ru:IE-SearchBox&ie=UTF-8&oe=UTF-8&sourceid=ie7&rlz=1I7VASV_ruRU554&gfe_rd=cr&dcr=0&ei=EojvWZXIFaqEyAXO_oiADg&gws_rd=ssl)ЦитироватьDenis Voronin"Иди и смотри".
пишет:ЦитироватьШтуцерЕсли снимать как есть, то это будут оторванные части тел, кишки в разные стороны, кровь, другие физиологические жидкости и твёрдости... всё это на фоне болезней, голода, холода... причём в основном это будут собственные солдаты, а не враги. ТАК никто про войну не снимает и не будут.
пишет:ЦитироватьПлейшнер пишет:Почти все кино про Отечественную войну так и снято...
Всё равно что снять небылицу "на реальных событиях" про Отечественную войну , а из всего реального только то что война была.
Цитироватьm-s Gelezniak пишет:Гммм... был не прав, значит иногда всё же снимают. Но смотреть пожалуй не буду.
"Иди и смотри".
Цитироватьpkl пишет:Когда более развитая цивилизация падает под натиском менее развитой, значит в её развитии что-то было не так...
Это позор.
И ещё картинка:
:(
ЦитироватьDenis Voronin пишет:Да, непростое кино.Цитироватьm-s GelezniakГммм... был не прав, значит иногда всё же снимают. Но смотреть пожалуй не буду.
пишет:
"Иди и смотри".
Цитироватьm-s Gelezniak пишет:я бы "иваново детство" Тарковского в этот же ряд поставил; Германа - "проверка на дорогах" и пожалуй "20 дней без войны". ближневосточный "Ливан" Маоза. про космос из непростых только "бумажный солдат" Германа-младшего на ум приходит
Да, непростое кино.
Цитировать«Фильм «Время первых» мне понравился больше...» (https://stolica-s.su/culture/100384)По словам дважды героя Советского Союза, гораздо более живым и интересным ему показался «космический» фильм «Время первых».
Цитировать«Фильм «Время первых» мне понравился больше...» (https://img.novosti-kosmonavtiki.ru/192628.jpg)
Прославленный космонавт Владимир Джанибеков — о «Салюте-7», советских успехах, предателе Горбачеве и проблемах Путина...
Прототипом одного из главных героев фильма «Салют-7», вышедшего на большой экран 12 октября, стал космонавт Владимир Джанибеков. Он не считает подвигом то, что совершил в космосе вместе с Виктором Савиных. О картине режиссера Клима Шипенко говорит в сдержанном тоне, отмечает лишь талантливую игру актеров Владимира Вдовиченкова и Павла Деревянко. По словам дважды героя Советского Союза, гораздо более живым и интересным ему показался «космический» фильм «Время первых». О том, как различаются экранная жизнь и реальность, Владимир Джанибеков рассказал Татьяне Новиковой.
«С»: Владимир Александрович, поделитесь впечатлениями от просмотра «Салюта-7»...
— В реальности все было гораздо проще. Обычная операция по стыковке, ничего сложного нет. Риск был такой же минимальный, как и во время других наших полетов. Это сильно напоминало ситуацию в гараже, где нет отопления, когда зимой ремонтируешь машину. Мы все убирали и чинили. Какой же это подвиг?
В фильме много ярких спецэффектов, но это — исключительно фантазия авторов. Думаю, некоторые моменты просто скопированы с голливудских лент. Чувствуется небольшой плагиат. Хотя, нужно отдать должное авторам, все получилось красиво. И актеры прекрасно справились со своей работой... Но хочу сказать, что фильм «Время первых», где СССР и США борются за лидерство в космической гонке, мне понравился больше, чем «Салют-7». Нормальная живая картина. Там есть интересные творческие находки. И замечательно отображены реальные события. Важно, чтобы подрастающее поколение смотрело нормальные фильмы, а не дешевую американскую ерунду.
«С»: Кинокритики считают, что в «Салюте-7» показано то, о чем боялись говорить в советское время — о власти, которая ради политических интересов была готова пожертвовать жизнью людей...
— Я с этим категорически не согласен. Меня удивило, что наших руководителей показывают в картине опасными людьми, даже убийцами. Также я был возмущен тем, что по сюжету военные расстреливают безоружных людей в космосе... Ничего такого в реальности не было! И нас никто не заставлял лететь! Мы, как и все граждане страны, делали то, что должны были делать. И в ситуации, возникшей на «Салюте-7» 30 лет назад, не было никакого риска для жизни. Единственное, чего мы в тот момент боялись, — это осрамиться. Понимали, что на нас смотрит весь мир.
«С»: Фильм рассказывает о героях 1980-х, и это может быть полезно для современной молодежи...
— Возможно, вы правы, но я все-таки сторонник советского кинематографа. С удовольствием смотрю картины прошлых лет о космосе. Они были серьезные, настоящие, живые, а потом пришла другая эпоха и принесла с собой другие интересы и потребности. У людей изменились вкусы и пристрастия. Но есть исключения. Например, «Ночной дозор» и «Дневной дозор». Хотя, если честно, телевизор смотрю редко. Иногда сяду перед экраном вместе с внуками...
«С»: Они, как дед, мечтают стать космонавтами? Или по примеру своих сверстников видят себя банкирами?
— Банкирами? Не думаю. Сейчас это уже не актуально. Большинство финансовых учреждений ликвидируются, потому что банковская система по своей сути грабительская. А если говорить о профессии, то всегда уважал людей, которые могут что-то делать своими руками, придумывать интересные проекты и добиваться побед. О своем космическом прошлом внукам не рассказываю. Оно их, к счастью, не волнует. Они просто устали от этой славы.
«С»: У вас нет ностальгии по космическим путешествиям?
— Была, но давно. Возраст меняет многие представления. И, конечно, существуют проблемы со здоровьем. К сожалению, меня уже никто не возьмет в открытый космос. К сожалению... Поэтому нужно жить сегодняшним днем... Помню великий день 4 октября 1957 года, когда СССР вывел на орбиту Земли первый искусственный спутник. Именно тогда появилась мечта стать летчиком-испытателем, а потом планка повысилась. И я стал работать над собой. Чтобы добиться результата, нужно в первую очередь преодолеть свои ежесекундные желания. Вот это и есть самое трудное. Было время, когда все мальчишки мечтали стать такими, как Юрий Гагарин, а сейчас космическая работа стала обыкновенной.
«С»: Времена меняются... Только, к сожалению, не всегда на пользу обычным жителям страны.
— Жесткие перемены в стране начались с предательства Президента СССР Михаила Горбачева. Именно тогда жизнь пошла под откос. Лично я считаю этого человека государственным преступником. Другое дело — Сталин. Этот человек достоин уважения. Ведь именно он открыл Суворовские училища. Я сам когда-то там учился... Скажу с уверенностью, если бы этого человека не было на свете, мы бы сейчас с вами точно не разговаривали. И уж точно не было бы никаких полетов в космос. Это была бы совсем другая страна.
«С»: Вы в курсе, что Михаил Горбачев недавно написал книгу «Надо быть оптимистом».
— Конечно. Время его не изменило. Такой же баламут, каким был всегда. Помню, как только он стал во главе нашего государства, мой отец сказал: «Володя, запомни мои слова. Нашей стране пришел конец. Это все». И его предсказание сбылось. Всегда жили в нормальном государстве, а при Горбачеве все рухнуло. Перестройка принесла еще больше потерь, чем во время Великой Отечественной войны.
«С»: Но ситуация все-таки меняется в лучшую сторону...
— И слава богу! Это великая милость Свыше. Что-то произошло на небесах — и к власти пришел Владимир Путин. Проблема только в том, что у него нет нормальной команды. Кто его окружает? Жулик на жулике. Либеральное правительство во многом сыграло свою американскую роль. Мне сейчас неприятно об этом говорить, поэтому не буду продолжать. Но есть надежда на то, что будет новая волна и Владимир Владимирович начнет подготовку новых руководящих кадров. Мы всегда говорим, что молодых надо учить и давать им дорогу. На первом месте должно быть трудовое воспитание. То, что было в советскую эпоху. Прекрасное время, когда мы ездили по колхозам, помогали собирать урожай. Когда учились в Суворовском, работали на хлопковых полях в Таджикистане. Еще была замечательная традиция устраивать ленинские субботники. И у нас хватало времени на учебу и на спорт. Сейчас, к сожалению, этого нет... На уроках труда детям запрещают пользоваться инструментами. Ничего, кроме тупых ножниц и картона. О каком творчестве в таком случае может идти речь? Я умею работать на токарном станке, обращаться со слесарными и столярными инструментами...
Не знаю, что будет дальше, но хочу верить в лучшее. Только мы сами можем изменить свою жизнь.
ЦитироватьПочему «Салют-7» бьет рекорды последних голливудских блокбастеров по посещаемости? (http://www.asfera.info/news/culture/2017/10/25/pochemu_salyut_bet_rekordi_poslednih_gollivudskih_bl_111195.html)В российский прокат вышел фильм "Салют-7". История спасения космической станции двумя советскими космонавтами в 1985 году основана на реальных событиях.Режиссер фильма «Салют-7»: космонавты вызывают у меня восхищение (https://news.yandex.ru/yandsearch?lr=103819&cl4url=https%3A%2F%2Fria.ru%2Fradio_brief%2F20171024%2F1507464049.html&from=search)
ЦитироватьПлейшнер пишет:А такого варианта не понимаете: хотел разглядеть конфетку, а разглядел г.?
Хотя и понимаю тех кто разглядел, настроенный на поиск г. , г. и увидит ;)
Цитироватьasfera.info (http://www.asfera.info/news/culture/2017/10/25/pochemu_salyut_bet_rekordi_poslednih_gollivudskih_bl_111195.html) Почему "Салют-7" бьет рекорды последних голливудских блокбастеров по посещаемости?
25 октября 2017, 10:00
Почему "Салют-7" бьет рекорды последних голливудских блокбастеров по посещаемости?
Москва, 25 октября - Атмосфера. В российский прокат вышел фильм "Салют-7". История спасения космической станции двумя советскими космонавтами в 1985 году основана на реальных событиях. По посещаемости "Салют-7" бьет рекорды последних голливудских блокбастеров.
В эфире радио Sputnik режиссер фильма "Салют-7" Клим Шипенко рассказал как создавалась картина.
"Реакция на фильм прекрасная, мне очень много пишут зрители, которых я вообще не знаю. Пишут в основном восторженные отзывы, что фильм тронул до глубины души, что были полные залы, плакали мужчины и женщины. Фильм держит в напряжении – мы старались добиться этого эффекта разными способами. Выстроить драматургию на сценарном уровне, сделать американские горки. Мы планировали передышки, юмор. Когда работаешь, предполагаешь, как будет. Когда фильм становится достоянием зрителя, зритель его воспринимает по-своему, происходят неожиданные вещи. Было огромное погружение, мы готовились почти 9 месяцев. Помимо того, что мы погружались во все космические нюансы, мы погружались в эпоху. Люди, которые меня окружали, художники по костюму, гриму, постановщики, старше меня и помнят эту эпоху, в отличие от меня, мне было 2 года в 1985 году. Я изучал много документальных фильмов. В выборе актеров мы не всегда искали всегда физическое сходство. Валерия Рюмина узнаешь, Виктора Савиных тоже. Владимир Вдовиченков не похож на Джанибекова, это осознанный выбор. Мы выбирали по актерскому таланту, по мужественному внешнему виду. Мы решили рискнуть и сделать дуэт с Павлом Деревянко. Джанибекову сначала не понравился сценарий. Ему отчасти не понравилось, что мы вошли на территорию их личной жизни. Кино художественное отличалось от их документального подвига, были преувеличения, навороты. Когда люди, про которых ты пишешь, читают, возникает понятное чувство, что им что-то не нравится. Когда он посмотрел, фильм ему понравился. Сценарий тоже надо уметь читать. Это же не конечный продукт.
По ходу съемок что-то происходит, мы много корректировали, пытались найти нужную манеру, интонацию. Думали, как объяснить что-то людям, которые совсем далеко от космоса технически. До того, как я взялся за этот проект, я тоже был далек от всего этого. Смотрел через призму, как бы я хотел увидеть, ведь фильм рассчитан на массового зрителя. Все время думал, что надо дать зрителю, ведь он уже видел фильмы про космос, уже ждет чего-то. Мы работали со зрительскими ожиданиями, хотели, чтобы он получил то, за что платит. И добавляли больше напряжения, больше, чем он ожидал увидеть. Несмотря на то, что мы добавляем и приукрашиваем, в этом фильме мы хотели одной ногой быть в реальности, чтобы это было правдоподобно. Я снялся одном в эпизоде, продюсеры посчитали, что я похож на американского астронавта. Нам хотелось, чтобы космос был смешан с человеческими отношениями. Идеологии там немного. Мне, как кинематографисту и режиссеру зрительского кино, интересен зритель. Наш фильм не идеологичен.
Там есть частный конфликт. Один борется за космос, другой за общий имидж Советского союза. Что лучше? Вопрос остается открытым, каждый сам выбирает. Фильм отражает день сегодняшний, поэтому так воспринимается противостояние с американцами. Тогда это была дико засекреченная космическая индустрия. Но космос выше идеологии. Мы сотрудничаем с американцами в космосе и сегодня. В каждой стране есть прокатчики, которые определяют интерес к фильму.
Фильм идет в Азербайджане, в Китае, в Японии, в Южной Корее, в Италии, в Испании. Это космический триллер с элементами драмы. Думаю, про космос больше не буду снимать. Не зарекаюсь, но проект этот снимал 2,5 года. Есть ощущение высказанности в этой теме. Сейчас хочу что-то другое. Еще рано раскрывать дальнейшие планы. Есть несколько проектов в разработке. Мне в кино не близки 2 жанра – жанр ужасов и откровенной научной фантастики. Я экспериментирую с жанрами. Этот фильм уникальный, надо делать другой фильм. Нельзя сделать лучше или хуже в другом жанре. Было бы отлично, если молодежь заинтересуются космосом. Это что-то неизведанное, это то, куда стремится человечество. Это перспективная индустрия. Молодым людям можно обратить внимание на это. Я в детстве мечтал стать космонавтом. Космонавты – мощные люди, они вызывают восхищение. Что-то они там видели. Теперь они воспринимают Землю по-другому, - рассказал режиссер.
ЦитироватьФильм идет в Азербайджане, в Китае, в Японии, в Южной Корее, в Италии, в Испании .А пишут что не идет, а в некоторых странах показали на фестивалях http://www.imdb.com/title/tt6537238/releaseinfo?ref_=tt_ov_inf
Цитировать Почему "Салют-7" бьет рекорды последних голливудских блокбастеров по посещаемости?
ЦитироватьДмитрий Виницкий пишет:да что же вы во всем видите политику-идеологию ;)
люди из прекрасного СССР с колбасой по 2-70 побеждают тупых пиндосов
Цитироватьрежиссер фильма "Салют-7" Клим Шипенко: :
.
.. Мы работали со зрительскими ожиданиями, хотели, чтобы он получил то, за что платит. И добавляли больше напряжения, больше, чем он ожидал увидеть. Несмотря на то, что мы добавляем и приукрашиваем, в этом фильме мы хотели одной ногой быть в реальности, чтобы это было правдоподобно. Я.....
. Нам хотелось, чтобы космос был смешан с человеческими отношениями. Идеологии там немного. Мне, как кинематографисту и режиссеру зрительского кино, интересен зритель. Наш фильм не идеологичен.
Там есть частный конфликт. Один борется за космос, другой за общий имидж Советского союза. Что лучше? Вопрос остается открытым, каждый сам выбирает. Фильм отражает день сегодняшний, поэтому так воспринимается противостояние с американцами. Тогда это была дико засекреченная космическая индустрия. Но космос выше идеологии....
ЦитироватьДмитрий Виницкий пишет:Не политика. Идиотизм. Как и красная ртуть, украденная водородная бомба, скайнет с терминаторами, вирус в пробирке ... Такого добра в голливудах-бондах навалом. И ничего, все хавают.
это не политика и идеология? А что же это тогда? Кроме идиотизма?
ЦитироватьДмитрий Виницкий пишет:Интересно, а когда небыдло в театр последний раз ходило?
Потому что там быдло
ЦитироватьДмитрий Виницкий пишет:Нет. Потому что там нынешнее расейское быдло в своих галлюцинациях побеждает американцев. И американцы отдают нам честь.ЦитироватьПочему "Салют-7" бьет рекорды последних голливудских блокбастеров по посещаемости?Потому что там быдло видит как люди из прекрасного СССР с колбасой по 2-70 побеждают тупых пиндосов.
ЦитироватьDenis Voronin пишет:Мда..
причём в основном это будут собственные солдаты, а не враги.
ЦитироватьАниКей пишет:Да не с тем сравниваете. Вот известный мистер "просто Бонд". Там злодеи и довольно часто русские, хотя не меньше и американцев. И технологии на грани фантастики (но не за ней). И уже заранее мы знаем, что Бонд победит всех. Применяя всяку невероять. В чём тут идиотизм? Мы точно знаем, что всё это придумано и злодеи бутафорские. Но ведь смотрят ещё как! И не надо объявлять, что фильм не основан на реальных событиях. И прочий Голливуд. Если до конца света осталось больше секунды - можно быть уверенным, что мир спасут. Уже одно клеймо Голливуда настраивает на абстрагирование от реальных событий.
Не политика. Идиотизм. Как и красная ртуть, украденная водородная бомба, скайнет с терминаторами, вирус в пробирке ... Такого добра в голливудах-бондах навалом. И ничего, все хавают.
ЦитироватьАниКей пишет:Джеймсыбонды, это лубок, стеб, который многие воспринимают всерьез. Но в этом случае никакого «лубка» и не видно.ЦитироватьДмитрий Виницкий пишет:Не политика. Идиотизм. Как и красная ртуть, украденная водородная бомба, скайнет с терминаторами, вирус в пробирке ... Такого добра в голливудах-бондах навалом. И ничего, все хавают.
это не политика и идеология? А что же это тогда? Кроме идиотизма?
Цитироватьmind22 пишет:Меряние числом походов в театр - неоспоримый признак гопоты, мнящей себя «культурными людьми», а по сути - той же шпаны, но в галстуках.ЦитироватьДмитрий Виницкий пишет:Интересно, а когда небыдло в театр последний раз ходило?
Потому что там быдло
ЦитироватьАниКей пишет:Фу, интервью о фильме, а он старательно вылизывает.
— И слава богу! Это великая милость Свыше. Что-то произошло на небесах — и к власти пришел Владимир Путин. Проблема только в том, что у него нет нормальной команды. Кто его окружает? Жулик на жулике. Либеральное правительство во многом сыграло свою американскую роль.
ЦитироватьДмитрий Виницкий пишет:Ничего кроме идиотизма. Все объясняется одним идиотизмом, не нужно других сущностей типа политики и идеологии. А Шаттл при таком раскладе мог бы (если б мог бы) захватить Салют в любое время, не только не дожидаясь аварии но даже и вместе с космонавтами :)
Шаттл, захватывающий Салют - это не политика и идеология? А что же это тогда? Кроме идиотизма?
ЦитироватьDenis Voronin пишет:О, я до этого не дочитал!ЦитироватьАниКей пишет:Фу, интервью о фильме, а он старательно вылизывает.
— И слава богу! Это великая милость Свыше. Что-то произошло на небесах — и к власти пришел Владимир Путин. Проблема только в том, что у него нет нормальной команды. Кто его окружает? Жулик на жулике. Либеральное правительство во многом сыграло свою американскую роль.
ЦитироватьДмитрий Виницкий пишет:А Салют это не искусство а попса, а цель любой попсы это изучение или угадывание потребностей обывателя, и зарабатывание на этом денег.ЦитироватьАниКей пишет:Джеймсыбонды, это лубок, стеб, который многие воспринимают всерьез. Но в этом случае никакого «лубка» и не видно.ЦитироватьДмитрий Виницкий пишет:Не политика. Идиотизм. Как и красная ртуть, украденная водородная бомба, скайнет с терминаторами, вирус в пробирке ... Такого добра в голливудах-бондах навалом. И ничего, все хавают.
это не политика и идеология? А что же это тогда? Кроме идиотизма?
ЦитироватьСтарый пишет:Где вы там вообще салютующих американцев увидели? Там же салютует, вроде, француз (причем, Герой Советского Союза), в единственном числе. Французу можно салютовать или нет?
И американцы отдают нам честь.
Цитироватьhlynin пишет:Такой вариант тоже возможен, но с меньшей вероятностью.ЦитироватьПлейшнер пишет:А такого варианта не понимаете: хотел разглядеть конфетку, а разглядел г.?
Хотя и понимаю тех кто разглядел, настроенный на поиск г. , г. и увидит ;)
Цитироватьmind22 пишет:Да, и у кого после этого галлюцинации? Ха-ха-ха.
Где вы там вообще салютующих американцев увидели? Там же салютует, вроде, француз (причем, Герой Советского Союза), в единственном числе. Французу можно салютовать или нет?
ЦитироватьПлейшнер пишет:А почему это? Я даже не представляю человека, который специально ищет г. где только возможно.Или хотя бы только в российских фильмах. Что за мазохизм такой - тратить время и деньги на вон чего.
Такой вариант тоже возможен, но с меньшей вероятностью.
ЦитироватьПлейшнер пишет:Как говориться - предупреждать надо. Ну, отметили бы как-то "лучший фильм для идиотов от компании Быдлавуд". Но везде реклама, что реальнее ничего не снималось. Самая длительная невесомость в фильмах! Возможно и правда, но как бы сюжет главнее
Я кстати, пошел на фильм тоже с предубеждением, что будет г., а в процессе фильм понравился, потому что с первых кадров вдруг понял, что это попса и не более. А как попсаочень даже ничего. Типа "пиратов 20 века"
Цитироватьhlynin пишет:Нормальный смотрибельный фильм. Не ищите политики и идеологии там где её нет.ЦитироватьПлейшнер пишет:Как говориться - предупреждать надо. Ну, отметили бы как-то "лучший фильм для идиотов от компании Быдлавуд".
Я кстати, пошел на фильм тоже с предубеждением, что будет г., а в процессе фильм понравился, потому что с первых кадров вдруг понял, что это попса и не более. А как попсаочень даже ничего. Типа "пиратов 20 века"
ЦитироватьНо везде реклама, что реальнее ничего не снималось. Самая длительная невесомость в фильмах! Возможно и правда, но как бы сюжет главнееПоэтому и было сразу предубеждение что г., из-за излишне восторженной и "громкой" рекламы. Как говорится опыт есть - всякие Иронии Судьбы Продолжение и Джентельмены Удачи-2 научили ( ни одно из этих "продолжениий" более 20 минут не осилил). Обманутые ожидания
ЦитироватьDenis Voronin пишет:плоховато цитируете, самый смак в другомЦитироватьАниКей пишет:Фу, интервью о фильме
— И слава богу! Это великая милость Свыше. Что-то произошло на небесах — и к власти пришел Владимир Путин. Проблема только в том, что у него нет нормальной команды. Кто его окружает? Жулик на жулике. Либеральное правительство во многом сыграло свою американскую роль.
Цитировать«С»: Но ситуация все-таки меняется в лучшую сторону...
— И слава богу! Это великая милость Свыше. Что-то произошло на небесах — и к власти пришел Владимир Путин. Проблема только в том, что у него нет нормальной команды. Кто его окружает? Жулик на жулике. Либеральное правительство во многом сыграло свою американскую роль. Мне сейчас неприятно об этом говорить, поэтому не буду продолжать. Но есть надежда на то, что будет новая волна и Владимир Владимирович начнет подготовку новых руководящих кадров. Мы всегда говорим, что молодых надо учить и давать им дорогу.
ЦитироватьПлейшнер пишет:Редкие фильмы делаются ради политики и идеологии. Но любая книга и любой фильм на человека так или иначе воздействуют. Осадок непременно выпадает.. Иначе просто смысла нет - время только убивать. Но книгу можно закрыть, а с фильма редко кто убегает. Редкие кадры и спецэффекты - это фантики. А что в них завёрнуто - неизвестно. Если в сюжет заложена неправда - это плохо однозначно. Предположим, у вас есть знания и их фильм не искорёжит. Вообще можно не глядеть, может там музыка хорошая? Но ведь большинство людей никогда про Салют-7 даже не слышало,им нечем откорректировать увиденное и отличать правду от лжи. И не побегут они читать книгу Савиных. И останется у них в памяти эти злобные американе и советский бардак и два героя на всю страну, да и то не ангельского поведения
Нормальный смотрибельный фильм. Не ищите политики и идеологии там где её нет.
Цитироватьhlynin пишет:Злобные американе и советский бардак в памяти точно не останутся, они введены для масштаба. Чтобы было с чем сравнить даже не героизм а красивость поступков и великодушие, выбраны не "обычные" люди а "бездушные злодеи". Так больше амплитуда
И останется у них в памяти эти злобные американе и советский бардак и два героя на всю страну, да и то не ангельского поведения
Цитироватьhlynin пишет:Дык. В этом вроде как все согласны, что нельзя (да и нет оснований) писать "основано на реальных событиях"
Если в сюжет заложена неправда - это плохо однозначно.
Цитироватьpnetmon пишет:Честно сказать, я подобное обычно даже не читаю. Такое вот показательно обожание правящей особы... мне становится очень стыдно за такого человека, да и вообще стыдно за людей как вид. Не могу понять как можно себя ни во что не ставить и так ценить кого-то другого. Ну вот реально, не понимаю я этого. А уж от космонавта такое читать... Мерзко.
плоховато цитируете, самый смак в другом
Цитироватьhlynin пишет:У них и так это в голове, постоянно из телевизора в уши льют. Тут просто чесание гордости быдла, вот и всё. В реальности нам США никак не уделать, поэтому для быдла делают красивую картинку, чаще её называют "новости", иногда "художественный фильм", но суть не меняется. Среднестатистический россиянин живёт в виртуальной реальности и становится очень страшно, когда осознаёшь что людям НРАВИТСЯ так жить. Реальность не нужна, нужны эмоции от величия и исключительности. В лифте нассано, зато в телевизоре о том как мы уделали пиндосов.
И останется у них в памяти эти злобные американе
ЦитироватьПлейшнер пишет:А не написали бы - что, сочли за фантастику?. До фильма про ОКС никто знать не знал, а тут так всё заранее расписали. Уверен, что никто из посмотревших фильм про прочие экипажи и годы работы не узнал и не узнает, зато двух героев знает точно, хоть и фамиии изменили. Это было бы неплохо, если бы их не выставляли в таком свете.
Дык. В этом вроде как все согласны, что нельзя (да и нет оснований)писать "основано на реальных событиях"
Цитироватьhlynin пишет:Не сгущайте краски. Вы же не думаете что лучший разведчик это Штирлиц (я-то как раз думаю :) ), а с бандой Чёрная кошка покончили Жеглов с Шараповым ?ЦитироватьПлейшнер пишет:А не написали бы - что, сочли за фантастику?. До фильма про ОКС никто знать не знал, а тут так всё заранее расписали. Уверен, что никто из посмотревших фильм про прочие экипажи и годы работы не узнал и не узнает, зато двух героев знает точно, хоть и фамиии изменили. Это было бы неплохо, если бы их не выставляли в таком свете.
Дык. В этом вроде как все согласны, что нельзя (да и нет оснований)писать "основано на реальных событиях"
Цитироватьpnetmon пишет:Отличный сценарий кстати )))
Я вот Салют-7 Часть 2 жду. С Шаттлом в стиле Джеймс Бонда с стрельбой из пушки, попыткой абордажа. Как американцы прицепили трос и попытались сбросить станцию на Кремль совершив нырок над Москвой. Как герои с помощью серпа пилили трос и выгадали момент что при обрыве шаттл закрутило и он упал на Вашингтон.
ЦитироватьDenis Voronin пишет: В лифте нассано, зато в телевизоре о том как мы уделали пиндосов.Так прекрати ссать в лифте и жизнь станет немного лучше ))
ЦитироватьПлейшнер пишет:Оставьте их в покое.
Не сгущайте краски. Вы же не думаете что лучший разведчик это Штирлиц (я-то как раз думаю :) ), а с бандой Чёрная кошка покончили Жеглов с Шараповым ?
ЦитироватьDenis Voronin пишет:Ах Моська, знать она сильна, уж коли лает на слона!ЦитироватьАниКей пишет:Фу, интервью о фильме, а он старательно вылизывает.
— И слава богу! Это великая милость Свыше. Что-то произошло на небесах — и к власти пришел Владимир Путин. Проблема только в том, что у него нет нормальной команды. Кто его окружает? Жулик на жулике. Либеральное правительство во многом сыграло свою американскую роль.
ЦитироватьПлейшнер пишет:Штирлиц проснулся в тюремной камере. Он совершенно не помнил, как сюда попал, какое сегодня число и какая в городе власть. После долгих размышлений он наконец решил, что если войдет гестаповец, надо будет сказать: "Хайль Гитлер, я - штандартенфюрер СС фон Штирлиц", а если войдет советский солдат - представиться: "Я - полковник Исаев". В этот момент входит милиционер и говорит: "Ну и нажрались Вы вчера, товарищ Тихонов".
Не сгущайте краски. Вы же не думаете что лучший разведчик это Штирлиц
ЦитироватьАлексей Кириенко пишет:Мировых - две, причём одна точно ядерная. Вторая, вроде, тоже. + несколько локальных. Материковых Китаев два + Тайвань. У России они отжали Курилы /ага-ага 8) /. Америка, типа, победила и стала аж Империей, но ослабла настолько, что ищет дружбы с Японией /и попутно тырить чудесные японские технологии :) /. Короче, идеальный мир по-японски. :D
Там вообще все перекручено и вроде как было несколько мировых войн... Но восточно-азиатский союз (тип правопреемник СССР и Китая ) злодей на злодее
Цитироватьhlynin пишет:По-русски "покража"
гораздо более реальных, чем украдание Салюта шаттлом.
Цитироватьpnetmon пишет:такое и я бы посмотрел с удовольствием! :D
Я вот Салют-7 Часть 2 жду. С Шаттлом в стиле Джеймс Бонда с стрельбой из пушки, попыткой абордажа. Как американцы прицепили трос и попытались сбросить станцию на Кремль совершив нырок над Москвой. Как герои с помощью серпа пилили трос и выгадали момент что при обрыве шаттл закрутило и он упал на Вашингтон
ЦитироватьПервое, что России надо менять — это культурную элиту(https://img.novosti-kosmonavtiki.ru/196283.jpg)Сейчас набирает силу волна смены политической и чиновной элиты, подобные социальные лифты мелькали в Общественной палате РФ предыдущего созыва и в ОНФ, в предварительных выборах (праймериз) Единой России обр. 2016 года, а сейчас Администрация президента вообще затеяла глобальный рекрутинговый проект (https://clck.yandex.ru/redir/nWO_r1F33ck?data=NnBZTWRhdFZKOHQxUjhzSWFYVGhXUkhtdmxsTG9ZWVBSaEV0ZHRCQV96SWpiUmpMZGg1VkxHdGlnQ3hQT1F0LUxaLVE4VVRaTWVpSGJyb2tMbG1qeXlsRTlpUWItNUFvTzJ2ZzlKSWdtN1NfZG4wUkl6MGxVZGVWVmtocXFmcTBHblJjQ1YtT2hNSHpYbndXYU0tMnJubmFlLU1RSF9fdFZlSTcyWWtRZWxnbURjeUpLMlhiTXEzaG1uci1qajEyYzF0Q29md2QyOWc&b64e=2&sign=0b57b9a46f92be367ff843cbe5ea0621&keyno=17) в масштабах всей страны, только за первые сутки более 20.000 заявок.Дело правильное государству, управленческой элите нужна свежая кровь, чтобы не выродиться в профессиональном смысле, не повторить незавидную судьбу замкнутых сообществ, где связи между родственниками приводили к уродствам. В случае же с управленческой элитой мы говорим о нарушениях не генетических, а профессиональных, касающихся навыков, свежего взгляда, широты кругозора и главное – разнообразного опыта.Продвигается все с трудом, мелкими шажками, так праймериз на мой взгляд во многих регионах «не сработали» и в Госдуму выдвинулись те, кто «порешал», а не те, кто был избран – в той же Томской области к примеру. Но движение в сторону перемен, тем не менее, есть.Но за всей этой глобальной работой остается незамеченным главное – культура и идеология. И если единой идеологии у нас не может быть по Конституции, благодаря помогавшим ее составить «западным партнерам», то с культурой дела обстоят еще хуже.Системно, из года в год, нас кормят «Штрафбатами», «Утомленными солнцем», «Сволочами» и прочими картинами, не имеющими никакого отношения не просто к достоверности, но и вообще к истории. Поливание помоями своего прошлого возведено в незыблемый стандарт, картина открыто и честно рассказывающая о подвигах предков, героизме – шанса появиться на экранах просто не имеет. Одним из немногих исключений последних лет стали разве что «28 панфиловцев», по-настоящему народный проект.А как же новый «Салют 7», кажете вы? Да также – тупые командиры, ремонт космического корабля кувалдой, угрозы расстрелять и прочие штампы (https://clck.yandex.ru/redir/nWO_r1F33ck?data=NnBZTWRhdFZKOHQxUjhzSWFYVGhXZnhWbjVxbFg5WWxKcUFwdHZFbUxTQ01ORlpvbzZrZmh3U2VGMDAtV0hjZU5CY3NRZWRQT0ktVXZ3alNUZ2NDa3YwWkRTWDRpaXBLejN4QU51a2ZnR2ZTUTh0bVdpdFJkMmhGbGFNRFNkeGNLOW9UMDVETHk4V0tYVzU1MTdGN3lPbFhIdFg2SVJoWVp1LTBsdW8tOXdYQkpwb1djdVp0Rkg1SkpVeExua1BV&b64e=2&sign=ca28b79954ac8ba9ccfc71146fe3954f&keyno=17) последних десятилетий антисоветизма и русофобии:- Авторам фильма не хватило того, что было у создателей «Аполлона-13»: уважения к героям и своей стране. Потому что с теми, кого уважаешь, так поступать нельзя. Помните легендарного космонавта Льва Андропова из «Армагеддона»? В «Салюте-7» его дух незримо присутствует. Ну а как еще объяснить то, что ключевым моментом ремонта станции и спасения космонавтов становятся удары кувалдой? Чудо советской конструкторской мысли, космическая станция «Салют-7», которой в середине восьмидесятых не было аналогов в мире, ремонтируется кувалдой. Гордость за страну и космонавтов? Нет? Тогда, наверное, патриотизм укрепит космонавт, смачно закуривающий на аварийной станции при помощи открытого огня зажигалки? Ну а где курево, там и выпивка: герои космоса с удовольствием употребляют «для сугреву» припасенную водочку.- Все время ожидается медведь с балалайкой: он выглядел недостающим звеном в этой цепи. Медведь так и не появился. Зато появился таракан, с которым космонавты подружились. Разумеется, на космических станциях проводят опыты на насекомых, но этот явно не был лабораторным. Судя по всему, он просто пробрался на борт корабля перед стартом. Герметичность, стерильность — подобных вещей в реалиях этого фильма не существует. Сигареты, выпивка, ремонтная кувалда и тараканы на космическом корабле наверняка понравятся американским зрителям.Самое обидное, подвиг то и сложнейшая операция в открытом космосе – они реальны, выдумывать их не надо, просто рассказать, как было.А вот как действует культурная элита в Китае, где не было сравнимых с нашими прецедентов героизма и торжества технологий в космическом пространстве, и их приходится выдумывать: (https://clck.yandex.ru/redir/nWO_r1F33ck?data=NnBZTWRhdFZKOHRaTENSMFc4S0VQRVJCcUNfTlJybjJ4c1c5d3VYOHRERVZlOEpsVXZ6ODJzbW1NTEJLN1dKY1AtZHlobTBwT3FkeHlWa3NZRXpiV1VYRFljRVN6LVI5TkpvTHpCZ09HY0wyYVRmMXdIN2V1cE5wM3NoT183V2c&b64e=2&sign=36fb14056540d29fdcfd33ea90125a0e&keyno=17)- После запуска космического корабля под названием Шэньчжоу-7 наступает время запуска нового и более современного Шэньчжоу-11. Главный герой фильма возвращается на землю, чтобы решить проблемы в семье. Но пока он решал вопросы, его космический экипаж распался, и уже руководство управления полётами создало новую, дополнительную команду космонавтов. Предыдущая команда осталась в резерве, как дублирующая. И вот случается невероятное — космический корабль Шэньчжоу-10 поврежден неведомым летающим объектом, и находится в аварийном состоянии. Чжан отправляется в космос, чтобы спасти своих коллег.- Фильм снят по подобному материалу, что и "Салют-7". Тонкость разве что в том, что такой аварии у китайцев не было, поэтому они придумали себе "как бы мы поступили в таком случае" и сняли. То есть по мотивам вымышленного события "а если бы у нас примерно так же случилось бы, ну, авария". В фильме никто не чинит ничего кувалдами, никого не предлагают расстрелять и посадить. Нет руководящей роли партии (внезапно), нет дураков - военных. Все стараются сделать свою работу как можно лучше, невзирая на личные проблемы и ситуации.Первое, что надо сделать, чтобы идти в будущее – это уважительно относиться к своему прошлому. Ибо без прошлого – нет никакого будущего вообще.А для этого надо основательно обновить засилье культурных элит, за десятилетия закостеневших вокруг бюджетных средств и поливающих за счет них же нашу историю помоями.Надо сказать, мировое сообщество такой подход одобряет (https://clck.yandex.ru/redir/nWO_r1F33ck?data=NnBZTWRhdFZKOHQxUjhzSWFYVGhXV2lSVlhha2dPcDBOMHhtMlFnU2ZZeFdRTEphd0tMVEFybVhTUGpNYWhKWlpqdlRfWkU2UUZDTHJLZlZJejNaWlUxcUZ0WUtNWXB0bjJhOTZvQWFPTi12Z2JXLXRaRDZ3UEJObkxaRk53SFQ&b64e=2&sign=0b9d4b6afbf5fc96b7db998b18ae7f78&keyno=17), русские с героическим прошлым в современном мире им не нужны:- Картина «Нелюбовь» российского режиссера Андрея Звягинцева признана жюри лучшей лентой 61-го международного Лондонского кинофестиваля 14 октября, сообщается на официальном сайте фестиваля. «Нам показалось, что ,,Нелюбовь" — это очень поэтичная и красивая картина», — заявило жюри фестиваля, проходящего в столице Великобритании.- При этом судьи отметили, что этот «мрачный» фильм рассказан с «неистовой страстью». «Хотя сюжет фильма сосредоточен на личной истории одной российской семьи, он воспринимается как трагедия, которая может произойти в любой стране, как трагедия, которую мы воспринимаем, как один из самых больших поводов для печали в мире», — отметили жюри.- Напомним, что фильм «Нелюбовь» рассказывает о сложных отношениях внутри российской семьи, переживающей развод. Картина вышла в прокат в начале лета 2017 года и осенью была выдвинута на соискание премии Оскар. Андрей Звягинцев известен своими фильмами «Левиафан» (2014), «Елена» (2013) и «Возвращение» (2003). Фильмы Звягинцева показывают жизнь российского общества в крайне неприглядном свете. Его персонажи живут в беспросветном мраке, убивают, обманывают.За первый уикенд фильм Салют-7 вышел на первое место в прокате с результатом в 257 миллионов рублей.Вот только нужен ли нам такой рекорд?
ЦитироватьА вот как действует культурная элита в Китае, где не было сравнимых с нашими прецедентов героизма и торжества технологий в космическом пространстве, и их приходится выдумывать: (https://clck.yandex.ru/redir/nWO_r1F33ck?data=NnBZTWRhdFZKOHRaTENSMFc4S0VQRVJCcUNfTlJybjJ4c1c5d3VYOHRERVZlOEpsVXZ6ODJzbW1NTEJLN1dKY1AtZHlobTBwT3FkeHlWa3NZRXpiV1VYRFljRVN6LVI5TkpvTHpCZ09HY0wyYVRmMXdIN2V1cE5wM3NoT183V2c&b64e=2&sign=36fb14056540d29fdcfd33ea90125a0e&keyno=17) - После запуска космического корабля под названием Шэньчжоу-7 наступает время запуска нового и более современного Шэньчжоу-11.Автор если китайское кино и смотрел, то в ускоренной перемотке, а проще сказать прочитал синопсис к фильму. Там такая будущая орбитальная станция. И все снято в Будущем. Ух.... Притом фильм часто затянут, не то что в Салюте-7. Да и все действия на 5-10 минут.
Цитировать- Фильм снят по подобному материалу, что и "Салют-7". Тонкость разве что в том, что такой аварии у китайцев не было, поэтому они придумали себе "как бы мы поступили в таком случае" и сняли.если в фильме показано будущее, то фильмы сняты по разному материалу.... как говорится кто о чем снимает кто о героическом будущем, кто о героическом прошлом из альтернативной вселенной.
ЦитироватьАниКей пишет:Только простое знание истории показывает что это фантастический фильм не основанный на реальных событиях. Ну кто летал на Луну в 90-00 с билетом в один конец?
Как и красная ртуть, украденная водородная бомба, скайнет с терминаторами, вирус в пробирке ... Такого добра в голливудах-бондах навалом. И ничего, все хавают.
Цитироватьpnetmon пишет:
В году 2011 Китай выпустил на большие экраны фильм про "будущее Китайской пилотируемой программы" - 飞天 (Летающий) или в нашей локализации Шэньчжоу-11
Большую часть смотрится хорошо.
По телевизору там в новостях ролики крутят которые иногда сейчас можно увидеть (новости на 58м).... Только потом как-то внезапно на орбите отгрохотали многомодульную станцию (новости на 1ч 21 м и как строили станцию) на которую полетел ее первый экипаж, но попал в аварию из-за космического мусора.
Только кто-то чего-то сильное курил при написании сценария на 1 ч 38 минуте - там 5 минут такой фантастики...
https://vk.com/video21025133_161402995
нужна авторизация в вк.
ЦитироватьВ рамках проекта «Кинопонедельник», который реализуется Молодежным отделом Курской епархии и Православной духовной семинарией, для студентов организовали премьерный показ кино «Салют– 7» в одном из самых больших залов, оборудованных по последнему слову техники, в «Гриннфильме». Российский космический блокбастер, основанный на реальных событиях, никого не оставил равнодушным. В картине рассказывается о забытом подвиге советских космонавтов Владимира Джанибекова и Виктора Савина, которые в 1985 году впервые в истории вручную состыковались с орбитальной станцией, связь с которой была утеряна.https://www.kursk.kp.ru/daily/26749.4/3778255/
- В том полете не так нужна была станция, а нужна была возможность не потерять космический приоритет, потому что все прекрасно знаете то, что Россия была как заноза у наших врагов, - отметил военный летчик Курского истребительного авиаполка ВКС МО РФ, гвардии майор Александр Галь, который был приглашен на премьерный показ и принял участие в обсуждении.
Достойный пример мужества, товарищества, героизма и взаимовыручки Фильм получил самые высокие оценки зрителей разных возрастов.
Восхищение вызвали и технические решения, реализованеые в картине. Благодаря 3D очкам был создан эффект присутствия. Зрители смогли побывать в центре управления полетами, почувствовать невесомость в космосе. Картина произвела сильное впечатление как произведение киноискусства с применением последних технических достижений, так и по содержательной части, эмоциональной и смысловой нагрузке.
- Очень затронуло за душу. Место подвигу всегда и везде можно найти, не обязательно в космосе, - высказался Александр Галь.
После просмотра зрители и почетные гости, среди которых были военные летчики и представители епархии, поделились своими эмоциями. А затем обсуждение фильма продолжилось в холле кинотеатра в неформальной обстановке.
ЦитироватьДмитрий Виницкий пишет:Не спорю. но это не тема топика
Но умных и образованных людей становится все меньше. По крайней мере зримо. Сегодня быть трезвомыслящим атеистом также вредно, как 40 лет назад верующим беспартийным. А потому и крестятся на размах между передачами про атлантов и наместников русских царей - фараонов.
ЦитироватьДмитрий Виницкий пишет:
Джеймсыбонды, это лубок, стеб, который многие воспринимают всерьез. Но в этом случае никакого «лубка» и не видно.
Цитироватьhlynin пишет:Из реальных событий - только полет Салют-7 и его реанимация. И космос.
Мы точно знаем, что всё это придумано и злодеи бутафорские. Но ведь смотрят ещё как! И не надо объявлять, что фильм не основан на реальных событиях.
ЦитироватьЛубо́к (лубочная картинка, лубочный лист, потешный лист, простовик[1] (https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%9B%D1%83%D0%B1%D0%BE%D0%BA#cite_note-1)) — вид графики, изображение с подписью, отличающееся простотой и доступностью образов. Первоначально вид народного творчества. Выполнялся в технике ксилографии (https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%9A%D1%81%D0%B8%D0%BB%D0%BE%D0%B3%D1%80%D0%B0%D1%84%D0%B8%D1%8F), гравюры на меди (https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%9C%D0%B5%D0%B4%D0%B5%D1%80%D0%B8%D1%82), литографии (https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%9B%D0%B8%D1%82%D0%BE%D0%B3%D1%80%D0%B0%D1%84%D0%B8%D1%8F_(%D0%BF%D0%BE%D0%BB%D0%B8%D0%B3%D1%80%D0%B0%D1%84%D0%B8%D1%8F)) и дополнялся раскраской от руки[2] (https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%9B%D1%83%D0%B1%D0%BE%D0%BA#cite_note-2).А как иначе достучаться до тех, кого становится больше ?
Для лубка характерны простота техники, лаконизм изобразительных средств (грубоватый штрих, яркая раскраска). Часто в лубке содержится развернутое повествование c пояснительными надписями и дополнительные к основному (поясняющие, дополняющие) изображения.
ЦитироватьСтарый пишет:Кто ищет кровавую гебню и унылый совок - тот и это увидит.
Сюжет фильма одной строчкой:
Тупые пиндосы и тупые совки пытаются перехитрить друг друга но в итоге Жеглов и Шарапов всех обманули и всех спасли.
ЦитироватьТолько космонавты могут видеть ангеловили
ЦитироватьНевзирая ни на кого делай, что должен - и будет как будетВ фильме профессионал-космонавт, МАСТЕР, знающий как и умеющий, просто делает свое дело, не заморачиваясь объяснениями и запросом разрешений на каждый чих.
ЦитироватьРоберт РождественскийМир стареет в былых надеждах. Но сегодня, как и вчера - на плечах эту землю держат и несут на себе мастера! Мастера. Профессионалы. Те, что в жизни постичь смогли щедрость камня, душу металла, свежесть формулы, нрав земли. Мастера, мастаки, умельцы. Понимающие до глубин механизм станка или сердца, ход смычка или гул турбин... Руки вещие простирая к перекрёсткам звёздных миров, время движется мастерами и надеется на мастеров! К ним взывает нощно и денно... Только - дьявол её возьми! - приблизительность овладела торопящимися людьми. Что-то учат, о чём-то знают, в общем - сеют, в среднем - стригут. Приблизительно объясняют. Относительно берегут... Приблизительное уменье, как сварганенный наспех дом, - если даже не мстит немедля, то обрушивается потом. Откликается после жёстко, все порывы сводит на нет. Мир погибнет не от обжорства, не от козней чужих планет, не от засух, не от морозов, не от ядерных сверхатак, - он погибнет, поверив в лозунг добродушный: "Сойдёт и так!" Расползающееся в атмосфере из квартир, контор и дворов громовое: "А нам до фени!" - наступает на мастеров. А они стоят, будто крепости, в правоте своего труда. И не могут иначе. И требуются срочно! спешно! всюду! всегда!
ЦитироватьАниКей пишет:как его не называй - фантастикой или документалкой, фильм есть фильм, по вое или против воли его создателей он влияет на мировоззрение зрителей.
Фильм - гимн Мастерам.
См. Роберта Рождественского "О мастерах"
Цитироватьhlynin пишет:Суть фильма - два героя от первого и до последнего кадра спасают ОКС. Точка. Согласен ;)
- два героя от первого и до последнего кадра спасают ОКС от западных злодеев назло тупым и молодушным начальникам. Именно это останется как осадок от фильма.
И комментаторы фильма внушают именно это, а не про гимн мастерам:
ЦитироватьИз реальных событий - только полет Салют-7 и его реанимация.Интерпретация фильма, как любого художественного произведения, различна.
И космос.
Все.
Остальное - альтернативная история, фантазия.
ЦитироватьПа́сквиль (устар. пашквиль от нем. (https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%9D%D0%B5%D0%BC%D0%B5%D1%86%D0%BA%D0%B8%D0%B9_%D1%8F%D0%B7%D1%8B%D0%BA) Pasquill, из итал. (https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%98%D1%82%D0%B0%D0%BB%D1%8C%D1%8F%D0%BD%D1%81%D0%BA%D0%B8%D0%B9_%D1%8F%D0%B7%D1%8B%D0%BA) pasquillo) — сочинение, содержащее карикатурные искажения, клевету (https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%9A%D0%BB%D0%B5%D0%B2%D0%B5%D1%82%D0%B0) и злобные нападки, цель которых оскорбить и скомпрометировать какое-либо лицо, группу, партию, общественное движение и т. п[1] (https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%9F%D0%B0%D1%81%D0%BA%D0%B2%D0%B8%D0%BB%D1%8C#cite_note-.D0.B1.D1.81.D1.8D-1). Пишется в публицистической (https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%9F%D1%83%D0%B1%D0%BB%D0%B8%D1%86%D0%B8%D1%81%D1%82%D0%B8%D1%87%D0%B5%D1%81%D0%BA%D0%B8%D0%B9_%D1%81%D1%82%D0%B8%D0%BB%D1%8C) или беллетристической (https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%91%D0%B5%D0%BB%D0%BB%D0%B5%D1%82%D1%80%D0%B8%D1%81%D1%82%D0%B8%D0%BA%D0%B0) форме, близкой памфлету (https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%9F%D0%B0%D0%BC%D1%84%D0%BB%D0%B5%D1%82). Чаще всего используется как средство дискредитации (https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%94%D0%B8%D1%81%D0%BA%D1%80%D0%B5%D0%B4%D0%B8%D1%82%D0%B0%D1%86%D0%B8%D1%8F) политических противников. Не является «узаконенным» литературным жанром.
ЦитироватьИнтерпрета́ция (лат. (https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%9B%D0%B0%D1%82%D0%B8%D0%BD%D1%81%D0%BA%D0%B8%D0%B9_%D1%8F%D0%B7%D1%8B%D0%BA) interpretatio — «разъяснение, истолкование») :Любой фильм голливудщины-бондианы - злобный пасквиль на советскую (российскую, китайскую....) жизнь и гимн общечеловеческим ценностям, хваленый Аватар - гимн предательству, этими ценностями объясняемому. А чё, им мона , а нам низзя? ;)
Цитировать. А чё, им мона , а нам низзя?А не понятно?
ЦитироватьАниКей пишет:А вообще-то не об крайних неадекватах, а о зрителях, которые "не в курсе". И таких сейчас далеко за 90%
Интерпретация фильма, как любого художественного произведения, различна.
Патриоты будут петь свои песни, православные - утверждать об ангельской помощи, демократы - что все не так и не правда и не было ...
ЦитироватьАниКей пишет:Ничего подобного. Да, шаблоны есть, как и у нас: бездуховность, милитаризм, негров линчуют и жизнь в принципе невозможна.
Любой фильм голливудщины-бондианы - злобный пасквиль на советскую (российскую, китайскую....) жизнь и гимн общечеловеческим ценностям, хваленый Аватар - гимн предательству, этими ценностями объясняемому. А чё, им мона , а нам низзя? ;)
Цитироватьhlynin пишет: В американской армии разрешено не выполнять приказ командира, если он противоречит моральным постулатам. И это правильно. У нас такого разрешения нет - приказы не обсуждаютсяПредположим, так:
ЦитироватьСтатья 42. Исполнение приказа или распоряжения.
1. Не является преступлением причинение вреда охраняемым уголовным законом интересам лицом, действующим во исполнение обязательных для него приказа или распоряжения. Уголовную ответственность за причинение такого вреда несет лицо, отдавшее незаконные приказ или распоряжение.
ЦитироватьДмитрий Виницкий пишет:Ещё бы. Со времён фараонов это так. Жертве от этого не легче
По российскому законодательству всю ответственность за последствия незаконного (преступного)указа, несет лицо, его отдавшее.
ЦитироватьДмитрий Виницкий пишет:Я не складирую ссылки. Но я разбирался с судом по делу Сонгми и последствиях. Довольно во многих странах разрешается не выполнять приказ, если он чему-то противоречит. Но степень виновности установит суд. Причём воинский суд - не самый наивысший
А можно посмотреть соответствующий американский документ?
ЦитироватьДмитрий Виницкий пишет:Разумеется. Я не делал связи. Разговор был о предательстве. Я привёл пример. В Сонгми, например, американцы совершили преступление. Но мир бы ничего и не узнал, если бы не было солдат, которые не только отказались выполнить приказ, но и рассказали всем.
Кроме того, откуда ещё американская армия в «Аватаре»?
ЦитироватьДмитрий Виницкий пишет:И сбитии и абордажах Салютов, Мира, МКС и Скайлэба книг за сотню будет. Если бы ты книга вышла в 1985 - ещё можно было бы принять во внимание
Не было никакой «идеи», была книжка аля Том Клэнси
ЦитироватьАниКей пишет:К сожалению, у них ещё имеется и чувство вкуса, которое, обычно, голливудцам не изменяет. А у наших Бондарчуков и разных Хотиненок таковое, как правило, отсутствует. Отчего фильмы их оказываются то пересолёными, то переперчёными...
Любой фильм голливудщины-бондианы - злобный пасквиль на советскую (российскую, китайскую....) жизнь и гимн общечеловеческим ценностям, хваленый Аватар - гимн предательству, этими ценностями объясняемому. А чё, им мона , а нам низзя?
Цитироватьhlynin пишет:Она вышла в 1981.ЦитироватьДмитрий Виницкий пишет:И сбитии и абордажах Салютов, Мира, МКС и Скайлэба книг за сотню будет. Если бы ты книга вышла в 1985 - ещё можно было бы принять во внимание
Не было никакой «идеи», была книжка аля Том Клэнси
ЦитироватьДмитрий Виницкий пишет:Вообще там я видел дату - 2003 Или это в аудио перегнали? Но неважно - предположим, тогда это чистейшая фантастика ибо Салют-7 запущен в 1982
книга вышла в 1985 - ещё можно было бы принять во внимание
Она вышла в 1981.
ЦитироватьАниКей пишет::) :)
рассказывается о забытом подвиге советских космонавтов Владимира Джанибекова и Виктора Савина,
Цитироватьhlynin пишет:Вот скажите - Вам лично требуется такое разрешение?
В американской армии разрешено не выполнять приказ командира, если он противоречит моральным постулатам. И это правильно. У нас такого разрешения нет - приказы не обсуждаются
ЦитироватьДмитрий Инфан пишет:Фильмы Владимира Хотиненко - В стреляющей глуши, Зеркало для героя, СВ, Патриотическая комедия, Макаров, Мусульманин - пересматривал много раз. Нравится.
К сожалению, у них ещё имеется и чувство вкуса, которое, обычно, голливудцам не изменяет. А у наших Бондарчуков и разных Хотиненок таковое, как правило, отсутствует. Отчего фильмы их оказываются то пересолёными, то переперчёными...
Цитироватьhlynin пишет:Ясный пень, придумать название следующей советской станции после Салют-6, это нужно быть ясновидящим!ЦитироватьДмитрий Виницкий пишет:Вообще там я видел дату - 2003 Или это в аудио перегнали? Но неважно - предположим, тогда это чистейшая фантастика ибо Салют-7 запущен в 1982
книга вышла в 1985 - ещё можно было бы принять во внимание
Она вышла в 1981.
ЦитироватьПавел73 пишет:Мне лично вообще никаких разрешений никогда не требовалось. Но при чём тут я?
Вот скажите - Вам лично требуется такое разрешение?
Цитироватьhlynin пишет:Ну а чего тогда на американскую армию киваете? Если человеку требуется РАЗРЕШЕНИЕ не выполнять приказ, противоречащий его моральным постулатам, грош цена этим постулатам.ЦитироватьПавел73 пишет:Мне лично вообще никаких разрешений никогда не требовалось. Но при чём тут я?
Вот скажите - Вам лично требуется такое разрешение?
ЦитироватьДмитрий Виницкий пишет:Нет, это нетрудно. Но дело не в название. Охота за ОКС, которая ещё не запущена не перестаёт быть голой фантастикой.
Ясный пень, придумать название следующей советской станции после Салют-6, это нужно быть ясновидящим!
ЦитироватьReader пишет:Даже не слышал. Что тоже показательно.
Фильмы Владимира Хотиненко - В стреляющей глуши, Зеркало для героя, СВ, Патриотическая комедия, Макаров, Мусульманин - пересматривал много раз. Нравится.
Цитироватьhlynin пишет:Нефихасе.ЦитироватьReader пишет:Даже не слышал. Что тоже показательно.
Фильмы Владимира Хотиненко - В стреляющей глуши, Зеркало для героя, СВ, Патриотическая комедия, Макаров, Мусульманин - пересматривал много раз. Нравится.
ЦитироватьReader пишет:Самолёт летит в Россию! ;) Правда, Хотиненко там не режиссёр, а актёр - в эпизоде.
Фильмы Владимира Хотиненко - В стреляющей глуши, Зеркало для героя, СВ, Патриотическая комедия, Макаров, Мусульманин - пересматривал много раз. Нравится.
Цитироватьhlynin пишет:Это было бы большим провалом автора?
Кроме того, надо быть ясновидящим, ибо вот после Салюта-7 Салют-8 не последовал
ЦитироватьДмитрий Виницкий пишет:Я тоже удивлён.
Нефихасе.
ЦитироватьПавел73 пишет:Человек и воин - два разных существа. Даже не так - в экстремальной обстановке в любом месте надо выполнять приказ командира. Даже если он неправильный. Когда я был лоцманом на катамаране, я бил веслом по голове медлившего исполнить приказ. Потому что, если один решит, что камень надо обойти справа, а другой - слева, то катамаран разобьётся. На войне ещё круче - за всё отвечает командир (даже за Сонгми), потому во все века неисполнение приказа, даже самого преступного, наказывалось обязательно. И лишь недавно дали разрешение. И это хорошо
Ну а чего тогда на американскую армию киваете? Если человеку требуется РАЗРЕШЕНИЕ не выполнять приказ, противоречащий его моральным постулатам, грош цена этим постулатам.
ЦитироватьПавел73 пишет:hlynin (http://novosti-kosmonavtiki.ru/forum/user/13436/) просто перебрал с выбором степени своей осведомлённости - не мог он не слышать или не видеть ничего про эти фильмы, а вот не придавать значения этому мог. А в кино и я не хожу, даже если считаю фильм априори хорошим..ЦитироватьДмитрий Виницкий пишет: Нефихасе.Я тоже удивлён.
ЦитироватьДмитрий Виницкий пишет:Не большим, чем угадание номера очередного Салюта
Это было бы большим провалом автора?
ЦитироватьДмитрий Виницкий пишет:Ну, значит, чистая фантастика
Publication: The Hunting of Salyut 7 Publication Record # 397308
Authors: Guy Alimo
Date: 1981 -00-00
ЦитироватьOdin пишет:Ну, откровенно говоря, несколько кадров из "Мусульманин" я даже видел и знаю, о чём. Но это и всё. Вот если бы он получил 9 Оскаров, как "Аполлон-13", я бы знал его наверняка. А в кино я всё же хожу иногда (раз 10 в году). Вот телевизор не видел давно - может в этом причина?
hlynin просто перебрал с выбором степени своей осведомлённости - не мог он не слышать или не видеть ничего про эти фильмы, а вот не придавать значения этому мог. А в кино и я не хожу, даже если считаю фильм априори хорошим..
Цитировать hlynin пишет:Согласен.
о зрителях, которые "не в курсе". И таких сейчас далеко за 90%
Цитировать hlynin пишет:Ну тогда и я предложу сценарий. ;)
Давайте я предложу такой сценарий
Цитироватьhlynin пишет:Не следует путать понятия ошибочности и преступности приказа. В случае с катамараном моральные постулаты ни при чём. А мы ведь о них говорим.ЦитироватьПавел73 пишет:Человек и воин - два разных существа. Даже не так - в экстремальной обстановке в любом месте надо выполнять приказ командира. Даже если он неправильный. Когда я был лоцманом на катамаране, я бил веслом по голове медлившего исполнить приказ. Потому что, если один решит, что камень надо обойти справа, а другой - слева, то катамаран разобьётся.
Ну а чего тогда на американскую армию киваете? Если человеку требуется РАЗРЕШЕНИЕ не выполнять приказ, противоречащий его моральным постулатам, грош цена этим постулатам.
ЦитироватьНа войне ещё круче - за всё отвечает командир (даже за Сонгми), потому во все века неисполнение приказа, даже самого преступного, наказывалось обязательно.Да. И если подчинённый, даже несмотря на угрозу наказания, всё-таки отказывается его выполнять из моральных принципов, значит причины действительно серьёзные.
ЦитироватьИ лишь недавно дали разрешение. И это хорошоТем самым снижается порог невыполнения приказа и увеличивается число причин для его невыполнения. Впрочем, это дело американцев. Но для нас это, на мой взгляд, неприемлемо. Моральные принципы у человека и воина должны быть выше приказа. Вплоть до готовности понести ответственность за его невыполнение. Если он считает его не просто ошибочным, а именно преступным с точки зрения морали.
Цитироватьhlynin пишет: А в кино я всё же хожу иногда (раз 10 в году). Вот телевизор не видел давно - может в этом причина?А я вот, в кино не хожу, и не понимаю, зачем тратить столько времени среди посторонних людей. А телевизор я каждый день вижу, дома и на диване :)
ЦитироватьПавел73 пишет:Да. Но я только об опасности неисполнения приказа. А ошибочный или преступный или правильный - это ещё поглядеть надо, время надо, а его часто нет. Разрешение не исполнять преступный приказ вовсе не отменяет трибунала. А трибунал должен определить "степень, меру и вину"
Не следует путать понятия ошибочности и преступности приказа. В случае с катамараном моральные постулаты ни при чём. А мы ведь о них говорим.
ЦитироватьПавел73 пишет:Ну, моральные принципы разные бывают. Я бы разогнал все армии, как преступные организации с пожизненной каторгой главарей. А приказ подниматься утром на построение я не выполнял из моральных принципов - спал себе и всё. Ибо нельзя сон нарушать. Будить человека вообще преступно.
Да. И если подчинённый, даже несмотря на угрозу наказания, всё-таки отказывается его выполнять из моральных принципов, значит причины действительно серьёзные.
ЦитироватьПавел73 пишет:Вот это правильно! Я так и поступал. За что мне 27 нарядов за 2 месяца и дали. Отработал я 1, но не полностью
Моральные принципы у человека и воина должны быть выше приказа.
Цитироватьhlynin пишет: Ибо нельзя сон нарушать. Будить человека вообще преступно.Пусть он умрет не проснувшимся!
.
Цитироватьpnetmon пишет:А вот тут, кстати, хороший вопрос подняли! Почему так? Может, потому, что элита нынешней России /в т.ч. интеллектуальная/ живёт сегодняшним днём и не задумывается о будущем? Или просто боится даже заглядывать туда ибо не видит в этом самом будущем места для себя?Цитироватьhttps://www.film.ru/articles/on-skazal-priehali
19.10.2017 Текст: Евгений Ухов (https://www.film.ru/authors/%D0%95%D0%B2%D0%B3%D0%B5%D0%BD%D0%B8%D0%B9%20%D0%A3%D1%85%D0%BE%D0%B2/pub)
Он сказал: «Приехали!»Почему Россия проиграла космическую гонку в кино
....
Постсоветскую Россию в вопросе космического воспитания словно подменили – мечты о покорении Вселенной как отрезало, а кино предпочло сосредоточиться на прошлом и настоящем, опасаясь заглядывать в завтрашний день.
....
Российские сценаристы и режиссеры не видят представителей нашей страны в космосе будущего
...
ЦитироватьDenis Voronin пишет:А какая, по-твоему, прямая?
На момент сейчас вся страна живёт в мифологии, причём кривой-косой...
Цитироватьpkl пишет:Мифология должна быть стройной. Вот сейчас я интересуюсь Гесиодом. Именно он, написав "Теогонию", разобрался с родственными связями греческих богов (около трёхсот)
А какая, по-твоему, прямая?
Цитироватьpkl пишет:Наверно, неплохо понимает, что НАСА будет крепнуть и дальше, перестанет нанимать извозчиков и будет совсем неприглядная картина на фоне "золотого века". Возможно, даже красть будет нечего. Тупик.
А вот тут, кстати, хороший вопрос подняли! Почему так?
ЦитироватьДмитрий Инфан пишет:Равняться на Голливуд? Это не повод для гордости, а только для стыда.
Отрадно то, что снимать фантастику уровня голливудской мы можем. Беда лишь в том, что драматургия пока хромает.
Цитироватьhlynin пишет:У Вас есть что предложить взамен?
... Да и государство наше я не люблю (как и Государство вообще). Но пока это меньшее из зол, надо мириться с этим чудовищем.
ЦитироватьКат пишет:Провальность, Пингва, провальность!
железная. А как успешность фильма объяснить текстами людей, которые не собираются его смотреть?
Цитироватьpkl пишет:конечно. но долго рассказывать, а делать ещё дольше.
У Вас есть что предложить взамен?
ЦитироватьДмитрий Виницкий пишет:Черепа. Хрустальные черепа майя.
АниКей, в телевизоре рассказывают и показывают про хрустальные гробы возрастом 80 миллиардов лет...
Цитироватьpkl пишет:Я не знаю, что там в телевизоре, но кого этим удивишь? Их немало
Черепа. Хрустальные черепа майя.
ЦитироватьDiZed пишет: или в ссср не было снято ничего художественного (т.е. не документального но и не"9 дней одного года" - "не фантастический, а художественный"...А вы в чём видите разницу? "Возврашение с орбиты" - фантастика? В чём? События исторически не было? Тогда "Корабль пришельцев" охарактеризуйте..
фантастического) о космонавтах, никакого космического аналога "9 дней одного года"?
ЦитироватьOdin пишет:занятно.. в 80-е смотреть такое я бы уже не пошел, но что даже не слышал.. очень странно; они первым экраном шли??? по вики сложно судить - но по-видимому это хотя бы отчасти близко тому, что я имею в виду, хоть и запоздавшее
"9 дней одного года" - "не фантастический, а художественный"...А вы в чём видите разницу? "Возврашение с орбиты" - фантастика? В чём? События исторически не было? Тогда "Корабль пришельцев" охарактеризуйте..
ЦитироватьФильм Алексея Учителя «Матильда» по итогам первого дня проката собрал около 39 млн рублей, свидетельствуют предварительные данные kinobusiness.com по России и странам СНГ.https://iz.ru/663708/2017-10-27/v-pervyi-den-prokata-matilda-sobrala-okolo-39-mln-rublei
«Матильда», по предварительным данным, на втором месте с результатом 38–39 млн рублей. На первом месте — «Последний богатырь» с результатом 41–42 млн. На третьем — «Пила 8», — рассказал собеседник ТАСС.
Для сравнения, фильм «Время первых» в первый день проката собрал более 12 млн рублей, «Салют-7» — свыше 27 млн рублей, «Притяжение» — более 43 млн рублей, «Гоголь. Начало» — свыше 47 млн рублей.
Бюджет «Матильды» — около $15 млн.
Ранее секретарь Общественной палаты РФ Валерий Фадеев в интервью «Известиям» (https://iz.ru/663676/2017-10-27/obshchestvennaia-palata-ne-uvidela-v-matilde-nichego-predosuditelnogo) рассказал об отношении общественников к нашумевшему фильму Учителя «Матильда».
Режиссер Алексей Учитель заявил (https://iz.ru/663688/2017-10-27/uchitel-rasskazal-o-semkakh-filma-pro-tcoia), что собирается начать съемки фильма о музыканте Викторе Цое весной 2018 года.
ЦитироватьПавел73 пишет:Капитан очевидность, чо!Цитироватьpkl пишет:Когда более развитая цивилизация падает под натиском менее развитой, значит в её развитии что-то было не так...
Это позор.
И ещё картинка:
:(
ЦитироватьDiZed пишет:"Торпедоносцы" С. Арановича.Цитироватьm-s Gelezniak пишет:я бы "иваново детство" Тарковского в этот же ряд поставил; Германа - "проверка на дорогах" и пожалуй "20 дней без войны". ближневосточный "Ливан" Маоза. про космос из непростых только "бумажный солдат" Германа-младшего на ум приходит
Да, непростое кино.
ЦитироватьDenis Voronin пишет:Ну а чего ты ждёшь? У всех приматов так, не только у людей.
Честно сказать, я подобное обычно даже не читаю. Такое вот показательно обожание правящей особы... мне становится очень стыдно за такого человека, да и вообще стыдно за людей как вид.
Цитироватьpkl пишет:!!!
"Торпедоносцы" С. Арановича.
ЦитироватьАниКей пишет:Вот каждое слово поддерживаю. Действительно, давно пора менять: люди откровенно поливают страну помоями за наш же собственный счёт. А народ, дурачьё, ещё и восхищается, охает и ахает! Над где его же изображают тупорылыми идиотами.
Первое, что России надо менять — это культурную элиту (https://www.google.ru/url?sa=t&rct=j&q=&esrc=s&source=newssearch&cd=17&ved=0ahUKEwj06s3zxY3XAhUmAZoKHbOtBAk4ChCpAgg1KAAwBg&url=https%3A%2F%2F7x7-journal.ru%2Fpost%2F99954&usg=AOvVaw2ByKdydZd-4vrkFuFSwcBr)
ЦитироватьАниКей пишет:Лучше сериал снять. И озаглавить как-нибудь вроде "Миссия на Марс". Ну, колонизация планеты. Тем более сейчас это в тренде.
Ну тогда и я предложу сценарий. ;)
Цитироватьhlynin пишет:И как родословная греческих богов поможет нашей стране?Цитироватьpkl пишет:Мифология должна быть стройной. Вот сейчас я интересуюсь Гесиодом. Именно он, написав "Теогонию", разобрался с родственными связями греческих богов (около трёхсот)
А какая, по-твоему, прямая?
Цитироватьhlynin пишет:Что-то мне кажется, тут проблема глобальнее.
Наверно, неплохо понимает, что НАСА будет крепнуть и дальше, перестанет нанимать извозчиков и будет совсем неприглядная картина на фоне "золотого века". Возможно, даже красть будет нечего. Тупик.
Цитироватьhlynin пишет:А, понятно. Скажу лишь, что это потребует заметно изменить базовые поведенческие инстинкты людей, на уровне генов. Настолько серьёзно, что это уже будет новый биологический вид, пусть даже внешне не отличающийся от современного человека идалту.
конечно. но долго рассказывать, а делать ещё дольше.
Кратко - создавать коммунизм в отдельно взятом месте
Цитироватьpkl пишет:Тогда, у меня дома построен самый настоящий коммунизм! В отдельно взятом месте...Цитироватьhlynin пишет:А, понятно. Скажу лишь, что это потребует заметно изменить базовые поведенческие инстинкты людей, на уровне генов. Настолько серьёзно, что это уже будет новый биологический вид, пусть даже внешне не отличающийся от современного человека идалту.
конечно. но долго рассказывать, а делать ещё дольше.
Кратко - создавать коммунизм в отдельно взятом месте
Цитироватьpkl пишет:Вот, Дима меня опередил. В семье истинно коммунистические отношения. А есть общества гораздо более обширные, есть вообще чистейшие альтруисты. У них с генами всё в порядке?
А, понятно. Скажу лишь, что это потребует заметно изменить базовые поведенческие инстинкты людей, на уровне генов. Настолько серьёзно, что это уже будет новый биологический вид, пусть даже внешне не отличающийся от современного человека идалту.
Цитироватьpkl пишет:Стране - не знаю, государству - никак, а людям должно быть интересно, поучительно, да и вообще, поэзия - это хорошо. Знания - это хорошо.
И как родословная греческих богов поможет нашей стране?
Цитироватьhlynin пишет:А каким боком ко мне государство-то?
И главные тормоз здесь - государство. Не любит оно независимых и неподконтрольных.
Цитироватьhlynin пишет:Где и какое? Фаларики, что ли? А персы об этом запрете знали? :)
Вот, например, что я узнал сегодня - гуманизм веков эдак 25 назад привёл к тому, что было запрещено ОМП!
Цитироватьpnetmon пишет:Подумал что сценарий чуть суховат и не хватает "на основе реальных событий" @Самолетов.
Я вот Салют-7 Часть 2 жду. С Шаттлом в стиле Джеймс Бонда с стрельбой из пушки, попыткой абордажа. Как американцы прицепили трос и попытались сбросить станцию на Кремль совершив нырок над Москвой. Как герои с помощью серпа пилили трос и выгадали момент что при обрыве шаттл закрутило и он упал на Вашингтон.
ЦитироватьДмитрий Виницкий пишет:А кто недавно рассказывал о бумажных делах-проблемах в кипрских конторах-фирмах-отделах?
А каким боком ко мне государство-то?
Цитироватьhlynin пишет:И что, это сильно затрудняет жизнь, тем более - семейную? :)ЦитироватьДмитрий Виницкий пишет:А кто недавно рассказывал о бумажных делах-проблемах в кипрских конторах-фирмах-отделах?
А каким боком ко мне государство-то?
ЦитироватьДмитрий Виницкий пишет:Вот, здравый взгляд на жизнь
И что, это сильно затрудняет жизнь, тем более - семейную? :)
ЦитироватьДмитрий Виницкий пишет:судя по рассказу - затрудняет. Независимость от государства я понимаю так: ты вообще не в курсе где оно, как называется и тебе ничего от него не надо и ты ему ничего не должен
И что, это сильно затрудняет жизнь, тем более - семейную? :)
ЦитироватьДмитрий Виницкий пишет:нет, конечно. Я даже не уверен, что греки это применяли. Тем более это осадное оружие, какое же это ОМП?
Где и какое? Фаларики, что ли? А персы об этом запрете знали? :)
Цитироватьhlynin пишет:Тогда и государство тебе будет ничего не должно. Ни обороны, ни защиты от преступников, в т.ч. от приезжих, ни медицины с социалкой. Мы посмеялись над этим затруднением, но если бы из дому надо было выходить короткими перебежками и с взведенным спусковым механизмом, то было бы не до смеха. Ты как-то иначе видишь «жизнь без государства»? :)ЦитироватьДмитрий Виницкий пишет:судя по рассказу - затрудняет. Независимость от государства я понимаю так: ты вообще не в курсе где оно, как называется и тебе ничего от него не надо и ты ему ничего не должен
И что, это сильно затрудняет жизнь, тем более - семейную? :)
ЦитироватьДмитрий Виницкий пишет:Вижу. Естественно, в столь криминогенном городе, как Лимасол, это невозможно. :) А все подачки государства можно вполне компенсировать отсутствием налогов. Вот оборона - да. Против государства. Вот тут вся надежда на толерантность.
Ты как-то иначе видишь «жизнь без государства»? :)
Цитироватьm-s Gelezniak пишет:Убейся апстену, правильно не напишешь.
Пасквиль тоже своего рода "интерпритация".
ЦитироватьДмитрий Виницкий пишет:При чём тут я? Подведена теоретическая платформа о теории уничтожения данного феномена. Коммунисты, анархисты, маоисты, троцкисты и много иных постарались. И разумеется, государство как структура, будет когда-нибудь уничтожено. Ничто не вечно под луной. Это же паразит. Ну, конечно, народ, от Виницкого до Путина или Трампа или Анастасиадиса находится с ним в симбиозе. И я, как пенсионер, сильно от него завишу. Но я прекрасно понимаю, что это паразит и обороняет он не меня, а себя в первую очередь. Ни одно государство ещё не приняло решение ликвидироваться, чтоб сохранить жизнь народу. Наоборот, готово было пожертвовать народом целиком, лишь бы уцелеть.
Не понял, как это тебя так государство обидело, может, это потому, что в отличие от меня, ты слишком сильно от него зависишь? Как и зачем можно «обороняться» от залога собственной безопасности и процветания?
ЦитироватьДмитрий Виницкий пишет:... государство будет иметь его.
Если гражданин не хочет иметь государство, то
ЦитироватьШтуцер пишет:Тоже верно. И поделом :)ЦитироватьДмитрий Виницкий пишет:... государство будет иметь его.
Если гражданин не хочет иметь государство, то
ЦитироватьАниКей цитирует:И вот это автор считает что такое у китайцев могло быть в прошлом (на 2011 год когда вышел фильм)
А вот как действует культурная элита в Китае, где не было сравнимых с нашими прецедентов героизма и торжества технологий в космическом пространстве, и их приходится выдумывать: (https://clck.yandex.ru/redir/nWO_r1F33ck?data=NnBZTWRhdFZKOHRaTENSMFc4S0VQRVJCcUNfTlJybjJ4c1c5d3VYOHRERVZlOEpsVXZ6ODJzbW1NTEJLN1dKY1AtZHlobTBwT3FkeHlWa3NZRXpiV1VYRFljRVN6LVI5TkpvTHpCZ09HY0wyYVRmMXdIN2V1cE5wM3NoT183V2c&b64e=2&sign=36fb14056540d29fdcfd33ea90125a0e&keyno=17) - После запуска космического корабля под названием Шэньчжоу-7 наступает время запуска нового и более современного Шэньчжоу-11. Главный герой фильма возвращается на землю, чтобы решить проблемы в семье. Но пока он решал вопросы, его космический экипаж распался, и уже руководство управления полётами создало новую, дополнительную команду космонавтов. Предыдущая команда осталась в резерве, как дублирующая. И вот случается невероятное — космический корабль Шэньчжоу-10 поврежден неведомым летающим объектом, и находится в аварийном состоянии. Чжан отправляется в космос, чтобы спасти своих коллег. - Фильм снят по подобному материалу, что и "Салют-7". Тонкость разве что в том, что такой аварии у китайцев не было, поэтому они придумали себе "как бы мы поступили в таком случае" и сняли. То есть по мотивам вымышленного события "а если бы у нас примерно так же случилось бы, ну, авария". В фильме никто не чинит ничего кувалдами, никого не предлагают расстрелять и посадить. Нет руководящей роли партии (внезапно), нет дураков - военных. Все стараются сделать свою работу как можно лучше, невзирая на личные проблемы и ситуации. Первое, что надо сделать, чтобы идти в будущее – это уважительно относиться к своему прошлому. Ибо без прошлого – нет никакого будущего вообще. А для этого надо основательно обновить засилье культурных элит, за десятилетия закостеневших вокруг бюджетных средств и поливающих за счет них же нашу историю помоями.
Цитироватьhlynin пишет:Великолепно! Только самый трудный вопрос: ЧЬЮ армию разгонять первой? ;)
Я бы разогнал все армии, как преступные организации с пожизненной каторгой главарей.
ЦитироватьПавел73 пишет:Рецепт старинный - все хорошие люди должны собраться и перебить всех плохихЦитироватьhlynin пишет:Великолепно! Только самый трудный вопрос: ЧЬЮ армию разгонять первой? ;)
Я бы разогнал все армии, как преступные организации с пожизненной каторгой главарей.
Цитироватьpkl пишет:Гммм, ну вообще в нас заложены разные поведенческие программы, а не только лизать жопу. Но даже лизать жопу можно очень по-разному, лучше всего это выражено фразой: "служить бы рад, прислуживаться тошно".ЦитироватьDenis Voronin пишет:Ну а чего ты ждёшь? У всех приматов так, не только у людей.
Честно сказать, я подобное обычно даже не читаю. Такое вот показательно обожание правящей особы... мне становится очень стыдно за такого человека, да и вообще стыдно за людей как вид.
ЦитироватьПавел73 пишет:северокорейскую
Великолепно! Только самый трудный вопрос: ЧЬЮ армию разгонять первой? ;)
Цитироватьhlynin пишет:С Ыном понятно. В остальном... Сергей Палыч, Вы анархист?ЦитироватьПавел73 пишет:северокорейскую
Великолепно! Только самый трудный вопрос: ЧЬЮ армию разгонять первой? ;)
ЦитироватьДмитрий Виницкий пишет:почему-валить? :o
Если гражданин не хочет иметь государство, то он может отчаливать в тайгу подальше.
Цитироватьhlynin пишет:странный выбор.ЦитироватьПавел73 пишет:северокорейскую
Великолепно! Только самый трудный вопрос: ЧЬЮ армию разгонять первой? ;)
ЦитироватьШтуцер пишет:Про анархистов. Был у меня один знакомый анархист. Всё сетовал что митинги им не разрешают, потому что они не зарегистрированы, а регистрация им претила как взаимоотношения с государством. Так и "бегали", бедолаги :D
В остальном... Сергей Палыч, Вы анархист?
Цитироватьbenderr пишет:Потому что кроме льгот есть и обязанности. Человек, уклоняющийся от исполнения гражданского долга, не только службы в армии, но и вообще, исполнения элементарных норм сосуществования, неизбежно будет подвергнут преследованиям. И боюсь, преследование со стороны государства может оказаться спасением от других граждан, толкующих личную свободу несколько шире.
отказаться от всяческих «льгот» и т.п.,платьть всегда полный прайс
за всё.
при чем -валить в тайгу?
ЦитироватьШтуцер пишет:нет, наверно, коммунист. хотя анархизм тоже привлекателен. Впрочем, вдали они сливаются всё равно. Разница лишь в тактике
С Ыном понятно. В остальном... Сергей Палыч, Вы анархист?
ЦитироватьДмитрий Виницкий пишет:при чем тут нормы соссуществования? :o
Человек, уклоняющийся от исполнения гражданского долга, не только службы в армии, но и вообще, исполнения элементарных норм сосуществования, неизбежно будет подвергнут преследованиям.
Цитироватьbenderr пишет:Вот! Т.е. совершенно бесполезны. Надо ликвидировать
а кого они разбомбили за последние 40 лет??
Цитироватьbenderr пишет:Уклонение от воинской службы преследуется по закону. Для вас это новость? Какие же искусственные страхи? Преступность существует исключительно для граждан государства? В лесу к каждому балку полицейского не приставишь, тем более - к уклонистам от уплаты налогов и сборов. Так что придется бежать подальше в лес, и если что - отстреливаться самостоятельно. А если такой особо продвинутый негражданин подвергнется насилию и грабежу посереди города - государство не должно будет его лечить и защищать? Нормы сосуществования - это когда все в подъезде платят за лифт, например. И принципиальный неплательщик тоже может вполне ожидаемо получить по морде от плательщиков. Или - не получить карту с чипом для лифта.ЦитироватьДмитрий Виницкий пишет:при чем тут нормы соссуществования? :o
Человек, уклоняющийся от исполнения гражданского долга, не только службы в армии, но и вообще, исполнения элементарных норм сосуществования, неизбежно будет подвергнут преследованиям.
зачем вы придумываете искуственные страхи для себя??
что вам непонятно в моем тексте?
причем-армия?
ЦитироватьДмитрий Виницкий пишет:я ж по русски написал-НЕ РАСЧИТЫВАТЬ! вообще!
А если такой особо продвинутый негражданин подвергнется насилию и грабежу посереди города - государство не должно будет его лечить и защищать?
ЦитироватьДмитрий Виницкий пишет:я ж по русски пишу- ПЛАТИТЬ ВСЕГДА ПОЛНЫЙ ПРАЙС!
Нормы сосуществования - это когда все в подъезде платят за лифт, например. И принципиальный неплательщик тоже может впо
Цитироватьhlynin пишет:Это близорукость. Политическая.ЦитироватьШтуцер пишет:нет, наверно, коммунист. хотя анархизм тоже привлекателен. Впрочем, вдали они сливаются всё равно. Разница лишь в тактике
С Ыном понятно. В остальном... Сергей Палыч, Вы анархист?
ЦитироватьДмитрий Виницкий пишет:Да, вот до чего доводит житиё за границей - человек верит, что государство,милиция, полиция будет гражданина защищать! Наша полиция и бандиты - это даже не две конкурирующие банды. Это две сотрудничающие банды, разделившие сферы влияния.И тариф на помощь у них один - половина себе в карман. Я дважды уезжал автобусом с Казанского вокзала и дважды меня пытались ограбить. Прямо среди толпы, в десяти метрах от полицейского с автоматом (он увидел и быстро ушёл). И никто не вступился.
продвинутый негражданин подвергнется насилию и грабежу посереди города - государство не должно будет его лечить и защищать
Цитироватьhlynin пишет:Ну это всё же местные реалии, а не общемировые. Ситуация характерна для феодализма, с разделением общества на сословия.
Наша полиция и бандиты - это даже не две конкурирующие банды. Это две сотрудничающие банды, разделившие сферы влияния.И тариф на помощь у них один - половина себе в карман.
ЦитироватьDenis Voronin пишет:Не общемировые, но общероссийские. Вот знакомый приехал из Норвегии. У него там мать живёт. В домах нет заборов, собак и замков. А из машин не только ключи не забирают, даже двери оставляют открытыми. И когда он на это указал, подумав, что просто забыли, сказали, что запирать что-то - верх неприличия. Намёк окружающим, что они подозреваются в воровстве. За те годы, что там живёт его мать, лишь 1 человек обратился в полицию по поводу кражи велосипеда. Его нашли - он его сам после пьянки утопил в море
Ну это всё же местные реалии, а не общемировые. Ситуация характерна для феодализма, с разделением общества на сословия.
Цитироватьhlynin пишет:Интересно, как это все тебе видится при отсутствии государства? Кстати, у меня исключительно положительный опыт от взаимодействия с полицией. Наверное, твой карма неправильная :)ЦитироватьДмитрий Виницкий пишет:Да, вот до чего доводит житиё за границей - человек верит, что государство,милиция, полиция будет гражданина защищать! Наша полиция и бандиты - это даже не две конкурирующие банды. Это две сотрудничающие банды, разделившие сферы влияния.И тариф на помощь у них один - половина себе в карман. Я дважды уезжал автобусом с Казанского вокзала и дважды меня пытались ограбить. Прямо среди толпы, в десяти метрах от полицейского с автоматом (он увидел и быстро ушёл). И никто не вступился.
продвинутый негражданин подвергнется насилию и грабежу посереди города - государство не должно будет его лечить и защищать
Дима,ты знаешь частный сектор возле обл.больницы, где я живу? Вот тут строят частные дома. Разделение такое: милиция ловит и грабит таджиков-строителей, грабители приходят, когда дом почти годов и выносят всё ценное - батареи, газовые котлы, мебель. Даже стройматериалы. Каждый дом. Даже если есть сторож.И никого не нашли. Невзирая на видеонаблюдение и записанные номера грузовиков, увозящих награбленное. Некоторых грабят дважды и трижды. Меня не грабили, потому что я жил на стройке, даже в двадцатиградусный мороз. А сына ограбили, вынесли всё, хотя оставили дом всего на 1 ночьИнт
ЦитироватьДмитрий Виницкий пишет:У очень многих в РФ карма неправильная. Ставить знак равенства между ментами и бандитами неправомерно, однако криминала от полиции действительно очень много.
Интересно, как это все тебе видится при отсутствии государства?Кстати, у меня исключительно положительный опыт от взаимодействия с полицией. Наверное, твой карма неправильная :)
Цитироватьhlynin пишет:Лыковы?!ЦитироватьДмитрий Виницкий пишет:судя по рассказу - затрудняет. Независимость от государства я понимаю так: ты вообще не в курсе где оно, как называется и тебе ничего от него не надо и ты ему ничего не должен
И что, это сильно затрудняет жизнь, тем более - семейную? :)
ЦитироватьПлейшнер пишет:Когда последний враг упал,ЦитироватьПавел73 пишет:Рецепт старинный - все хорошие люди должны собраться и перебить всех плохихЦитироватьhlynin пишет:Великолепно! Только самый трудный вопрос: ЧЬЮ армию разгонять первой? ;)
Я бы разогнал все армии, как преступные организации с пожизненной каторгой главарей.
ЦитироватьШтуцер пишет:А Вы только сейчас догадались?!Цитироватьhlynin пишет:С Ыном понятно. В остальном... Сергей Палыч, Вы анархист?ЦитироватьПавел73 пишет:северокорейскую
Великолепно! Только самый трудный вопрос: ЧЬЮ армию разгонять первой? ;)
ЦитироватьДмитрий Виницкий пишет:вот и я подумал,возможно зависит от генов(и характера). :)
Наверное, твой карма неправильная :)
Цитироватьhlynin пишет:Вы, господа, не сравнивайте тёплое с мягким, а семью - с сообществами более высокого порядка. А потрудитесь ка привести пример обществ, более обширных, нежели семья и с господством коммунистических отношений. А то я таких не встречал /в отличие от семей с товарно-денежными отношениями внутри/.
Вот, Дима меня опередил. В семье истинно коммунистические отношения. А есть общества гораздо более обширные, есть вообще чистейшие альтруисты. У них с генами всё в порядке?
Меняется всё - жизнь, инстинкты. Никогда человечество не было столь гуманизировано и толерантно. И никогда ещё технологии не позволяли автономное общество, не зависимое от государства, поддерживать уровень достигнутого прогресса, а не приходить в упадок.
И главные тормоз здесь - государство. Не любит оно независимых и неподконтрольных.
Цитироватьhlynin пишет:Только узкому кругу лиц, интересующихся древнегреческой мифологией и только.Цитироватьpkl пишет:Стране - не знаю, государству - никак, а людям должно быть интересно, поучительно...
И как родословная греческих богов поможет нашей стране?
ЦитироватьВот, например, что я узнал сегодня - гуманизм веков эдак 25 назад привёл к тому, что было запрещено ОМП!:o :?: Эт как???
Цитироватьhlynin пишет:Так уезжайте куда-нибудь в Якутию или на Тихий океан и живите там отшельником как вот этот дедушка:
судя по рассказу - затрудняет. Независимость от государства я понимаю так: ты вообще не в курсе где оно, как называется и тебе ничего от него не надо и ты ему ничего не должен
Цитироватьpkl пишет:Вы какой-то непонятливый. Про каких-то отшельников и про меня. Разговор о том, чтобы люди по интересам и одного склада вместе могли жить для общения. Да хоть в центре Москвы
Так уезжайте куда-нибудь в Якутию или на Тихий океан и живите там отшельником как вот этот дедушка:
Цитироватьhlynin пишет:Живите, непонятно только, чем таким людям государство мешает?
Вы какой-то непонятливый. Про каких-то отшельников и про меня. Разговор о том, чтобы люди по интересам и одного склада вместе могли жить для общения. Да хоть в центре Москвы
ЦитироватьDenis Voronin пишет:Ага, всё дело в нюансах. Я лично считаю, создать неиерархическое общество из людей В ПРИНЦИПЕ невозможно. К слову, колонизаторы Марса это явно не понимают.
Гммм, ну вообще в нас заложены разные поведенческие программы, а не только лизать жопу. Но даже лизать жопу можно очень по-разному, лучше всего это выражено фразой: "служить бы рад, прислуживаться тошно".
ЦитироватьКак показывает история цивилизаций общества в которых идут процессы атомизации получают бонус к развитию науки и техники.Да ладно! Пример такого общества в студию! Хотя бы один.
ЦитироватьС другой стороны, общества где курс в сторону коллективного имеют бонус в грубой силе перед соседями. Научно-технический прогресс потихоньку показал кто есть ху, особенно ярко это прочувствовали японцы.Гм??? Японцы как раз коллективисты и с технологиями у них, как ни странно, всё нормально.
ЦитироватьДмитрий Виницкий пишет:В нём существуют товарно-денежные отношения. Кому-то они нравятся, мне - нет. Да, помню, Сперхий и Булис отвечали Гидарну, который сулил прекрасную жизнь спартанцам (всем), если они хотя бы формально признают власть Персии: "Как хорошо быть рабом, ты представляешь, а что такое быть свободным, нет. Иначе бы нам завидовал". Они отправились добровольцами в Персию, чтобы им отрубили головы за грехи даже неизвестных им спартанцев.
Живите, непонятно только, чем таким людям государство мешает?
ЦитироватьДмитрий Виницкий пишет:Его "заповедники" - это просто первобытный образ жизни. Индейцы так жили, без чиновников, без ОПГ. Всякие прочие каори-маори.
Я не понял, Хлынин предлагает заповедники без государства? Дык, добро пожаловать на Дикий Запад: пей, гуляй, ...лови гусей! Непонятно правда, как такие заповедные неграждане выживут в отсутствии законов и проклятого государства?
Цитироватьhlynin пишет:А приманку ложить не пробовали? )
В домах нет заборов, собак и замков. А из машин не только ключи не забирают, даже двери оставляют открытыми.
Цитироватьааа пишет:Нет, это Вы отстали. Я, например, не мыслю никаких заповедников без интернета, видеоконференций, водородных двигателей, солнечных батарей. Атомный реактор тоже подойдёт
Отстали от чиновничье-бандитской Европы на пятьсот лет.
ЦитироватьДмитрий Виницкий пишет:Угу. К сожалению, люди у нас этого не понимают: все хотят пользоваться благами гос-ва, но никто не хочет ничего делать для этого, платить налоги там и т.п. И подобная картина наблюдается уже довольно давно. :(
Потому что кроме льгот есть и обязанности...
ЦитироватьСтарый пишет:Старый, здесь всё оффтопик.
А ну прекратить офтопик! :evil:
Цитироватьpkl пишет:Да нет, не все. Государство не создаёт блага, их создают люди. А государство их грабит,неплохо себе живёт и малую толику переводит в "блага"
Угу. К сожалению, люди у нас этого не понимают: все хотят пользоваться благами гос-ва, но никто не хочет ничего делать для этого, платить налоги там и т.п. И подобная картина наблюдается уже довольно давно. :(
ЦитироватьСтарый пишет:Старый, здесь всё оффтопик. Включая саму тему.
А ну прекратить офтопик! [IMG]
Цитироватьhlynin пишет:Это не гос-во, а его отсутствие. В государстве полиция ловит бандитов.
Да, вот до чего доводит житиё за границей - человек верит, что государство,милиция, полиция будет гражданина защищать! Наша полиция и бандиты - это даже не две конкурирующие банды. Это две сотрудничающие банды, разделившие сферы влияния.И тариф на помощь у них один - половина себе в карман. Я дважды уезжал автобусом с Казанского вокзала и дважды меня пытались ограбить. Прямо среди толпы, в десяти метрах от полицейского с автоматом (он увидел и быстро ушёл). И никто не вступился.
Дима,ты знаешь частный сектор возле обл.больницы, где я живу? Вот тут строят частные дома. Разделение такое: милиция ловит и грабит таджиков-строителей, грабители приходят, когда дом почти годов и выносят всё ценное - батареи, газовые котлы, мебель. Даже стройматериалы. Каждый дом. Даже если есть сторож.И никого не нашли. Невзирая на видеонаблюдение и записанные номера грузовиков, увозящих награбленное. Некоторых грабят дважды и трижды. Меня не грабили, потому что я жил на стройке, даже в двадцатиградусный мороз. А сына ограбили, вынесли всё, хотя оставили дом всего на 1 ночь
ЦитироватьDenis Voronin пишет:Не только. Для раннего капитализма вообще. На Диком западе что, было по-другому?
Ну это всё же местные реалии, а не общемировые. Ситуация характерна для феодализма, с разделением общества на сословия.
ЦитироватьДмитрий Виницкий пишет:Ну я, например. И вообще ко мне каждую неделю приходят люди, пострадавшие от неправомерных действий. Не только полиции, разумеется.
И много ли присутствующих на форуме пострадало от этой кармы?
Цитироватьhlynin пишет:Бред какой-то... Как будто в разных странах живём. Или в разное время.
Да, вот до чего доводит житиё за границей - человек верит, что государство,милиция, полиция будет гражданина защищать! Наша полиция и бандиты - это даже не две конкурирующие банды. Это две сотрудничающие банды, разделившие сферы влияния.И тариф на помощь у них один - половина себе в карман. Я дважды уезжал автобусом с Казанского вокзала и дважды меня пытались ограбить. Прямо среди толпы, в десяти метрах от полицейского с автоматом (он увидел и быстро ушёл). И никто не вступился.
Дима,ты знаешь частный сектор возле обл.больницы, где я живу? Вот тут строят частные дома. Разделение такое: милиция ловит и грабит таджиков-строителей, грабители приходят, когда дом почти годов и выносят всё ценное - батареи, газовые котлы, мебель. Даже стройматериалы. Каждый дом. Даже если есть сторож.И никого не нашли. Невзирая на видеонаблюдение и записанные номера грузовиков, увозящих награбленное. Некоторых грабят дважды и трижды. Меня не грабили, потому что я жил на стройке, даже в двадцатиградусный мороз. А сына ограбили, вынесли всё, хотя оставили дом всего на 1 ночь
Цитироватьhlynin пишет:Хм. Как Вы это себе представляете? 8)
Надо менять принципы выборов в управленцы - раз...
ЦитироватьПоэтому единственный вариант сделать заповедник НАСТОЯЩИМ - вывести его за рамки свои. Чтобы никто не мог оказать влияние на честного егеря, а также всю инфраструктуру, его обслуживающую (большой заповедник - тысячи людей), чтобы сына в армию не забрали, чтоб энергетики права не качали, чтоб военные - ни ногой, чтоб санэпидемстанция там чего не указывала. А зарплату можно платить - хорошее ведь дело, а можно поручить снабжать всем необходимым забугорную организацию. Можно вообще не платить - проживут люди...Проживут. Только не факт, что на редиске. Куда более вероятный вариант, что те же егеря займутся браконьерством. По сути, Вы предлагаете превратить заповедник в коммерческое предприятие. Боюсь, результаты будут соответствующие. :(
ЦитироватьReader пишет:В Якутии полно мест, где государственные институты далеко. Чисто географически. Разве нет?
И причём тут Якутия? Даже обидно
Цитироватьhlynin пишет:В центре Москвы однозначно не получится. Потому я и предложил Вам Якутию и остров. Вон, и единомышленника нашёл. ;)Цитироватьpkl пишет:Вы какой-то непонятливый. Про каких-то отшельников и про меня. Разговор о том, чтобы люди по интересам и одного склада вместе могли жить для общения. Да хоть в центре Москвы
Так уезжайте куда-нибудь в Якутию или на Тихий океан и живите там отшельником как вот этот дедушка:
Цитироватьааа пишет:Дык и папуасы сейчас так же живут. Индейцы в сельве. Бушмены в буше. Подозреваю, что и наши северные народы, когда вертолёт улетает.ЦитироватьДмитрий Виницкий пишет:Его "заповедники" - это просто первобытный образ жизни. Индейцы так жили, без чиновников, без ОПГ. Всякие прочие каори-маори.
Я не понял, Хлынин предлагает заповедники без государства? Дык, добро пожаловать на Дикий Запад: пей, гуляй, ...лови гусей! Непонятно правда, как такие заповедные неграждане выживут в отсутствии законов и проклятого государства?
Дофига они добились?
Наверное, веке в 11-м некоторые отдаленные древнерусские деревни так жили. Отстали от чиновничье-бандитской Европы на пятьсот лет.
Цитироватьhlynin пишет:Чтобы был интернет, видеоконференции, водородные двигатели, солнечные батареи и атомный реактор необходимо государство. По-другому просто никак.
Нет, это Вы отстали. Я, например, не мыслю никаких заповедников без интернета, видеоконференций, водородных двигателей, солнечных батарей. Атомный реактор тоже подойдёт
Цитироватьpkl пишет:Во всём надо меру знать. От природы, конечно, нельзя отрываться, но и в первобытную общинность скатываться не стоит. Хлынин у нас максималист. Что-то вроде сектанта-анастасиевца.Цитироватьааа пишет:Дык и папуасы сейчас так же живут. Индейцы в сельве. Бушмены в буше. Подозреваю, что и наши северные народы, когда вертолёт улетает.ЦитироватьДмитрий Виницкий пишет:Его "заповедники" - это просто первобытный образ жизни. Индейцы так жили, без чиновников, без ОПГ. Всякие прочие каори-маори.
Я не понял, Хлынин предлагает заповедники без государства? Дык, добро пожаловать на Дикий Запад: пей, гуляй, ...лови гусей! Непонятно правда, как такие заповедные неграждане выживут в отсутствии законов и проклятого государства?
Дофига они добились?
Наверное, веке в 11-м некоторые отдаленные древнерусские деревни так жили. Отстали от чиновничье-бандитской Европы на пятьсот лет.
Цитироватьhlynin пишет:Так люди и образуют государство. Соответственно, какие люди - такое государство.
Да нет, не все. Государство не создаёт блага, их создают люди. А государство их грабит,неплохо себе живёт и малую толику переводит в "блага"
Цитироватьpkl пишет:Вы судите по себе. Я говорю о людях, которые любят работать. Причем бесплатно. Часов по 12 ежедневно. Причём не на любимой работе, а на нужной.
Проживут. Только не факт, что на редиске. Куда более вероятный вариант, что те же егеря займутся браконьерством. По сути, Вы предлагаете превратить заповедник в коммерческое предприятие. Боюсь, результаты будут соответствующие. :(
Цитироватьpkl пишет:До некоторых никак не доходит, что только государство способно обеспечить необходимую концентрацию ресурсов для создания интернета, видеоконференций, водородных двигателей, космических кораблей, ядерных реакторов и прочих вкусно-интересных вещей.
Чтобы был интернет, видеоконференции, водородные двигатели, солнечные батареи и атомный реактор необходимо государство. По-другому просто никак.
ЦитироватьПричём не всякое гос-во подойдёт.И это верно. Некоторые государства, обладавшие всем вышеперечисленным, после своей мягко выражаясь реорганизации остаются с одним корытом, да и то разбито.
Цитироватьhlynin пишет: Только в этом государстве хороших детей сделать можно, а воспитать трудно. М.б. уже невозможно.Не судите по себе.
Цитироватьhlynin пишет:Швеция и Норвегия, к примеру, самые благополучные западные государства - там государства с точки зрения Хлынина через край. Навряд ли найдутся энтузиасты, готовые отказаться от такого государства :)Цитироватьааа пишет:Нет, это Вы отстали. Я, например, не мыслю никаких заповедников без интернета, видеоконференций, водородных двигателей, солнечных батарей. Атомный реактор тоже подойдёт
Отстали от чиновничье-бандитской Европы на пятьсот лет.
Цитироватьhlynin пишет:Я, вот, не люблю работать бесплатно. Я вообще, работать не люблю, и стараюсь всеми силами так и поступать.
Вы судите по себе. Я говорю о людях, которые любят работать. Причем бесплатно.
ЦитироватьДмитрий Виницкий пишет:Кстати, Швеция обладает самым большим количеством наукоёмких и высокотехнологичных корпораций на душу населения (по этому показателю обгоняет даже Японию!) и в принципе имеет все технологии, необходимые для самостоятельного выхода в космос, включая полупроводниковые и ядерные. При этом население всего 10 млн.!
Швеция и Норвегия, к примеру, самые благополучные западные государства - там государства с точки зрения Хлынина через край. Навряд ли найдутся энтузиасты, готовые отказаться от такого государства :)
ЦитироватьЗаметно.ЦитироватьЯ вообще, работать не люблю, и стараюсь всеми силами так и поступать.
ЦитироватьПавел73 пишет:Ну да. С этим у нас вообще большая проблема - люди на знают слова "довольно". Вот страну и кидает регулярно туда сюда: если монархия - то абсолютная, если социализм - то сталинского типа, если капитализм - то дикий.
Во всём надо меру знать. От природы, конечно, нельзя отрываться, но и в первобытную общинность скатываться не стоит. Хлынин у нас максималист. Что-то вроде сектанта-анастасиевца.
ЦитироватьYtyjdsq пишет:А это не имеет значения. Важно то, что происходит с уровнем жизни населения на каждой ступени социальной лестницы. Растёт он или падает? Если растёт или хотя бы не падает, то государство - благополучное, вне зависимости сколько там воров, и каково расслоение богатых и бедных.
Государство в Норвегии - сборище воров. Кто не знает - пусть помолчит, никому там хорошо не живется.
Цитироватьpkl пишет:Разумеется. Меня просто удивляют некоторые, которые думают, что им что-то дают. В принципе - да. Рубль отнимут - копейку дадут. Всеобщая радость.
Так люди и образуют государство. Соответственно, какие люди - такое государство.
Цитироватьhlynin пишет:Жадин вообще многое в человечестве удивляет, постоянно)
Меня просто удивляют некоторые, которые думают
Цитироватьhlynin пишет:Рабами что ли?Цитироватьpkl пишет:Вы судите по себе. Я говорю о людях, которые любят работать. Причем бесплатно. Часов по 12 ежедневно.
Проживут. Только не факт, что на редиске. Куда более вероятный вариант, что те же егеря займутся браконьерством. По сути, Вы предлагаете превратить заповедник в коммерческое предприятие. Боюсь, результаты будут соответствующие. :(
ЦитироватьЛет эдак 10000 назад человек бросил охотится и занялся более производительным трудом. Причём те приёмы с/х, как сейчас, никому ещё 9900 лет даже не снились.Господи, какая каша у Вас в голове! :oops: Выращивать детей... выращивать редиску. Вы хоть в курсе, что это совершенно разные вещи? И человек, умеющий одно, может совсем не уметь делать остальное?
А коммерческие предприятия разные бывают.
Не нравится выращивать редиску - выращивайте и воспитывайте детей. Только в этом государстве хороших детей сделать можно, а воспитать трудно. М.б. уже невозможно.
ЦитироватьOdin пишет:Россия лучше всех! И этому не нужно доказательств.
Хорошее развитие темы..пришейте кто-нибудь сюда наше кино, не обязательно уже "заглавное" ;)
ЦитироватьНе нравится выращивать редиску - выращивайте и воспитывайте детей.Скромно замечу - детей кормить надо, и придётся не только редиску выращивать, раз так на автаркию тянет.
Цитироватьpkl пишет:Зачем? Ну, для атомного реактора, ладно, попросить разрешение МАГАТЭ. Но не очень он и нужен. Подождём термоядерный
Чтобы был интернет, видеоконференции, водородные двигатели, солнечные батареи и атомный реактор необходимо государство.
ЦитироватьYtyjdsq пишет:Я вижу вам завидно? Как и несчастным норвежцам?ЦитироватьЗаметно.ЦитироватьЯ вообще, работать не люблю, и стараюсь всеми силами так и поступать.
Цитироватьhlynin пишет:Из кизяков?Цитироватьpkl пишет:Зачем? Ну, для атомного реактора, ладно, попросить разрешение МАГАТЭ. Но не очень он и нужен. Подождём термоядерный
Чтобы был интернет, видеоконференции, водородные двигатели, солнечные батареи и атомный реактор необходимо государство.
ЦитироватьOdin пишет:Проблемы?
Скромно замечу - детей кормить надо, и придётся не только редиску выращивать, раз так на автаркию тянет.
ЦитироватьДмитрий Виницкий пишет:"не судите по себе", меня тошнит от Вас и новрежцев :)
Я вижу вам завидно? Как и несчастным норвежцам?
ЦитироватьYtyjdsq пишет:P.S.: Вам завидно по жизни? Искренне Вас жаль... Но кто что выбрал - в том и варится до конца.ЦитироватьДмитрий Виницкий пишет:"не судите по себе", меня тошнит от Вас и новрежцев :)
Я вижу вам завидно? Как и несчастным норвежцам?
Цитироватьhlynin пишет:Да у вас, похоже, если всю страну в хутора превратить мечтаете.ЦитироватьOdin пишет: Скромно замечу - детей кормить надо, и придётся не только редиску выращивать, раз так на автаркию тянет.Проблемы?
ЦитироватьOdin пишет:Нет, я мечтаю о хороших людях. А где они будут жить - сами решат
Да у вас, похоже, если всю страну в хутора превратить мечтаете.
Цитироватьhlynin пишет:Мечтаете? То есть сейчас их вокруг Вас нет?
Нет, я мечтаю о хороших людях. А где они будут жить - сами решат
Цитироватьpkl пишет:В курсе. Вот только что воспитывал 3-го и 4-го внука. С редиской тоже порядок. Человеку не обязательно уметь делать всё. Пусть делает, что нужно обществу
Господи, какая каша у Вас в голове! :oops: Выращивать детей... выращивать редиску. Вы хоть в курсе, что это совершенно разные вещи? И человек, умеющий одно, может совсем не уметь делать остальное?
ЦитироватьПавел73 пишет:Настоящих людей так немного!
Мечтаете? То есть сейчас их вокруг Вас нет?
Цитироватьhlynin пишет:человек в принципе не может уметь «делать все». :)
Человеку не обязательно уметь делать всё.
Цитироватьhlynin пишет:А как общество ему сообщит об этом? Если государства - общественной надстройки нет?Цитироватьpkl пишет:В курсе. Вот только что воспитывал 3-го и 4-го внука. С редиской тоже порядок. Человеку не обязательно уметь делать всё. Пусть делает, что нужно обществу
Господи, какая каша у Вас в голове! :oops: Выращивать детей... выращивать редиску. Вы хоть в курсе, что это совершенно разные вещи? И человек, умеющий одно, может совсем не уметь делать остальное?
Цитироватьhlynin пишет:Себя считаем кем-то из немногих? ;)
Настоящих людей так немного!
Все вы врете, что век их настал.
Посчитайте и честно, и строго,
сколько будет на каждый квартал.
ЦитироватьYtyjdsq пишет:А если человек перестает видеть нехороших, то он и задуматься-то не успеет! :)
Павел73 , если человек перестает видеть вокруг хороших людей, пусть не многих, ему стоит задуматься о собственной объективности
Цитироватьааа пишет:..кластьЦитироватьhlynin пишет:А приманку ложить не пробовали? )
В домах нет заборов, собак и замков. А из машин не только ключи не забирают, даже двери оставляют открытыми.
ЦитироватьДмитрий Виницкий пишет:Общество сообщит точно так же. ибо речь, письменность, телефон и т.д никто не отменял. А кое-что он должен знать без напоминаний
А как общество ему сообщит об этом? Если государства - общественной надстройки нет?
Цитироватьhlynin пишет:Так ты же только что отменил государство? Кто будет чинить телефон бесплатно и без расходных материалов? Откуда возьмется кабель, если за него платить нечем? Только по доброй воле добытчика меди? А если он не хочет - мотыгой по затылку?ЦитироватьДмитрий Виницкий пишет:Общество сообщит точно так же. ибо речь, письменность, телефон и т.д никто не отменял. А кое-что он должен знать без напоминаний
А как общество ему сообщит об этом? Если государства - общественной надстройки нет?
ЦитироватьДмитрий Виницкий пишет: Кто будет чинить телефон бесплатно и без расходных материалов?А откуда возьмётся этот телефон? Ладно, если завалялся..Или на шкуры/редиску/орехи/клюкву выменять у заезжих китайских купцов? И базовые станции для мобил и генераторы..Нет, рации и переход на морзянку, чтоб не скучать..
Цитироватьhlynin пишет:А чему Вы удивляетесь? Тот рубль, что у Вас отбирают, потом тратят на стариков, сирот, матерей-одиночек, инвалидов и т.п. Ну и чиновникам перепадает. Было бы странно, если бы тот же рубль к Вам бы и вернулся - функция гос-ва в другом.Цитироватьpkl пишет:Разумеется. Меня просто удивляют некоторые, которые думают, что им что-то дают. В принципе - да. Рубль отнимут - копейку дадут. Всеобщая радость.
Так люди и образуют государство. Соответственно, какие люди - такое государство.
ЦитироватьOdin пишет:Нет уж, спасибо. Не надо про наше кино. Давайте здесь о чём угодно, но только не о нашем кино.
Хорошее развитие темы..пришейте кто-нибудь сюда наше кино, не обязательно уже "заглавное" ;)
Цитироватьhlynin пишет:Вам уже сказали: только гос-во может концентрировать ресурсы, позволяющие создать всё вышеперечисленное.Цитироватьpkl пишет:Зачем? Ну, для атомного реактора, ладно, попросить разрешение МАГАТЭ. Но не очень он и нужен. Подождём термоядерный
Чтобы был интернет, видеоконференции, водородные двигатели, солнечные батареи и атомный реактор необходимо государство.
ЦитироватьДмитрий Виницкий пишет:Глупые у тебя вопросы. Ну да ладно, поясню. 1) Работа в любом случае это труд, который всегда конвертируется во что угодно. Хотя бы и в деньги. Помню, я как-то запускал конвейер на заводе Минплита (через забор от нашего). На Кипр отправляли мешки килограммов по 5 с каким-то перегноем для грибов. Не попадались? Впрочем, это было в чешский период. Отсутствие внутренней валюты не означает отсутствие внешней. Вот в Спарте не было денег в нашем понимании, но зерно на Сицилии покупали. Вообще существуют фонды, которые поддерживают всякие благие начинания, особенно в экологии. Никто не запрещает писать романы или программы. Помимо прочего люди туда являются не голые-босые, а босяки в принципе не нужны. Если человек работает, он без телефона не останется
Так ты же только что отменил государство? Кто будет чинить телефон бесплатно и без расходных материалов? Откуда возьмется кабель, если за него платить нечем? Только по доброй воле добытчика меди? А если он не хочет - мотыгой по затылку?
ЦитироватьOdin пишет:Живёт в Ростовской области. Видать, от соседей заразился.Цитироватьhlynin пишет:Да у вас, похоже, если всю страну в хутора превратить мечтаете.ЦитироватьOdin пишет: Скромно замечу - детей кормить надо, и придётся не только редиску выращивать, раз так на автаркию тянет.Проблемы?
Цитироватьpkl пишет:Я не удивляюсь. Функция государства в этом и состоит - сохранять народ, ибо это питательная среда государства. И естественно, рубль значительно измельчает, вернувшись - ведь миллион чиновников привыкли питаться ежедневно. Я просто намекнул, что государство ничего не даёт, только берёт и перераспределяет остатки. Как там в сказке про лису двух медвежат, которые нашли сыр.
А чему Вы удивляетесь? Тот рубль, что у Вас отбирают, потом тратят на стариков, сирот, матерей-одиночек, инвалидов и т.п. Ну и чиновникам перепадает. Было бы странно, если бы тот же рубль к Вам бы и вернулся - функция гос-ва в другом.
Цитироватьpkl пишет:И пущай концентрирует. Я вот лет 30 назад рассчитал программу, сколько времени надо, чтобы при 10% росте с 0 выйти на очень высокий уровень (это по тем временам высокий,но зато с нуля). 40 лет. Время у меня было, я просчитал каждый кирпич, перерыл гору статистики и пр. А через 55 лет наступал коммунизм. Конечно, параметры сложные - работают все, армии нет и никто не мешает.
Вам уже сказали: только гос-во может концентрировать ресурсы, позволяющие создать всё вышеперечисленное.
Цитироватьpkl пишет:Запросто.
Предлагаю про космос поговорить. ;)
ЦитироватьOdin пишет:Вы не понимаете. Делает то, что нужно, скажем чистит канализацию, а в оставшееся время, предположим, считает галактики или строит космодром. Причём получает удовольствие от обоих процедур. Боюсь, что далеко не всякий получит удовольствие будучи помощником главного черпальщика ассенизационного обоза, но тогда его удел рабство в госструктуре.
Резюмируя - анархическое общество, предлагаемое Хлыниным, где каждый сидит в уголке по нраву и делает, что ему по душе
Цитироватьhlynin пишет:Ну да, Odin (http://novosti-kosmonavtiki.ru/forum/user/53998/) вам же предложил меняться с заезжими купцами.Только заводов в таком обществе не предвидится.
1) Работа в любом случае это труд, который всегда конвертируется во что угодно.
Хотя бы и в деньги. Помню, я как-то запускал конвейер на заводе Минплита (через
забор от нашего). На Кипр отправляли мешки килограммов по 5 с каким-то перегноем
для грибов. Не попадались? Впрочем, это было в чешский период. Отсутствие
внутренней валюты не означает отсутствие внешней.
ЦитироватьКубик пишет:А почему, собственно? Я вот, например, не против заводов
Только заводов в таком обществе не предвидится.
Цитироватьhlynin пишет:Кто ему определит нужность такого занятия, и какова ценность для общества - и для ассенизатора тоже! строительства космодрома "в свободное время"? Ах, тов. И.А.Ефремов, посеяли вы вредные идеи..:(ЦитироватьOdin пишет: Резюмируя - анархическое общество, предлагаемое Хлыниным, где каждый сидит в уголке по нраву и делает, что ему по душеВы не понимаете. Делает то, что нужно, скажем чистит канализацию, а в оставшееся время, предположим, считает галактики или строит космодром.
ЦитироватьКубик пишет:Общество, конечно. Ничего важнее космонавтики (кроме продления рода) для человечества просто не существует. Кто этого не понимает - не будет строить космодром. И я не говорил "в свободное время". Я говорил - "в оставшиеся"
Кто ему определит нужность такого занятия, и какова ценность для общества - и для ассенизатора тоже! строительства космодрома "в свободное время"?
Цитироватьhlynin пишет: Общество, конечно. Ничего важнее космонавтики (кроме продления рода) для:o 8) 8) "Продление рода", знаете ли, требует много редиски-картошки, мясца-сальца, и места для размещения потомства, вы всё это в космос переносите? В далёком будущем..А пока надо строителям светлого будущего иметь возможность до него дожить, чтоб ассенизаторы занимались своим делом в нормальное время и не хватали лопату и бежали к бетономешалке, если случаём часок не занят будет. Многостаночники, профи-универсалы эдакие, да с энтузиазьмой - где же столько наберётся? Это помянутые на форуме выезды на село напоминает, так это свои проблемы государство решало.. :cry:
человечества просто не существует. Кто этого не понимает - не будет строить космодром. И я не говорил "в свободное время". Я говорил - "в оставшиеся"
Цитироватьhlynin пишет:Какие деньги, у Вас же коммунизм! Кто их печатать то будет? А если не будет денег, то что их заменит? Зерно? Не смешите, сколько его мешков надо, чтобы купить, допустим, айфон?
Глупые у тебя вопросы. Ну да ладно, поясню. 1) Работа в любом случае это труд, который всегда конвертируется во что угодно. Хотя бы и в деньги...
Цитироватьhlynin пишет:Ну вот, Вы же сами говорите, что перераспределяет - это и есть одна из его важнейших функций! Кто без него будет это делать?
Я не удивляюсь. Функция государства в этом и состоит - сохранять народ, ибо это питательная среда государства. И естественно, рубль значительно измельчает, вернувшись - ведь миллион чиновников привыкли питаться ежедневно. Я просто намекнул, что государство ничего не даёт, только берёт и перераспределяет остатки. Как там в сказке про лису двух медвежат, которые нашли сыр.
Цитироватьhlynin пишет:Т.е. Вы признаёте, что без гос-ва создание всего перечисленного невозможно?
И пущай концентрирует. Я вот лет 30 назад рассчитал программу, сколько времени надо, чтобы при 10% росте с 0 выйти на очень высокий уровень (это по тем временам высокий,но зато с нуля). 40 лет. Время у меня было, я просчитал каждый кирпич, перерыл гору статистики и пр. А через 55 лет наступал коммунизм. Конечно, параметры сложные - работают все, армии нет и никто не мешает.
Цитироватьhlynin пишет:Видите ли, большинство человечества так не считает. Соответственно, никакой космонавтики и никаких космодромов в таком обществе не будет. За примерами далеко ходить не надо: списки гос-в, лидирующих в освоении космоса и по ВВП на душу населения, а также самых демократических, никак не коррелируют.
Общество, конечно. Ничего важнее космонавтики (кроме продления рода) для человечества просто не существует. Кто этого не понимает - не будет строить космодром.
Цитироватьpkl пишет:С государством это невозможно. Управление - не обязательно государство. Без всяких государств и технологий существовали многотысячные общества. С технологиями это вообще просто. Коммунизм при государстве построить нельзя. Это ещё дедушка Ленин говорил. Это взаимоисключающие понятия
Т.е. Вы признаёте, что без гос-ва создание всего перечисленного невозможно?
Цитироватьpkl пишет:Кто так не считает, того туда не пустят. Неужели Вы думаете, что примут любого желающего? Не хватало ещё сторонников плоской Земли. Я же объясняю - вход далеко не для всех и только по рекомендации. Иначе будет то же самое, но на примитивном уровне.
Видите ли, большинство человечества так не считает.
Цитироватьpkl пишет:Деньги - наиболее удобное средство для внешних расчётов. Внутри они не нужны. У внешних государств есть деньги - этого достаточно. У меня тоже есть малость долларов и евро, хотя я их не печатал и купить тут ничего не могу
Какие деньги, у Вас же коммунизм! Кто их печатать то будет?
ЦитироватьКубик пишет:Вы неправильно понимаете. Никто никого не заставляет. Я вот могу работать на компьютере и ремонтировать канализацию (и много чего ещё). Мне доставляет удовольствие сделанная работа. Но быть врачом или кормить ребёнка грудью я не могу никак. Ни за какие блага. Но, к с частью, это с огромным удовольствие делают другие. Есть приоритеты деятельности. Во всяком случае я делаю уколы (без всякого удовольствия), - при необходимости, но лучше быть ассенизатором
чтоб ассенизаторы занимались своим делом в нормальное время и не хватали лопату и бежали к бетономешалке, если случаём часок не занят будет
Цитироватьpnetmon пишет:После написанного бреда захотелось вспомнить про Учитель в Космосе...Цитироватьpnetmon пишет:Подумал что сценарий чуть суховат и не хватает "на основе реальных событий" @Самолетов.
Я вот Салют-7 Часть 2 жду. С Шаттлом в стиле Джеймс Бонда....
Салют-7 Часть 2
....
Полгода спустя.... В программе после показа генсека, заседания госсовета и показа высоких урожаев которые собрали на Украине начинают о новостях зарубежом которые начинается с новости что в США произошла катастрофа шаттла в результате которой погиб весь экипаж включая учительницу которая выиграла в общенациональной лотерей всего четыре месяца назад; и подготовку к полету которой вели в виде телевизионного шоу. Ухмылясь космонавт понимает что так США легализовала гибель своего шаттла
....
Цитироватьhlynin пишет:И государства их съели.
Без всяких государств и технологий существовали многотысячные общества.
ЦитироватьДмитрий Инфан пишет:Да. Поэтому надежда на внегосударственность появилась с появлением толерантности и гуманизма. Вообще внегосударственных сообществ много. Всякие там ашрамы, Асгардия, религиозные секты, ордена. Не в том суть. Иезуитское государство в Парагвае государством не было, но десятки и сотни тысяч жили весьма неплохо, без денег и при коммунизме. Или орден тамплиеров - государство ли он?
И государства их съели.
Цитироватьhlynin пишет:То, что вы перечислили, структуры-паразиты на теле государств.
Да. Поэтому надежда на внегосударственность появилась с появлением толерантности и гуманизма. Вообще внегосударственных сообществ много. Всякие там ашрамы, Асгардия, религиозные секты, ордена. Не в том суть. Иезуитское государство в Парагвае государством не было, но десятки и сотни тысяч жили весьма неплохо, без денег и при коммунизме. Или орден тамплиеров - государство ли он?
Цитироватьааа пишет:На теле какого государства гнездились иезуиты или тамплиеры? Мне интересно.
То, что вы перечислили, структуры-паразиты на теле государств.
Цитироватьhlynin пишет:На теле тех государств, в которых они обитали.Цитироватьааа пишет:На теле какого государства гнездились иезуиты или тамплиеры? Мне интересно.
То, что вы перечислили, структуры-паразиты на теле государств.
Цитироватьааа пишет:Они не обитали в государствах. Даже в колониях государств. И не подчинялись никому.
На теле тех государств, в которых они обитали.
Цитироватьааа пишет:Конечно. Первые попавшиеся. Но, похоже, Вы плохо знаете историю
А почему вы выделили именно эти религиозные течения среди всех прочих? Имя им легион.
Цитироватьhlynin пишет:Как это невозможно? :D Телефоны есть, как и гос-во. Примеры обратного Вы не привели.Цитироватьpkl пишет:С государством это невозможно.
Т.е. Вы признаёте, что без гос-ва создание всего перечисленного невозможно?
ЦитироватьУправление - не обязательно государство. Без всяких государств и технологий существовали многотысячные общества.Не только существовали, но и существуют сейчас. Но без технологий. А Вы хотите телефоны и космос.
Цитироватьhlynin пишет:Куда примут? Я Вам говорю, что без гос-ва общество ресурсы на космос выделять не будет.Цитироватьpkl пишет:Кто так не считает, того туда не пустят. Неужели Вы думаете, что примут любого желающего? Не хватало ещё сторонников плоской Земли. Я же объясняю - вход далеко не для всех и только по рекомендации. Иначе будет то же самое, но на примитивном уровне.
Видите ли, большинство человечества так не считает.
Цитироватьhlynin пишет:Кто Вам такое сказал? А в магазине Вам всё дают без денег? ;)Цитироватьpkl пишет:Деньги - наиболее удобное средство для внешних расчётов. Внутри они не нужны.
Какие деньги, у Вас же коммунизм! Кто их печатать то будет?
Цитироватьhlynin пишет:Конечно, гос-во. Как и иезуитское в Парагвае. А все остальные ашрамы - просто общественные объединения.ЦитироватьДмитрий Инфан пишет:Да. Поэтому надежда на внегосударственность появилась с появлением толерантности и гуманизма. Вообще внегосударственных сообществ много. Всякие там ашрамы, Асгардия, религиозные секты, ордена. Не в том суть. Иезуитское государство в Парагвае государством не было, но десятки и сотни тысяч жили весьма неплохо, без денег и при коммунизме. Или орден тамплиеров - государство ли он?
И государства их съели.
Цитироватьhlynin пишет: . Ну да ладно, поясню. 1) Работа в любом случае это труд, который всегда конвертируется во что угодно. Хотя бы и в деньги. Помню, я как-то запускал конвейер на заводе Минплита (через забор от нашего). На Кипр отправляли мешки килограммов по 5 с каким-то перегноем для грибов. Не попадались? Впрочем, это было в чешский период. Отсутствие внутренней валюты не означает отсутствие внешней. Вот в Спарте не было денег в нашем понимании, но зерно на Сицилии покупали. Вообще существуют фонды, которые поддерживают всякие благие начинания, особенно в экологии. Никто не запрещает писать романы или программы. Помимо прочего люди туда являются не голые-босые, а босяки в принципе не нужны. Если человек работает, он без телефона не останетсяНу, вырастил я мешок редиски, как мне его конвертировать гигабайт интернета?
Цитироватьpkl пишет:А чё так? Ну называйте уж всё государством, государством в государстве и то, о чём я говорил тоже. Или назовите фактор, который отличает организацию от госудаства
Конечно, гос-во. Как и иезуитское в Парагвае. А все остальные ашрамы - просто общественные объединения.
Цитироватьpkl пишет:зачем мне плодить магазины и копировать товарно-денежные отношения, если можно без них? В семье у Вас есть магазин?
Кто Вам такое сказал? А в магазине Вам всё дают без денег? ;)
Цитироватьpkl пишет:общество дураков - конечно. Но я же про умных. Дураки пусть ишачат на государство
Куда примут? Я Вам говорю, что без гос-ва общество ресурсы на космос выделять не будет.
Цитироватьpkl пишет:Им бог запрещает иметь технологии или нехватка разума?
Не только существовали, но и существуют сейчас. Но без технологий. А Вы хотите телефоны и космос.
Цитироватьhlynin пишет:Похоже, вы сейчас читаете книжку про иезуитов, вот и вставили лыко в строку. )
Конечно. Первые попавшиеся. Но, похоже, Вы плохо знаете историю
ЦитироватьДмитрий Виницкий пишет:Темнота беспросветная!
В Спарте, напомню, некондиционных младенцев в море выбрасывали, и основной рабочей силой были рабы.
ЦитироватьДмитрий Виницкий пишет:пусть это будет благотворительность, я не против
Фонды поддерживают бизнес или благотворительность, а не беспечное проживание группы фантазеров.
ЦитироватьДмитрий Виницкий пишет:съешь сам. Гигабайт бесплатный. Он и в разных странах бесплатный. А норовят вообще всю планету опутать интернетом
Ну, вырастил я мешок редиски, как мне его конвертировать гигабайт интернета?
Цитироватьhlynin пишет:А с чего благотворители должны своими деньгами оплачивать фантазии желающих от денег отказаться?ЦитироватьДмитрий Виницкий пишет:Темнота беспросветная!
В Спарте, напомню, некондиционных младенцев в море выбрасывали, и основной рабочей силой были рабы.
Во первых, не в море, а в пропасть (Кеада), во-вторых, не сбрасывали. Костей нашли много,детских - ни одной. Это Платон придумал, как и миф об Атлантиде. И так же, как об Атлантиде, не написал более ни один гек и не грек в те веменаЦитироватьДмитрий Виницкий пишет:пусть это будет благотворительность, я не против
Фонды поддерживают бизнес или благотворительность, а не беспечное проживание группы фантазеров.ЦитироватьДмитрий Виницкий пишет:съешь сам. Гигабайт бесплатный. Он и в разных странах бесплатный. А норовят вообще всю планету опутать интернетом
Ну, вырастил я мешок редиски, как мне его конвертировать гигабайт интернета?
ЦитироватьДмитрий Виницкий пишет:А почему капиталист Морозов был главным спонсором большевиков?
А с чего благотворители должны своими деньгами оплачивать фантазии желающих от денег отказаться?
ЦитироватьДмитрий Виницкий пишет:Бесплатный Wi-Fi есть во многих странах. Даже на Кипре. Говорят, лучший в мире - в Литве. Естественно, он не покрывает всю территорию. Но нигде я не платил за интернет. Даже в Камбодже. Максимум, приходилось узнавать код доступа.
Бесплатный гигабайт? Это где? Вся планета опутана электричеством и водопроводом. Это в какой стране бесплатно?
ЦитироватьДмитрий Виницкий пишет:Илоты именовались илотами. Было их в 10 раз больше, чем спартанцев. Оружие изготовляли тоже они.
Кстати, кто физическую работу в Спарте выполнял? Как тамошние илоты именовались? Человекоподобными животными или государственными рабами? Ну и примерчик ты привел...
ЦитироватьДмитрий Виницкий пишет:Ну, вот кто-то пусть преследуют. Есть куда более фантазёрные проекты. Впрочем, это не критично. Никто ещё не помер от недостатка спонсоров
Потому что Морозов преследовал политические цели. Какие цели может преследовать содержание кучки фантазеров?
ЦитироватьДмитрий Виницкий пишет:не стану утверждать, что это большая новость для меня. Хуже того - вот сейчас я пойду в магазин, а там - представь себе! - всё за деньги!
Хлынин, бесплатный вайфай есть кое-где. Вот у тебя дома есть бесплатный вайфай? За него все равно кто-то платит и раздает по своему усмотрению. При том, что вода в водопроводе тоже за деньги.
ЦитироватьДмитрий Виницкий пишет:неправильно. Фонды меня не интересуют. Во многих странах даже при рабовладении было рабство запрещено. И ничего - жили как-то. В Афинах рабов было лишь в 3 раза больше, чем свободных. Но нельзя сказать, что жили они в 3 раза хуже спартанцев.
Правильно, трудом 10 илотов содержался один спартанец. Ты это хотел сказать, когда про «фонды» писал?
Цитироватьhlynin пишет:У нас тоже такие есть:Цитироватьpkl пишет:общество дураков - конечно. Но я же про умных. Дураки пусть ишачат на государство
Куда примут? Я Вам говорю, что без гос-ва общество ресурсы на космос выделять не будет.
ЦитироватьДмитрий Виницкий пишет:нет. а к чему вопрос? что-то на фондах-спонсорах клинит
У тебя они (спонсоры) есть?
ЦитироватьДмитрий Виницкий пишет:Где?
Удивительно, там ещё и государство есть!
ЦитироватьДмитрий Виницкий пишет:Почему же. Продажа себя в рабство практиковалась широко. Некоторые рабы имели тысячи рабов и командовали армиями
Наверное, хуже, раз свободные граждане не рвались стать рабами?
ЦитироватьДмитрий Виницкий пишет:я не настаиваю. Мало того - абсолютное большинство и не смогут работать бесплатно. Так воспитаны.
Не бери деньги, этот не значит, что остальные принципиально хотят сдохнуть с голоду.
ЦитироватьReader пишет:И что тут смешного? РН вообще-то возникли не из желания обследовать космос, а из-за неукротимого желания государств а) отбиться от соседей, б) соседей завоевать,
У нас тоже такие есть:
" - РН будем делать в маленьких мастерских, чтобы не работать на дядю." (с) :D
ЦитироватьИ что тут смешного?Смеялся, смеюсь и буду смеяться.
ЦитироватьПрол пишет:"Нормальные герои всегда идут в обход". Как это - без кувалды? А зрелищность, русский колорит?
Напрягла сильно только ситуация с кувалдой: а не проще было просто провода от датчика изнутри отсоединить ;) ?
ЦитироватьReader пишет:не понял над чем, но всё равно хорошо
Смеялся, смеюсь и буду смеяться.
Цитироватьhlynin пишет:Да, "драматизьму" это добавило, но появляются смутные сомнения в квалификации вовлеченных в процесс инженеров...ЦитироватьПрол пишет:"Нормальные герои всегда идут в обход". Как это - без кувалды? А зрелищность, русский колорит?
Напрягла сильно только ситуация с кувалдой: а не проще было просто провода от датчика изнутри отсоединить ;) ?
ЦитироватьПрол пишет:Да ну... Всё у них нормально. Небось обматерили режиссёра. Но нужно было чтоб "Здесь русский дух, здесь Русью пахнет"
Да, "драматизьму" это добавило, но появляются смутные сомнения в квалификации вовлеченных в процесс инженеров...
ЦитироватьПрол пишет:Так как же тогда датчик будет выдавать сигнал на солнечные батареи? ;) :)
Попробуем вернуться к теме [IMG] . Посмотрел сегодня. Хорошее кино, художественное. Но назвать надо было: "Салют-7. Легенда". Напрягла сильно только ситуация с кувалдой: а не проще было просто провода от датчика изнутри отсоединить [IMG] ?
ЦитироватьПрол пишет:Дык отбили кувалдой не датчик а евойный погнутый бронеколпак. Вот нахрена он там, этот бронеколпак, вот вопрос :)
Попробуем вернуться к теме :) . Посмотрел сегодня. Хорошее кино, художественное. Но назвать надо было: "Салют-7. Легенда". Напрягла сильно только ситуация с кувалдой: а не проще было просто провода от датчика изнутри отсоединить ;) ?
Цитироватьhlynin пишет:А оно в принципе так и есть. Коммерческих запусков дофига и больше. Государства поддерживают МКС, группировки навигационных спутников, разведку, изредка пуляют что-то научное. Если прикроют доступ к навигации - через годик будет коммерческая система. Разведка в оптическом диапазоне давно уже есть коммерческая, можно позырить на гуглокартах.ЦитироватьReader пишет:И что тут смешного? РН вообще-то возникли не из желания обследовать космос, а из-за неукротимого желания государств а) отбиться от соседей, б) соседей завоевать,
У нас тоже такие есть:
" - РН будем делать в маленьких мастерских, чтобы не работать на дядю." (с) :D
которое вылилось в гонку приоритетов. Вся космонавтика - чисто субъективный проект государства. В его власти как наградить ракетчиков, так их и разогнать. Поэтому будущее космонавтики - за частными фирмами, а потом и за внегосударственными объединениями "по интересам"
Цитировать«Последний богатырь» победил «Матильду»https://www.filmz.ru/pub/1/30768_1.htm
В российском прокате ожидается самый кассовый уик-энд октября, в котором за внимание зрителе борются четыре российские картины.Уик-энд начался с противостояния нашумевшей «Матильды» (http://www.filmz.ru/film/8977/) и сказки от российского офиса Disney и компании Yellow, Black and White «Последний богатырь» (http://www.filmz.ru/film/12816/). Скандалы, сопровождавшие выход фильма Алексея Учителя, на первых сеансах вывели «Матильду» в лидеры по сборам, но к концу четверга весы внимания публики склонились на сторону «Последнего богатыря», и чем дальше, тем значительнее было отставание костюмированное мелодрамы от постмодернистской сказки.
Формально, «Последний богатырь» вышел в прокат на прошлой неделе, но на деле фильм Дмитрия Дьяченко был показан в рамках премьерных мероприятий, а широкий прокат начался только с 26 октября. Эта отсрочка позволила другому российскому релизу октября «Салют-7» (http://www.filmz.ru/film/10975/) хорошо отработать свой второй уик-энд и на третьем занять достойное пятое место со сборами, превышающими 600 миллионов рублей и с наполняемостью залов лучше, чем у фильма о тайне дома Романовых. А оставшийся без крупных конкурентов в борьбе за семейную и молодежную аудиторию, «Последний богатырь» показывает лучший результат для российского кино в 2017 году
ЦитироватьФильм-сказка «Последний богатырь» по итогам выходных заработал более 447 млн рублей, обогнав скандальную ленту «Матильда», которой удалось собрать 229 млн рублей. Режиссер Алексей Учитель выразил мнение, что на сборы картины могло отрицательно повлиять отсутствие рекламы картины на телевидении, передает РИА «Новости» (http://www.rian.ru/). Третье место занял фильм ужасов «Пила 8», который заработал 132 млн рублей. В то же время фильм-катастрофа «Геошторм» собрал около 100 млн рублей за выходные и 469 млн рублей за две недели проката, сообщает портал kinobusiness.com (http://kinobusiness.com/news/kassovye-sbory-v-rossii-i-sng-za-uik-end-26-29-oktyabrya-2017-dannye-neofitsialnye-i-predvaritelnye/). Замыкает пятерку лидеров космическая драма «Салют-7» с результатом 72,4 млн рублей за уик-энд и 638 млн за три недели.https://www.1news.info/%D0%BC%D0%B0%D1%82%D0%B8%D0%BB%D1%8C%D0%B4%D0%B0-%D1%83%D1%81%D1%82%D1%83%D0%BF%D0%B8%D0%BB%D0%B0-%D0%BF%D0%B5%D1%80%D0%B2%D0%BE%D0%B5-%D0%BC%D0%B5%D1%81%D1%82%D0%BE-%D0%B2-%D0%BF%D1%80-338548
ЦитироватьУдивительно, но, по информации сайта Кинопоиск, "Время первых" и "Салют 7" имеют абсолютно одинаковые показатели в графах "расходы" и "сборы". Оба фильма обошлись их создателям в 400 миллионов рублей. А отбить удалось по 9 миллионов долларов. То есть продюсеры оказались в плюсе, из чего делаю вывод – скоро появятся новые фильмы о покорении космоса советскими людьми.https://www.saratovnews.ru/newspaper/article/2017/10/30/kosmicheskii-molotok/
ЦитироватьУкраїнська народна притча:
Голодний циган, грошей у нього було мало, а їсти хотів дуже.
От купував на базарі все що найдешевше і багато. А найдешевшим був хрін.
Їсть він той хрін, а він його пече, з очей сльози течуть рікою, а він його все одно їсть (не пропадати ж добру) і промовляє - Бачили очі, що купували - їжте, хоч повилазьте!
ЦитироватьРежиссер Алексей Учитель выразил мнение, что на сборы картины могло отрицательноКуда больше рекламы - вот удостоились проклятья от Чаплина все смотрящие..Чего бы и по Салюту-7 не проклять, глядишь, сборы подскочат.. ;)
повлиять отсутствие рекламы картины на телевидении, передает РИА «Новости» (http://www.rian.ru/) .
Цитироватьhlynin пишет:А ещё они водку пьют.
"Нормальные герои всегда идут в обход". Как это - без кувалды? А зрелищность, русский колорит?
ЦитироватьДмитрий Инфан пишет:Ну, собственно, вот они "символы" по мнению художника русо -фоба? -фила?Цитироватьhlynin пишет:А ещё они водку пьют.
"Нормальные герои всегда идут в обход". Как это - без кувалды? А зрелищность, русский колорит?
ЦитироватьДмитрий Инфан пишет:Ябедничать не хорошо!Цитироватьhlynin пишет:А ещё они водку пьют.
"Нормальные герои всегда идут в обход". Как это - без кувалды? А зрелищность, русский колорит?
ЦитироватьНу-и-ну пишет:Главный русский вопрос: кто виноват и что делать?
А что между АК и ушанкой? Загадочная русская душа?
ЦитироватьНу-и-ну пишет:Свой вариант.
А что между АК и ушанкой? Загадочная русская душа?
Цитироватьken_park пишет:А кувалды-то и нет!ЦитироватьДмитрий Инфан пишет:Ну, собственно, вот они "символы" по мнению художника русо -фоба? -фила?Цитироватьhlynin пишет:А ещё они водку пьют.
"Нормальные герои всегда идут в обход". Как это - без кувалды? А зрелищность, русский колорит?
[IMG]
"...плакать хочется" (с)
Цитироватьhttps://www.youtube.com/watch?v=16RYL1qOCWI
https://www.youtube.com/watch?v=16RYL1qOCWI (https://www.youtube.com/watch?v=16RYL1qOCWI)
Правда о «Салюте-7»
На экраны страны вышла художественная картина «Салют-7». Это событие снова вызвало интерес к космонавтике. Какой же была история спасения «мертвой станции», что правда, а что художественный вымысел: рассказывают сами космонавты, дважды Герои Советского Союза Владимир Джанибеков и Виктор Савиных.
Цитироватьtass.ru (http://tass.ru/kosmos/4695660) Роскосмос рассмотрел уже 400 заявок в отряд космонавтов на «Федерацию»
(https://img.novosti-kosmonavtiki.ru/132709.jpg)
© Станислав Красильников/ТАСС
ОРЕНБУРГ, 1 ноября. /ТАСС/. Специалисты Роскосмоса и Центра подготовки космонавтов имени Юрия Гагарина рассмотрели почти 400 заявок добровольцев в российский отряд космонавтов, на данный момент пока никто не отобран, сообщил ТАСС в среду командир отряда космонавтов, летчик-космонавт, Герой России Олег Кононенко.
"Отбор продлен по декабрь, уже рассмотрено около 400 заявок, очно прошли около 30 человек, но пока никто не отобран. Сейчас готовый научный отбор, будут выбраны порядка 20 человек", - сказал Кононенко в Оренбурге, где он вместе с летчиком-космонавтом, Героем России Романом Романенко встретился со студентами после просмотра фильма "Салют-7".
В марте Роскосмос и Центр подготовки космонавтов объявили об открытом наборе в отряд космонавтов для первых полетов на новом российском пилотируемом корабле "Федерация" к Международной космической станции и к Луне. Отбор претендентов должен был завершиться в июле, но продлевался уже несколько раз.
Отбор происходит в несколько этапов - по уровню образования и профессиональной пригодности, а также по результатам медицинских обследований, оценке психологических качеств и физической подготовленности. В отряд будут отбирать граждан России не старше 35 лет и имеющих высшее образование по инженерным, научным или летным специальностям и опыт работы. Приоритетом при отборе пользуются кандидаты с опытом работы в авиационной и ракетно-космической промышленности России.
Цитировать. .... Собственно, с рассказа об этом и начинается «Геошторм».Геошторм: "Одна планета, один народ" - это тезис не жизни, но ... (https://www.google.ru/url?sa=t&rct=j&q=&esrc=s&source=newssearch&cd=2&ved=0ahUKEwjXsaSqn5_XAhUCElAKHd3KBl4QqQIILSgAMAE&url=https%3A%2F%2Fwww.geopolitica.ru%2Farticle%2Fgeoshtorm-odna-planeta-odin-narod-eto-tezis-ne-zhizni-no-smerti&usg=AOvVaw0flUy-BLfqobofSUqqO7Px)
Вкратце, интрига фильма состоит в том, что для обуздания различных климатических аномалий силами интернациональной команды во главе с гениальным американцем британского происхождения была создана космическая станция, в фильме она называется МКС. Но это же чудо техники силами не чистых на руку персонажей снова едва не погрузило мир в хаос внезапных смерчей, цунами, обледенений и внезапных потеплений с многомиллионными жертвами... Конечно же, спецэффекты, по сути фильм только из них и состоит, и отработанная до уровня технологии драматургия. Всё как обычно....
Странно, конечно, было смотреть «космические» съёмки в этой картине после отечественного «Салют-7». Придуманные герои внутри придуманного сюжета карабкаются по никогда не существовавшей в реальности станции. И, Бог даст, не появится ничего такого и в будущем....
ЦитироватьСенсация осталась за кадром. Кто помог отловить затерявшийся «Салют-7»? (http://www.aif.ru/society/science/sensaciya_ostalas_za_kadrom_kto_pomog_otlovit_zateryavshiysya_salyut-7)Ответ на этот вопрос вполне может стать сенсацией. В ближнем космосе уже тогда вращалось 20 тыс. искусственных объектов - так называемый космический мусор...
Цитировать...
....
Мнение эксперта
(https://img.novosti-kosmonavtiki.ru/194476.jpg)Заместитель руководителя космических полётов (1972-2005 гг.) Виктор Благов:
- При поиске «Салюта-7» мы действительно обращались к математикам из Центра контроля космического пространства (ЦККП). С ними сотрудничал главный баллистик ЦУПа Николай Иванов. И они оказали огромную помощь. Но справедливости ради скажу, что только их данных всё равно было недостаточно, чтобы найти станцию на орбите. Был необходим комплекс данных, в частности, сведения от астрономов, от специалистов по системам управления корабля. В те дни в ЦУПе работали сотни человек, в том числе 200 сотрудников, приглашённых со стороны. Благодаря мозговому штурму этой слаженной команды станцию удалось обнаружить, а затем спасти.
Цитироватьproficinema.ru (http://www.proficinema.ru/news/detail.php?ID=231754) «Салют-7» выйдет в прокат в Китае на 8000 экранах
8 декабря 2017 года фильм «Салют-7 (http://www.proficinema.ru/picture-making/russian/detail.php?ID=163708)» стартует в прокате Китая на 8000 экранах (дистрибьютор – компания Turbo Films). Российская космическая драма выйдет в форматах 2D, 3D и DMAX (специальный формат, который действует только на территории КНР, размер экранов больше, чем у IMAX).
«Салют-7 (http://www.proficinema.ru/picture-making/russian/detail.php?ID=163708)» производства кинокомпании СТВ, канала Россия и Lemonfilms studio вышел в прокат в России и СНГ 12 октября, и стал одной из самых кассовых экшн-драм в истории российского кино. На данный момент кассовые сборы фильма в России составляют 650 000 000 рублей (с учетом стран СНГ 670 000 000 рублей).
ЦитироватьАниКей пишет:а не швырянию стульев
Благодаря мозговому штурму
ЦитироватьАниКей пишет:https://www.youtube.com/watch?v=lUV9W9ndorw (https://www.youtube.com/watch?v=lUV9W9ndorw)
«Салют-7» выйдет в прокат в Китае на 8000 экранах
ЦитироватьБыл необходим комплекс данных, в частности, сведения от астрономов, от специалистов по системам управления корабля. :?: В те дни в ЦУПе работали сотни человек, в том числе 200 сотрудников, приглашённых со стороны. Благодаря мозговому штурму этой слаженной команды станцию удалось обнаружить, а затем спасти.Объект такого размера нельзя было увидеть без привлечения специальных инструментов? Понятно, пришлось рассчитать орбиту по наблюдениям , но искать с мозговым штурмом...С чем бы её могли спутать?
ЦитироватьКубик пишет:Ясно же сказали - с космическим мусором!ЦитироватьБыл необходим комплекс данных, в частности, сведения от астрономов, от специалистов по системам управления корабля. :?: В те дни в ЦУПе работали сотни человек, в том числе 200 сотрудников, приглашённых со стороны. Благодаря мозговому штурму этой слаженной команды станцию удалось обнаружить, а затем спасти.Объект такого размера нельзя было увидеть без привлечения специальных инструментов? Понятно, пришлось рассчитать орбиту по наблюдениям , но искать с мозговым штурмом...С чем бы её могли спутать?
ЦитироватьАтяпа пишет: Ясно же сказали - с космическим мусором!Шедевр..
ЦитироватьОни могут определять положение «мёртвого» объекта в данный момент времени, однако вычислить траекторию беспорядочно болтающегося мусора таким путём невозможно.Орбиты комет на сколько лет по трём наблюдениям рассчитывали..а тут при возможности наблюдать станцию многократно на сутки не рассчитать:o..Есть неучитываемые влияния, но не катастрофические.
ЦитироватьКубик пишет:А чего там неучитываемого? Земля, Луна, вспышки на Солнце - это всё считается.
Есть неучитываемые влияния, но не катастрофические.
ЦитироватьDenis Voronin пишет:Предсказать вспышку на Солнце и влияние на атмосферу - научный подвиг..Но последствия не критичны на малом сроке.ЦитироватьКубик пишет: Есть неучитываемые влияния, но не катастрофические.А чего там неучитываемого? Земля, Луна, вспышки на Солнце - это всё считае
ЦитироватьСтарый пишет:РКО в то время давала точность +/- 3км, СККП +/-8км...эти данные и были достаточны ЦУПу...какие там 300метров! Дилетанты пишут и пытаются приписать успех непонятным личностям типа Хуторянский...
Дело в том что для определения орбиты штатно используется система радиоконтроля орбиты. Если она не работает то других штатных средств у ЦУПа нет, ЦУП станцию банально не видит. Приходится привлекать нештатные в лице системы ККП.
В данном случае требовалось ещё определить и ориентацию и вращение станции, а это не может даже СККП. Пришлось привлекать систему ПРО которая по характеру отражённого сигнала определила что станция медленно вращается вокруг продольной оси и таким образом препятствий для стыковки нет.
ЦитироватьКубик пишет:В Евпатории, во время сеанса связи выходишь ночью на улицу и видишь станцию прекрасно, как яркий спутник.
Объект такого размера нельзя было увидеть без привлечения специальных инструментов?
ЦитироватьНу-и-ну пишет:Однозначно. Потому что я тоже так подумал. :)
А что между АК и ушанкой? Загадочная русская душа?
ЦитироватьШтуцер пишет:Так вот она какая. Круглая и чёрная.ЦитироватьНу-и-ну пишет:Однозначно. Потому что я тоже так подумал. :)
А что между АК и ушанкой? Загадочная русская душа?
ЦитироватьСтарый пишет: Зелёный котэ прав - если бы это сняли в Голливуде то у нас бы это запретили а Джанибеков с Савиных по ящику гневно клеймили бы это как пасквиль.Гм..ссылку давать не буду, однако знающие нашу историю сказали, что церковь, увидев "Матильду" в 1917-м возопила бы, что это недостойное обеление образа предавшего Россию Николая - и Распутина не показали, и неуважения к церкви.. :oops: Патриаршество, чай, большевики продвинули..
ЦитироватьOdin пишет: церковь, увидев "Матильду" в 1917-м возопила бы, что это недостойное обеление образа предавшего Россию Николая - и Распутина не показали, и неуважения к церкви.. :oops: ..Стоп. Может я не знаю историю, но по моему во времена Матильды Распутина не могло быть по определению... :oops:
ЦитироватьСтарый пишет: Может я не знаю историю, но по моему во времена Матильды Распутина не могло быть по определению...Да мало ли чего не было, ан в 17-м припомнили бы создателям фильма малый исторический охват..Распутин прямо после неё при дворе появился, как по заказу..Матильда же ещё долго крутила так, что и великие князья жаловались на её интриги в госделах.
Цитировать... В таких картинах реальны только имена и названия — остальное состряпано ушлыми ремесленниками с Фабрики Грёз. Низкий сорт? Однако же, фэнтази — это современный вариант сказок — разве что для взрослых. Человек XXI столетия — инфантилен, хотя бы в силу того, что ему не надобно рано взрослеть и бежать на поиск мамонта или новых земель. Сапиенс-гаджеты — великовозрастные дети. Им - нам, вам, всем - нужна волшебная байка. Поэтому "выстрелила" франшиза о пиратах Карибского моря, где не только и не столько морские приключения из Галантного века, сколько — монстры, кошмары и тёмные силы, которые «злобно гнетут». Голливуд постоянно работает с чужими «преданьями старины глубокой» - то с германской Эддой, то с кельтским пантеоном, то с небожителями Олимпа. Молодая держава с могучим и — нахальным кинематографом - Америка учит нас-европейцев любить своих богов. Так и "Последнего богатыря" сварганили общим усилием — режиссёр Дмитрий Дьяченко вместе с компанией Disney. Фильм получился добротный, остроумный, красивый и — совершенно нерусский. Перефразируя известную строку, можно добавить: «Там нерусский дух. Там Русью и не пахнет». Вышел крепкий и даже не особо пошлый а-ля рюсс, которым завсегда баловались в Париже, Лондоне и на Бродвее. Это не грех посмотреть и - слегка поаплодировать. Но это нельзя делать нормой и правилом. Здесь всё — от внешности главного героя (типичный бейсболист-красавчик), до основной идеи — беспримесная American Dream....это же можно написать и про Салют-7 ;)
ЦитироватьНадо ли смотреть этот "вторичный продукт" - хотя, повторюсь, - качественно слепленный? Ответ: безусловно. Один разок. С попкорном. Но! Не искать в а-ля-рюссе и попсе — русскую душу и русскую-народную сказку. Тут нет никакой Руси-былинной. Только — холмы Hollywood-a.http://zavtra.ru/blogs/tam_rus_yu_i_ne_pahnet
ЦитироватьСтарый пишет:предлагаю дождаться кассовых результатов в Китае.
а этот пасквиль показывает СССР хуже
ЦитироватьШтуцер пишет:Хотя само интервью несколько подвинуто к фильму:
Интервью Савиных
https://m.youtube.com/watch?v=-J5OX2Rd3MI
"Я смотрел фильм раз самь. Мне нравися этот фильм."
Цитироватьpnetmon пишет:ОбновимЦитироватьФильм идет в Азербайджане, в Китае, в Японии, в Южной Корее, в Италии, в Испании .А пишут что не идет, а в некоторых странах показали на фестивалях http://www.imdb.com/title/tt6537238/releaseinfo?ref_=tt_ov_inf
http://www.kinobusiness.com/release/sbor/158059/strana/
В других странах сборы даны только по Латвии и Эстонии
Цитировать1985 год. Советская космическая станция «Салют-7», находящаяся на орбите в беспилотном режиме, неожиданно перестает отвечать на сигналы, посылаемые из центра управления полетом. Она исчезает с радара, траектория полета непредсказуема. 20 тонн мертвого железа крутятся над Землёй с серьезной угрозой упасть на любую точку планеты. Катастрофа может случиться в любую минуту...В Литве (в Вильнюсе)пока что-то не нашлось, зато там есть Матильда (https://multikino.lt/filmai/matilda-matilda).
Ведётся подготовка экспедиции на орбиту – нужно не только найти станцию, состыковаться с ней, но и узнать причины аварии, предотвратить катастрофу. Выполнить эту важную миссию на орбиту отправляются два космонавта. Однако, никто никогда не стыковался в космосе с неуправляемым объектом. В космосе не только не действуют законы гравитации, но меняются и человеческие отношения. В состоянии ли космонавты справиться с этой сложной ситуацией? Нет гарантии, что миссия удастся...
Полет к станции «Салют-7» до сих пор считается, с технической точки зрения, самым сложным в истории мировой космонавтики. В фильме использована настоящaя космическaя техникa – построен павильон, в нем установлен центр подготовки космонавтов, макет космической станции «Салют-7». По завершении работы директор пошутил, что теперь он запросто полетит в космос и вручную пристыкует космический корабль – знаний хватает.
Цитировать http://nkino.ru/news/2017/salut-7_vijdet_v_prokat_v_kitae_na_8000_tkranov.htmlВ Китае покажут через месяц с 8 декабря. А вначале (1 декабря) на китайском экране дебютирует Викинг.
Фильм "Салют-7" (http://www.nkino.ru/films/vkino/salut-7.html) продан в страны Европы и Азии, среди которых Франция, Германия, Австрия, Япония, Вьетнам, Малазия, Южная Корея, США, Австралия, Испания, Италия, Канада и другие.
ЦитироватьАниКей пишет:Какой хоть критерий? ;)ЦитироватьСтарый пишет:предлагаю дождаться кассовых результатов в Китае.
а этот пасквиль показывает СССР хуже
китайский зритель покажет пасквиль или собирательный образ ;)
Цитироватьpnetmon пишет:Про "белое солнце пустыни" писали
Какой хоть критерий?
ЦитироватьСоревноваться с Голливудом в создании классических вестернов, как хорошо понимали создатели фильма, было бы бесполезно. Привлекательность фильма в его парадоксальной противоречивости. С одной стороны это явная пародия на вестерн, и в то же время боевик и высоко патриотическая картина.
ЦитироватьВладимир Мотыль, приступая к фильму, собирался снимать именно вестерн: «При всём сопротивлении чистоте жанра я стремлюсь снять именно вестерн. Но не путём подражания. Мы идём другим путём, но жанр в конечном итоге останется, ради этого мы и затевали всю эту историю...»вместо вестерна получился истерн.
ЦитироватьАниКей пишет:Вы путаете флотский с сортирным юмором.
...
А критерий - сборы в Китае.
Если массовый зритель Китая проголосует ногами - значит фильма хорошая.
А если не пойдет, то значит и они "мазуты сухопутные, флотского юмора не понимающие ( С ) " (http://novosti-kosmonavtiki.ru/bitrix/images/forum/smile/icon_wink.gif)
ЦитироватьArgento пишет:Всё по теории Мединского. История на службе у государства.
залы переполнены, зрители аплодируют в финале. Но осознают ли аплодирующие, что им показали иную историю, что конфликт выдуман, что никто не собирался жертвовать космонавтами ради престижа державы?
ЦитироватьШтуцер пишет:Прошу не переносить личную неприязнь к людям в обсуждение фильма.
Всё по теории Мединского. История на службе у государства.
ЦитироватьКассовые сборы в России и СНГ за 2 – 5 ноября, 2017 (http://kinobusiness.com/news/kassovye-sbory-v-rossii-i-sng-za-2-5-noyabrya-2017/)...
Помимо «Последнего богатыря» очень сильно помог хороший сарафан и космической драме «Салют-7 (http://www.kinobusiness.com/movies/salyut-7-istoriya-odnogo-podviga/)». Фильм Клима Шипенко добавил к своим сбережениям 63,6 млн рублей при минимальном 15-процентном уроне и стал шестым. При этом касса четвёртого уик-энда получилась больше, чем у рублёвых миллиардеров «Викинга» и «Экипажа». Из отечественного кино в последний раз больше собирал на этой стадии проката «Сталинград» Фёдора Бондарчука. За двадцать пять дней показов «Салют-7» накопил 736,5 млн рублей. Ещё свыше 15 млн рублей было получено в понедельник. Такими темпами релиз дистрибьютора «Наше кино» способен добраться даже до 800-миллионной отметки.
...
ЦитироватьArgento пишет:Так и хочется добавить: "...и что в реальности на борту была не водка, а коньяк..."
...Но осознают ли аплодирующие, что им показали иную историю, что конфликт выдуман, что никто не собирался жертвовать космонавтами ради престижа державы?
Цитироватьmind22 пишет:В фильме и на станции Салют-7 :
в реальности на борту была
ЦитироватьЧСВ пишет:А лучше вначале к T-1, а потом перевести вещички на Т-2
Почему в Китае может "на ура" пойти демонстрация фильма "Салют-7
ЦитироватьАниКей пишет:С шапкой хрен его знает. Было известно то на станции будет холодно, поэтому экипаж снабдили тёплой одеждой. Были ли шапки выданы штатно или их дали жёны - вопрос. Если дали жёны то обоим космонавтам одновременно.
В фильме и на станции Салют-7 :
- жена шапки связала и в них ходили - было
Цитировать- плюнул на стенку, примерзло – былоА это откуда известно?
Цитировать- капли висели в невесомости – было, ну правда не такие большие, но многоА это откуда известно?
Цитировать- с водой боролись – былоНе с водой а с отпотеванием на стенках.
Цитировать- датчик отказал – было, ну, правда не тот и не кувалдой его чинили.Да ужж, "маленькая" разница. Как между штатно выданным коньяком и нелегально провезённой водкой.
ЦитироватьА что сразу кувалда, кувалда - это же все символы.А кувалды то в кино какраз и нету. Есть штатный "безоткатный" молоток который режиссёры наверно видели в музее под ракетой. Таким не зазорно и ударить, если какаято мать не помогла.
ЦитироватьНет там ни пасквиля, ни кровавой гэбни.Как это нету? А кто это в штатском постоянно порывался взорвать станцию вместе с космонавтами? Военные они в форме ходят, это кровавая гэбня маскируется.
ЦитироватьСтарый пишет:Савиных сказал
А это откуда известно?
ЦитироватьАниКей пишет:В книге или сейчас?
Савиных сказал
ЦитироватьСтарый пишет:Цитирую дословно его теперешние интервью-в газетах-ТВ-пресс-конференциях-док.фильмах про Салют7.
В книге или сейчас?
ЦитироватьСтарый пишет:Не. Это не гэбня, это идиоты. Классический конфликт соцреализма хорошего с очень хорошим. Типа те что похуже, ставят выше личных интересы государства, как они их понимают. Самая трудная роль у этих артистов сию хрень сыграть.ЦитироватьНет там ни пасквиля, ни кровавой гэбни.Как это нету? А кто это в штатском постоянно порывался взорвать станцию вместе с космонавтами? Военные они в форме ходят, это кровавая гэбня маскируется.
ЦитироватьАниКей пишет:А теперешние интервью это попытка задним числом подогнать факты под кино.ЦитироватьСтарый пишет:Цитирую дословно его теперешние интервью-в газетах-ТВ-пресс-конференциях-док.фильмах про Салют7.
В книге или сейчас?
ЦитироватьАниКей пишет:Вот и я не понял. Тем более что на документальных кадрах с настоящего Салюта-7 они оба в шапочках. Толи жена Джанибекова тоже оказалась провидицей, толи жена Савиных дала шапочки на двоих.:)
Например, с теми же шапочками кадры док.кино: он с женой у шкафа, достают эти шапочки, показывают, рассказывают, перебивая друг друга. Только я не понял, это те с орбиты, или "те же, точно такие же, только другие" ;) .
ЦитироватьАниКей пишет:Регулярно слушаю Йэху, этого не слышал, видать не повезло.
Савиных на Эхе сказал, что смотрел кино то ли 6 то ли 7 раз
ЦитироватьАниКей пишет:Лишь бы про светодиодные датчики не рассказал... :)
ПС1: О практической пользе. Сын после сеанса сказал: "Вот, когда буду своим студентам рассказывать про хладноломкость, приведу, чтобы хорошо запомнили, пример из этого фильма ;)
ЦитироватьСтарый пишет:Он раскрепощается и становится самим собой. только и всего. У тебя это то же будет после поллитра водяры. Тормоза откажут и человек показывает свою суть.
Я заметил что когда человек приходит на Йэху то у него напрочь сносит крышу. Тли воздух такой толи всё место такое...
ЦитироватьСтарый пишет:Не, он честно черкал сценарий
А теперешние интервью это попытка задним числом подогнать факты под кино.
ЦитироватьСтарый пишет:См. начало этой страницы Разбор полета: Виктор Савиных (https://echo.msk.ru/programs/razbor_poleta/2085170-echo/)
Регулярно слушаю Йэху, этого не слышал, видать не повезло.
Цитироватьhlynin пишет:воздух, воздух... (https://www.google.ru/search?num=20&newwindow=1&q=%D0%B2+%D0%B2%D0%BE%D0%B7%D0%B4%D1%83%D1%85%D0%B5+%D0%BA%D0%BE%D0%BA%D0%B0%D0%B8%D0%BD)ЦитироватьСтарый пишет:Он раскрепощается и становится самим собой. только и всего. У тебя это то же будет после поллитра водяры. Тормоза откажут и человек показывает свою суть.
Я заметил что когда человек приходит на Йэху то у него напрочь сносит крышу. Тли воздух такой толи всё место такое...
Цитироватьpnetmon пишет:А я то думаю: в чём дело? Чувствую: с конопли такого полёта мысли не будет...
воздух, воздух... (https://www.google.ru/search?num=20&newwindow=1&q=%D0%B2+%D0%B2%D0%BE%D0%B7%D0%B4%D1%83%D1%85%D0%B5+%D0%BA%D0%BE%D0%BA%D0%B0%D0%B8%D0%BD)
Цитировать- Пусть сначала оплатят мне все нештатные ситуации, в которых работал
биг рашен хаммер, - сообщил Кучкин хмуро. - В первый раз мы просто забили
болт. Но во второй - это было реально круто - чинили телескоп.
- Телескоп?!
Кучкин тяжело вздохнул.
- Надо было просить автографы? - спросил он с интонацией ребенка,
поздно осознавшего, что упустил шанс до отвала наесться мороженого.
- Вы смеетесь надо мной! - понял Шульте.
- Конечно. Но клянусь, биг рашен хаммер правда чинил телескоп. Не
оптику, вы понимаете! Механику. Наш хаммер, тот, который я подарю вам.
- Простите, я не смогу принять такой подарок. Не имею права. Это больше
не кувалда, а именно артефакт. Предмет истории русской космонавтики.
Оставьте себе. Потом внуки отдадут в музей. А как понимать - забили болт?
- Не завинчивался. И не отвинчивался. Мы решили обстучать его. И
случайно забили. Я ударил с большей силой, чем было нужно.
Шульте начал оглядываться.
- Не ищите. Он снаружи.
...
Через два часа они едва дышали. Чувствительность перчаток русских
скафандров позволяла вдеть нитку в иголку. Но сама перчатка не пролезала,
хоть ты тресни, туда, где приходилось орудовать руками.
Поэтому еще часом позже, когда они почти умерли, в скафандр запихнули
измученного Рожнова, поминутно терявшего сознание, и продолжили работать
вдвоем. Инженер немного отошел и взялся помогать, но толку от него почти не
было.
Еще через полчаса, совершенно уже погибая, они все-таки запустили один
контур. На "платформе" в тот момент было плюс три градуса при нечеловеческой
влажности, но зато пошел воздух. Оставалось всего ничего - продолжить гонку,
починить обогрев и кондишен, пока модули не обледенели изнутри. Рожнова
попросили из скафандра обратно и, двигаясь как сомнамбулы, почти не чувствуя
прилива сил, полезли ломать климат-контроль.
Потом стало еще холоднее и влажнее - хотя уж почти некуда - но как-то
веселее, что ли. Живее. Шульте приказал по очереди поесть горячего - это
было умно и вовремя. Рожнов, заправившись супчиком, выдвинул теорию,
объясняющую, почему упали сразу все три контура. Его догадка оказалась
неверна, зато помогла чинить отопление.
Влажность уже регулировали в психологической обстановке, более-менее
приближенной к норме. То есть стало очень страшно, у всех тряслись руки,
Шульте совершенно окаменел лицом, Кучкин без конца шепотом матерился, Рожнов
по поводу и без повода нервно хихикал.
Значит, обошлось.
В начале двенадцатого часа командир доложил Земле, что станция - как
новая, местами даже лучше, только почти не осталось запчастей, а еще в ходе
ремонта испортили тестер, согнули две отвертки, сломали гаечный ключ и
потеряли кувалду... Ну, эту, сами знаете, не совсем кувалду, а на короткой
ручке - в общем, биг рашен хаммер из ТМ4. Обидно, полезная вещь, и главное,
совершенно непонятно, куда мы ее могли засунуть...
Внизу, услышав про кувалду, занервничали, но виду не подали. Только из
ФСБ товарищ записал себе в блокнотик: "Молот на короткой ручке. Кто
использует в МИКе и на стартовой? Проверить наличие. Подозреваемых в
разработку. Комплектность инструмента на контроль. Составить рапорт о
необходимости. Запросить помощь кадрами. Провести совещание. Назначить
ответственных. Доклад еженедельно". Подумал и "еженедельно" исправил на
"ежедневно сдача всего инструмента под роспись". Почувствовал, что это уже
смахивает на идиотизм, и зачеркнул.
Цитироватьpnetmon пишет:старое новогоднее интервью
Слова в статьях и окраска менялась с самого начала. Как говорит АниКей - работа такая.
Цитироватьhttps://youtu.be/mQifUBFlpaU
https://youtu.be/mQifUBFlpaU (https://youtu.be/mQifUBFlpaU)
Салют-7: РАЗОБЛАЧЕНИЕ от очевидца. Космонавт Савиных назвал фильм "маразмом"
ЦитироватьКатя пишет:Лучше бы Никита Сергеевич о себе, как о режиссере подумал.
Никита Сергеевич о кино, современном кино и современных режиссёрах:
ЦитироватьАниКей пишет:нуЦитироватьpnetmon пишет:старое новогоднее интервью
Слова в статьях и окраска менялась с самого начала. Как говорит АниКей - работа такая.Цитироватьhttps://youtu.be/mQifUBFlpaU
00:00 00:00
https://youtu.be/mQifUBFlpaU (https://youtu.be/mQifUBFlpaU)
Салют-7: РАЗОБЛАЧЕНИЕ от очевидца. Космонавт Савиных назвал фильм "маразмом"
Цитировать....
Больше всего критиков впечатлил технический уровень коммерческих проектов, таких как «Салют-7» и «Притяжение».
Ряд критиков уже предрек голливудскую карьеру режиссеру «Салюта-7» Климу Шипенко, который, к слову, учился в киношколе в Лос-Анджелесе. По мнению большинства участников дискуссии, главная проблема современного российского кино – слабая доступность за рубежом....
ЦитироватьКатя пишет: Вопрос: кому не нравится Михалков? Ответ: - Ну как кому, недалеким малограмотным людям, не знающим культуры, истории, которым все равно. Показатель)Эталон знания и отображения культуры и истории России - Михалков..Это скорее показатель для дающих такие определения. :cry:
ЦитироватьАниКей пишет:
Зарубежные киноведы оценили российские фильмы (https://www.google.ru/url?sa=t&rct=j&q=&esrc=s&source=newssearch&cd=1&ved=0ahUKEwj0v5XsjcvXAhXhF5oKHbABCXsQqQIIJigAMAA&url=https%3A%2F%2Fiz.ru%2F672825%2Fnikolai-kornatckii%2Fzarubezhnye-kinovedy-otcenili-rossiiskie-filmy&usg=AOvVaw3oCIdkBLJmVr1HMyJj_Izg)
Цитироватьhttps://new.culturalforum.ru/news/1510072139238-pervyj-kollokvium-fipressi-v-peterburgeКто-то помнит в апреле этого года выходил такой фильм "Время первых"?
....В течение трех дней будут организованы закрытые показы новейших российских фильмов. Цель коллоквиума – наиболее полно представить состояние современного российского кинематографа, поэтому в программу включены фильмы разных жанров, направлений и эстетических подходов. Программу смотра сформировала отборочная комиссия, в которую вошли лидеры российской киноиндустрии. После каждого показа пройдут обсуждения фильмов с членами ФИПРЕССИ. Заключительное мероприятие – круглый стол, посвященный актуальному состоянию российского кинематографа, в котором примут участие представители ФИПРЕССИ, российские кинематографисты, журналисты, исследователи кино.В рамках Коллоквиума пройдут следующие показы:[/li]
...- «Про уродов и людей» (представит продюсер Сергей Сельянов);
«Мой убийца» (представят режиссер Костас Марсан и продюсер Марианна Скрыбыкина); «Птица» (представят режиссер Ксения Баскакова и продюсер Эдуард Пичугин); «Теснота» (представит режиссер Кантемир Балагов) «Турецкое седло» (представит режиссер Юсуп Разыков); «Мешок без дна» (представит Рустам Хамдамов); «Как Витька Чеснок вез Леху Штыря в дом инвалидов» (представит режиссер Александр Хант); «Аритмия» (представит продюсер Наталья Дрозд); «Матильда» (представит режиссер Алексей Учитель); «Салют-7» (представят режиссер Клим Шипенко и продюсер Бакур Бакурадзе); «Притяжение» (представят продюсеры Федор Бондарчук и Михаил Врубель); в заключении Коллоквиума пройдет специальный показ фильма «Лед», премьера которого намечена только на февраль 2018 года. Картину представят продюсеры Федор Бондарчук и Михаил Врубель.
Цитировать https://new.culturalforum.ru/news/1510822320689-v-peterburge-podveli-itogi-kollokviuma-fipressi-posvyashyonnogo-rossijskomu-kinematografuне российского, а русского ;(
...Как отметили международные эксперты, российским кинематографистам также необходимо задуматься о преодолении языкового барьера.«Проблема русского кино - отсутствие субтитров или другой версии коммерческого и некоммерческого фильма на английском языке. Было бы хорошо, если бы те люди, которые интересуются российским кино, смогли получить возможность его понимать без языкового барьера», - констатировала кинокритик Кристина Стоянова....
ЦитироватьКатя пишет: Odin , дайте ссылки на своё творчество (любое), по которому я узнаю Вас как человека, способного повлиять на мое мнение!О! Узнаю речи нынешнего премьера Великой Британии под бокальчик..Хорошо, что Её Величество промолчала.. 8) Я не ужасная российская пропаганда ;) , и вполне за свободу мнений, не заставляю вас менять ваше и не собираюсь менять своё. :(
Цитировать«Проблема русского кино - отсутствие субтитров или другой версии коммерческого и некоммерческого фильма на английском языке. Было бы хорошо, если бы те люди, которые интересуются российским кино, смогли получить возможность его понимать без языкового барьера», - констатировала кинокритик Кристина СтояноваГе-гэ..А как вам депутат, вышедший с предложением иностранные фильмы демонстрировать без дубляжа, а русский - в субтитры, пускай народ языки учит.. :o Сталину с "вопросами языкознания" такое не стукнуло в голову..
ЦитироватьOdin пишет:Если посмотрите сейчас в иностранном прокате идет Салют-7 на русском с субтитрами.
Ге-гэ..А как вам депутат, вышедший с предложением иностранные фильмы демонстрировать без дубляжа, а русский - в субтитры, пускай народ языки учит.. :o Сталину с "вопросами языкознания" такое не стукнуло в голову..
Цитироватьpnetmon пишет: Полный показ только с дубляжем нужен чтобы народ не знал иностранные языки, и не знал что говорят на экране в реальности, цензура.Хорошо, у меня проблем с языками нет,. А вы что, кроме европейских - китайский, индийский, арабский, японский, фарси хотя бы сами все выучить собрались? И вместе с билетами абонементы на языковые курсы в нагрузку продавать? Вот ужас - проклятая гебня скрывает правду о том, что люди на киноэкране видят. :o
Цитироватьhlynin пишет: мне даже "Укрощение огня" начало казаться адекватным. Там хоть КГБ никого неА в "Возвращении с орбиты" оно и вовсе разве что закулисно обеспечивает экстренные перевозки..если только военные не сами по связи поезд остановили :) А уж генерал, банька, пиво 8) Очень жизненно, сам в такой обстановке бывал..
хочет взорвать
ЦитироватьOdin пишет:Мне казалось вы умеете читать - смотрю с субтитрами, часто упоминаемые слова запоминаются.Цитироватьpnetmon пишет: Полный показ только с дубляжем нужен чтобы народ не знал иностранные языки, и не знал что говорят на экране в реальности, цензура.Хорошо, у меня проблем с языками нет,. А вы что, кроме европейских - китайский, индийский, арабский, японский, фарси хотя бы сами все выучить собрались? И вместе с билетами абонементы на языковые курсы в нагрузку продавать? Вот ужас - проклятая гебня скрывает правду о том, что люди на киноэкране видят. :o
ЦитироватьВот ужас - проклятая гебня скрывает правду о том, что люди на киноэкране видят. :oНа большом экране смотрю мало именно столкнувшись с непонятной цензурой по сравнению с оригиналом, когда просто вырезали отрывки из анимационного фильма значительно исказив повествование. Видите ли им не понравилось что фильм начинается сценой баре где рассказывается пролог - в оригинальной премьере 115 минут, в российской 108 минут.
ЦитироватьКатя пишет: Odin , а тогда нечего гнать самомнение.Не хотите видеть другое мнение - не выставляйте своё, как эталон. Odin имеет такое же право высказаться, в том числе и о вашем мнении. А какое он может иметь мнение, кроме своего? Ему жизненного опыта у вас не занимать, кого только за долгие годы он не повидал на вершинах славы и на помойке истории... Это именно вы своё самомнение выпячиваете и навязываете, набив мозги рекламой из ящиков.. :cry:
Цитироватьpnetmon пишет: Мне казалось вы умеете читать - смотрю с субтитрами, часто упоминаемые словаВаш ответ ему ни к селу, ни к городу. - рядовой кинозритель должен учить язык оригинала или нет :?: Вы сами в кино языки учите? Не дорого ли.. :o ;) Мой личный опыт отличается от его тем, что я в кино не хожу вообще, а он языки знает и туда за ними не ходит.
запоминаются. ..
Если не сталкивались с непонятной цензурой или с понятным искажением при локализации - значит у вас такой личный опыт.
ЦитироватьКубик пишет:точно
Это именно вы своё самомнение выпячиваете и навязываете, набив мозги рекламой из ящиков.. :cry:
Цитироватьpnetmon пишет:на Росс. каналах «забивают» иноречь?
Особенно - когда по телевизору показывают новостные нарезки оттуда полностью забивая оригинал отвратительными голосами.
ЦитироватьЕще, конечно же, есть кино. Мерил Стрип не только снимается в кино, но и смотрит кино.http://nn.mk.ru/articles/2017/11/22/zakhar-prilepin-o-demokratii-i-tiranii.html
«Форсаж 8» – самая кассовая кинопремьера года. По сюжету фильма актер Вин Дизель заставил русского министра обороны отдать ядерный чемоданчик. Команда Вин Дизеля разнесла секретную российскую базу. Это правильно, понимает американский зритель, это праздник.
И это вам не «Спящие» Юрия Быкова – это четкая, злая, последовательная работа.
Другая новинка – «Бэтмен против Супермена», Бен Аффлек в роли Бэтмена. Там тоже есть русский персонаж – террорист, которого, само собою, взрывают. Супермен в небесах ломает российскую ракету и демонстрирует ее кусок с надписью «Роскосмос». Красота!
Это все, что американцу и конкретно Мерил Стрип надо знать о России. Супермен, Дизель и Гессен рассказали о нас более чем достаточно.
ЦитироватьСтарый пишет:Мерзость русофобская. И почему я не удивлен, услышав именно подобное дерьмо от персонажа?
Тогда тоже анекдот.
Приехавшего в СССР японца спрашивают...всё что вы делаете руками у вас получается очень-очень плохо... :(
ЦитироватьАниКей пишет: зомбоящикВы, возможно, удивитесь - но "в ящике" полно интереснейших, качественных и познавательных материалов.
ЦитироватьTAU пишет:А до этого не слышал? ;)ЦитироватьСтарый пишет:Мерзость русофобская. И почему я не удивлен, услышав именно подобное дерьмо от персонажа?
Тогда тоже анекдот.
Приехавшего в СССР японца спрашивают...всё что вы делаете руками у вас получается очень-очень плохо... :(
ЦитироватьTAU пишет:До меня только счас дошло почему тебе не нравится мысль что у нас прекасные дети.ЦитироватьСтарый пишет:Мерзость русофобская. И почему я не удивлен, услышав именно подобное дерьмо от персонажа?
Тогда тоже анекдот.
Приехавшего в СССР японца спрашивают...всё что вы делаете руками у вас получается очень-очень плохо... :(
ЦитироватьУходящий 2017 год стал рекордным для национального кино. Совокупные сборы отечественных фильмов значительно превысили прошлогодние показатели. Именно в 2017 году на экраны вышла сказка "Последний богатырь", ставшая самым кассовым фильмом в истории российского кино.
Исполнительный директор Фонда кино Антон Малышев рассказал ТАСС об успехах российского кино, модернизации господдержки киноотрасли, выходе из Попечительского совета фонда Никиты Михалкова, компаниях-должниках, а также перечислил самые ожидаемые, на его взгляд, фильмы 2018 года.
Подробнее на ТАСС:
http://tass.ru/opinions/interviews/4784380
Цитировать— Понятно, что 2017 год действительно очень успешный. И сборы хорошие, и качество многих устраивает, по крайней мере, зрителей не отвратили от российского кино. Можете выделить фильмы, которые лично вам показались интересными?
— Если по 2017 году начать выделять какие-то проекты, можно не остановиться. Начался год с "Викинга" и "Притяжения", двух мощнейших проектов, которые бы сделали честь любому национальному кинематографу. Продолжился год двумя космическими сагами, "Временем первых" и "Салютом-7", каждая из которых прекрасна по-своему.
Подробнее на ТАСС:
http://tass.ru/opinions/interviews/4784380
ЦитироватьРоссийский фильм "Салют-7" выходит на киноэкраны в Китае
2018-01-10 00:57:17丨Russian.News.Cn
Пекин, 9 января /Синьхуа/ --ЦитироватьРоссийский фильм "Салют-7", сюжет которого основан на реальных событиях, 12 января выходит на киноэкраны в Китае.Орбитальная станция "Салют-7" была запущена в 1982 года, и после 3 лет эксплуатации потеряла связь с Землей. Два космонавта были отправлены для проверки станции.
Кинолента Клима Шипенко вышла в прокат на территории России еще в октябре 2017 года и получила оценку 7,2 из 10 баллов на популярном кинопортале IMDb.
Фильм был номинирован на 6 кинопремий "Золотой орел".
ЦитироватьАлексей Самолетов о ленте «Салют-7. Космический детектив»: «Я снял фильм о тех, кто совершает поступки»
12 Янв 2018 10:50
Есть ли в космосе любовь, почему мы не возвращаемся на Луну и какое сотрудничество следует развивать Беларуси и России, рассказал корреспонденту агентства «Минск-Новости» известный российский тележурналист, режиссер, актер и сценарист Алексей Самолетов, побывавший в Минске по приглашению Международного медиаклуба «Формат А3».
https://minsknews.by/aleksey-samoletov-o-lente-salyut-7-kosmicheskiy-detektiv-ya-snyal-film-o-teh-kto-sovershaet-postupki/Спойлер
(https://img.novosti-kosmonavtiki.ru/143694.jpg) (https://img.novosti-kosmonavtiki.ru/143694.jpg)— Алексей Владимирович, в минувшем году зрители увидели сразу несколько фильмов о советском покорении космоса. Откуда, думаете, вдруг такой интерес к этой теме?
— Недавно проснулся среди ночи и стал формулировать для себя, про что же все-таки кино «Салют-7». Пожалуй, весь смысл картины укладывается в стихотворение «Баллада о прокуренном вагоне». Помните? «С любимыми не расставайтесь» и так далее. Мы в России никогда не снимаем фильмы про космос, медицину, авиацию. Мы снимаем кино про людей, которые совершают поступки. Взять хотя бы последнюю работу Андрея Звягинцева «Нелюбовь». Она ведь именно про любовь! Мальчишка, видя, что происходит с родителями, решает своим уходом соединить их вновь. Это еще Виктор Драгунский в «Денискиных рассказах» описывал. Вот и фильм «Салют-7» про любовь, и «Время первых» — тоже.
— Неужели и фильм «Первый в космосе», где Юрия Гагарина показали игрушкой в руках партийного руководства СССР, про любовь?
— Знаете, я тоже делал документальный фильм про Юрия Алексеевича и помню, как за день до премьеры на ТВ показал его в школе сына. Заведение элитное, многие ученики даже не знают, что ягуар — это животное (смеется). И все же в конце фильма все они — ребята до 16 и старше — начинают аплодировать. Я, признаться, удивился, вышел на сцену и спросил у них, про что же все-таки кино. Встал парень и четко определил в том числе и мои мысли: да, Гагарину было тяжело и в космосе, и позже на земле, но он понимал, как это нужно его стране. Той стране, которая после ужасной войны хотела вырваться из прошлого в будущее.
Понимаете, после зарубежных визитов Гагарина руководство страны налаживало не только дипломатические, но и деловые, торговые связи со многими государствами. Поэтому считаю, что картина «Первый в космосе» тоже про любовь — к стране, но еще и про одиночество.
— Сегодня ни о какой жертвенности на благо родины, тем более в космосе, полагаю, говорить не приходится. Все отлажено, люди выходят на орбиту по графику. Время героев ушло?
— Не согласен. Ведь каждую секунду в космосе может произойти что-то нестандартное! Только мною сделаны 16 фильмов на телестудии «Роскосмос», из них вырезаны куски и выложены в Сеть как «секретные» съемки катастроф на орбите, которые прятали от народа. Что скрывать, в том же «Салюте-7» мы для зрелищности заменили монтировку, которой вскрывали солнечную батарею космонавты, на молоток. Но физическое действие такое же! Ребята с дикими матюгами реально в открытом космосе спасали станцию. Неужели вы думаете, что современные люди в космосе при какой-то нестандартной ситуации соберут вещи и скажут: мол, везите нас домой? Нет, будут бороться!
— Знаю, что этот игровой фильм родился из вашей документальной ленты «Салют-7. Космический детектив», выход которой сопровождался скандалом. Напомните, в чем была причина?
— Виной всему американцы (смеется). Точнее, тот факт, что я рассказал о действиях наших западных партнеров после поломки «Салюта», мол, снова враги вокруг. Так вот, своими глазами видел шифровку из Вашингтона о том, что «там» принято решение переформатировать экипаж астронавтов, перепрограммировать «Челленджер» и переложить орбиту полета шаттла. И наши ребята в погонах мне подтвердили, что в Америке реально было закрытое заседание конгресса, где выделили деньги НАСА на строительство лаборатории, совпадающей по габаритам с нашим «Салютом». Да, они воспользовались моментом, смоделировали такой полет. Для чего? Подумайте сами. Ситуация в 1985 году была совсем непростая, отношения двух сверхдержав были очень натянутыми.
В этой документальной ленте нет ни капли вымысла. Я снял фильм о тех, кто совершает поступки для того, чтобы процветала страна и чтобы живущие рядом чувствовали себя счастливыми.
— Некоторые специалисты, в том числе сами космонавты, говорят, что звездные соревнования между странами пора заканчивать и вместе стремиться к покорению дальнего космоса. Вы согласны?
— По той информации, которую знаю я, мы до сих пор не обладаем технологиями для полета человека на столь дальние расстояния. Все остальное — это шапкозакидательство: мол, мы построим 200 кораблей и всех перевезем. Придумал это еще Рэй Брэдбери, и называется этот роман «Марсианские хроники». И американцы честно следуют его заветам, выполняя космическую программу освоения Марса (смеется). А ведь на самом деле если такое и правда случится, то будет очень тяжело.
От формирования экипажа до распределения обязанностей в длинном полете. Ведь сейчас космонавты проводят на орбите эксперименты, направленные на нужды землян. Да и какой дальний космос, если мы на Луну не можем вернуться?.. Почему? Потому что сильно изменились мир, человеческий менталитет. Мы так много знаем, что нам это мешает двигаться вперед.
Причем кроме отсутствия технологий сегодня разрушена система взаимоотношений между людьми. Осваивать космос можно только вместе. А пока нам остается вздыхать, как за 25 лет после развала СССР мы чудовищно потеряли людей. А с ними и технологию. Слава богу, у России и Беларуси сохранились связи — человеческие и производственные. Будем вместе — сможем многое.
Дополнительная информация
История пути Алексея Самолетова на телевидение началась в 1967 году, когда он еще ребенком попал на телестудию в качестве ведущего детской программы. Позже была учеба в театральном училище в Новосибирске и служение театральной сцене, но любовь к острым ощущениям и риску привела Алексея в журналистику. С 1993 по 2005 год он — корреспондент, редактор, продюсер программы «Вести». В качестве военного корреспондента побывал в горячих точках: Таджикистане, Афганистане, Абхазии, Дагестане, Чечне и Колумбии.
Почти 5 лет А. Самолетов посвятил работе в концерне «Роскосмос», где не только снимал кино, но и попробовал пройти подготовку космонавта. Последние годы работает на телеканале «Звезда» в качестве обозревателя.
Тема космического пространства уже много лет интересует известного российского журналиста. Он снял 97 документальных картин, из них более 20 — на космическую тему. А в 2017-м стал соавтором сценария и консультантом нашумевших игровых лент «Время первых» и «Салют-7».
О фильме «Время первых»:
— За основу взяли мою документалку «Алексей Леонов. Прыжок в космос». Друзья рассказали, что актер Евгений Миронов посмотрел фильм, пришел к Тимуру Бекмамбетову и уговорил начать сьемки. На мой взгляд, там отлично читается фигура Сергея Королева, по остальным персонажам, как говорится, пробежались по верхам. Но в целом кино получилось хорошее.[свернуть]
ЦитироватьТем временем, в Китае с сегодняшнего дня в прокате появилась российская фантастическая драма САЛЮТ-7 (http://www.kinometro.ru/release/card/id/23823). Лента вышла на 8 тыс. экранов. Прокатом фильма занимается крупнейшая в стране кинокомпания Huaxia Film Distribution. Вместе с нашей картиной на дате также стартовало 7 фильмов местного производства, а также голливудские проекты ДЖУМАНДЖИ: ЗОВ ДЖУНГЛЕЙ (http://www.kinometro.ru/release/card/id/20276) и КОРОЧЕ (http://www.kinometro.ru/release/card/id/24541).В трудном конкурентном окружении от российской ленты не ждали рекордных показателей, однако у нее оказались относительно неплохие показатели предпродаж. Сейчас по величине сборов САЛЮТ-7 занимает пятую строчку в рейтинге дня, однако окончательных цифр пока нет. Финальные цифры первого уикенда будут доступны вечером в воскресенье.
ЦитироватьАниКей цитирует:Попалось на глаза в архивах (при бесплатной регистрации можно почитать)ЦитироватьАлексей Самолетов о ленте «Салют-7. Космический детектив»: «Я снял фильм о тех, кто совершает поступки»https://minsknews.by/aleksey-samoletov-o-lente-salyut-7-kosmicheskiy-detektiv-ya-snyal-film-o-teh-kto-sovershaet-postupki/
12 Янв 2018 10:50
... известный российский тележурналист, режиссер, актер и сценарист Алексей Самолетов, побывавший в Минске по приглашению Международного медиаклуба «Формат А3».
...
Только мною сделаны 16 фильмов на телестудии «Роскосмос», из них вырезаны куски и выложены в Сеть как «секретные» съемки катастроф на орбите, которые прятали от народа. Что скрывать, в том же «Салюте-7» мы для зрелищности заменили монтировку, которой вскрывали солнечную батарею космонавты, на молоток. Но физическое действие такое же! Ребята с дикими матюгами реально в открытом космосе спасали станцию. Неужели вы думаете, что современные люди в космосе при какой-то нестандартной ситуации соберут вещи и скажут: мол, везите нас домой? Нет, будут бороться!
— Знаю, что этот игровой фильм родился из вашей документальной ленты «Салют-7. Космический детектив», выход которой сопровождался скандалом. Напомните, в чем была причина?
— Виной всему американцы (смеется) . Точнее, тот факт, что я рассказал о действиях наших западных партнеров после поломки «Салюта», мол, снова враги вокруг. Так вот, своими глазами видел шифровку из Вашингтона о том, что «там» принято решение переформатировать экипаж астронавтов, перепрограммировать «Челленджер» и переложить орбиту полета шаттла. И наши ребята в погонах мне подтвердили, что в Америке реально было закрытое заседание конгресса, где выделили деньги НАСА на строительство лаборатории, совпадающей по габаритам с нашим «Салютом». Да, они воспользовались моментом, смоделировали такой полет. Для чего? Подумайте сами. Ситуация в 1985 году была совсем непростая, отношения двух сверхдержав были очень натянутыми.
В этой документальной ленте нет ни капли вымысла.
...
А в 2017-м стал соавтором сценария и консультантом нашумевших игровых лент «Время первых» и «Салют-7».
....
Цитироватьhttp://archive.aviationweek.com/issue/19850107/#!&pid=18p.s. распознавание текста и могут быть ошибки
January 07 1985
SPACE COOPERATION GOAL
U. S. Plans Soviet Talks On Joint Manned Mission
By Craig Covault
Washington— The Reagan Administration plans to initiate formal discussions with the Soviet Union as early as this week on the possibility of a new joint U. S /Soviet manned space mission as the focal point for better relations between the two countries.
White House and U. S. space officials believe if the Soviets agree to a joint U. S. space shuttle/Soviet space station flight, the effort could lead eventually to joint exploration of the Moon and possibly a joint U.S./Soviet manned flight to Mars.
Presidential Discussion
President Reagan and White House National Security Adviser Robert C. McFarlanc recently discussed how to press the new joint manned flight formally with the Soviets. The initiative is under discussion in the White House and several agencies such as State Dept, and the National Aeronautics and Space Administration, and a high-level overture to the Soviets is expected soon.
In addition to a formal White House effort aimed at structuring a joint manned flight, other less official U. S./Soviet space cooperation recently has been fostered through third parties—primarily France
...
In the manned mission concept, the White House and NASA envision a flight in which a U. S. space shuttle orbiter would rendezvous and fly in formation with a Soviet Salyut space station as early as late this year.
Russian cosmonauts and NASA astronauts would engage in joint activities.
Aggressive Pursuit
President Reagan wants the joint mission concept to be pursued much more aggressively than two less formal White House initiatives that involved:
Pre-State of the Union initiative - Just prior to President Reagan's 1984 State of the Union address nearly a year ago. the U. S. Stale Dept asked the Soviets informally whether they would he interested in opening discussions on a new joint manned spuce mission. The Soviets said they did not believe the time was right for such discussions Had the Soviets been more receptive, the president could have announced it in the address.
Reagan's July proposal—AVIATION Week a Space Technulooy reported in July that the President had specifically proposed a new joint U. S./Soviet manned space mission to demonstate space rescue techniques (awast July 9, 1984, p. 16). Reagan's proposal was made in connection with a bill sponsored by Sen. Spark M Matsunaga (D.-Hawaii) to renew and expand U. S. Soviet space cooperation.
Reagan signed the bill in late October (AW&ST Nov. 5, 1984. p. 16).
Neither the White House nor NASA have held discussions with the Soviets on the joint mission since the informal exchange prior to the 1984 Stale of the Union Address.
No U. S. delegations visiting the Soviet Union have raised the issue, and the White House received no Soviet response to President Reagan's July proposal.
The White House, however, is about to raise the joint mission issue more formally and in a manner designed to evoke serious Soviet consideration of the project.
The type of joint mission that could be flown between a shuttle orbiter and a Salyut space station is yd to be determined but would not involve a docking as was performed in the July. 1975. Apollo/Soyuz Test Project.
Although the mission would have technical merit for the vpace programs of both countries, the primary objective would be public relations—to act as a tangible focal point for renewed dialogue and cooperation between the U. S. and Soviet Union.
Use of a Martin Marietta manned maneuvering unit by a U. S. astronaut to fly from the orbiter to the Salyut is a concept that will be examined.
Another possibility being considered is use of the maneuvering unit to push a space-suited Soviet crewman back to the orbiter in a demonstration that space rescue is feasible.
Another concept that could be pursued is the placement or retrieval of samples on the exterior of the Salyut station by a U S crewman flying the manned maneuvering unit, assisted by a cosmonaut working outside the station.
Soviet cosmonauts frequently have conducted extravehicular activities to mount experiments on the outside of their Salyut.
The Soviet Union recently agreed on a cooperative effort with the French in which Soviet and French scientists will design a device to be mounted on the outside of Salyut 7, or a follow-on Salyut station, to capture dust particles from Hailey's Comet.
(https://forum.novosti-kosmonavtiki.ru/forum/file/79646)
...
Цитироватьkg-portal.ru (http://kg-portal.ru/comments/69313-poslednih-dzhedaev-ubirajut-iz-kitajskih-kinoteatrov/p_2/)
«Последних джедаев» убирают из китайских кинотеатров(https://img.novosti-kosmonavtiki.ru/120579.jpg)
После месяца в прокате у «Звёздных войн: Последних джедаев» (http://kg-portal.ru/movies/starwars8/) уже $ 1,2 млрд мировых сборов. И главное, даже обошлись без второго по величине кинорынка в мире — разумеется, мы говорим о Китае.
За первый уик-энд китайские зрители смогли выдавить из себя только $ 27 млн. Для сравнения, «Изгой-один» стартовал с $ 30 млн, а «Пробуждение Силы» — с $ 52 млн (естественно, студия хорошо раскошелилась на рекламу).
И у «Последних джедаев» не будет другого шанса. Если верить источникам Forbes, местные дистрибьюторы забрали у фильма 92% сеансов, а общая доля оных упала с 34,6% до 2,5%. На пятницу у фильма в копилке всего $ 37 млн — результат, мягко говоря, очень так себе.
Зрители просто не пришли, так что незачем его больше прокатывать.ЦитироватьМеста требуют другие новинки, к примеру «Джуманджи» (http://kg-portal.ru/movies/jumanji2016/) и «Салют-7» (http://kg-portal.ru/movies/saljut7/). Отечественная лента премьеровалась сегодня на 8 тысячах экранов и заработала порядка $ 804 000 — результат уровня «Викинга» и «Защитников». Правда, у космической производственной драмы значительно меньше сеансов — раза в два, чем у супергероики Сарика Андреасяна.Но не всё так печально у студии Disney в Китае — пиксаровский мультфильм «Тайна Коко» (http://kg-portal.ru/movies/coco/) по-прежнему успешно идёт в прокате и собрал уже $ 184 млн.
Ещё есть время, чтобы взять в «Соло» какую-нибудь местную звезду!
Цитироватьkinometro.ru (http://www.kinometro.ru/news/show/name/Salut-7_China_8043) «Салют-7» стартовал в Китае с $1,83 млн
(https://img.novosti-kosmonavtiki.ru/230819.jpg) Это лучше «Викинга», но хуже «Защитников»ЦитироватьКосмическая ретро-драма САЛЮТ-7 (http://www.kinometro.ru/release/card/id/23823) стартовала в китайском прокате. Российская лента отработала уикенд со средними покзаателями: к концу выходных в ее копилке оказалось 11,83 млн юаней или $1,83 млн. Такой результат позволил фильму занять седьмое место по итогам выходных.Сборы САЛЮТА-7 оказались лучше, чем цифры первого уикенда российской исторической драмы ВИКИНГ (http://www.kinometro.ru/release/card/id/20349). Тот, напомним, стартовал в Китае с 11,6 млн юаней ($1,75 млн по курсу на день выхода). А вот стартовый результат ЗАЩИТНИКОВ (http://www.kinometro.ru/release/card/id/20557) САЛЮТУ-7 превзойти не удалось: лента Сарика Андреасяна в свое время получила на старте почти 16 млн юаней ($2,2 млн).
Интересно, что САЛЮТ-7 сумел выступить лучше одной из громких голливудских новинок – сатирической фантастической драме КОРОЧЕ (http://www.kinometro.ru/release/card/id/24541). Она положила в свою копику только 4,5 млн юаней или $0,69 млн. А лидером кассовых сборов уикенда в Китае стал фильм ДЖУМАНДЖИ: ЗОВ ДЖУНГЛЕЙ (http://www.kinometro.ru/release/card/id/20276), получивший 258,5 млн юаней или $40 млн.
ЦитироватьРоссийская лента отработала уикенд со средними показателями: к концу выходных в ее копилке оказалось 11,83 млн юаней или $1,83 млн. Такой результат позволил фильму занять седьмое место по итогам выходных.За воскресенье, выше написано 7 место по данным субботы (у разных по разному считается первым днем недели, у кого-то с понедельника, у кого-то с воскресенья, на сайте начало в воскресенья)
ЦитироватьВ.С.: Конечно. Эти задачи никто не отменял. О Марсе мы всегда мечтали, но, правда, как-то всё пока не получается. Два раза на Фобос посылали спутники — и оба раза неудачно. В планах это всё есть, но вопрос с финансированием. На последнем конгрессе в Австралии все специалисты, которые занимаются космосом, решили, что нужно строить лунную станцию, подписали соглашение.Все специалисты которые занимаются космосом решили и подписали соглашение. Это кто? Разве что-то еще там было подписано по проработке станции кроме как Роскосмос подписал с НАСА? И Китай принял?....
М.К.: Спутник Луны?
В.С.: Да. Станцию, на которую можно прилететь, с которой можно на Луну садиться и с которой можно готовить экспедицию уже дальше. Потому что долететь до Марса с сегодняшними двигателями на химии невозможно: огромное время требуется.
Все страны, которые занимаются космосом, приняли это решение. Америка, Европа, Китай, Япония...
Цитироватьpnetmon пишет:Да и вобще. Такие решения принимают совсем другие специалисты. Такие решения принимают те кто выделяет деньги а не те кто их тратит.
Все специалисты которые занимаются космосом решили и подписали соглашение. Это кто? Разве что-то еще там было подписано по проработке станции кроме как Роскосмос подписал с НАСА? И Китай принял?....
ЦитироватьРоссийский фильм "Салют-7" получил высокую оценку зрителей ... (https://www.google.ru/url?sa=t&rct=j&q=&esrc=s&source=newssearch&cd=1&ved=0ahUKEwis2KD87OnYAhXIhaYKHdaUD-YQqQIIJygAMAA&url=http%3A%2F%2Ftass.ru%2Fkultura%2F4890032&usg=AOvVaw2qgvcBZ__JLuBLXKeC9JWc)
ТАСС-11 ч. назад
ПЕКИН, 21 января. /ТАСС/. Российская картина "Салют-7", вышедшая 12 января в китайский прокат, по общенациональному китайскому рейтингу фильмов Douban получила оценку 7,7 балла из 10 возможных - выше, чем у большинства национальных и иностранных премьер в Китае.
ЦитироватьКак «Салют-7» покорил сердца китайцев (https://www.google.ru/url?sa=t&rct=j&q=&esrc=s&source=newssearch&cd=2&ved=0ahUKEwis2KD87OnYAhXIhaYKHdaUD-YQqQIILCgAMAE&url=http%3A%2F%2Finosmi.ru%2Fsocial%2F20180117%2F241195096.html&usg=AOvVaw2dDHn5VSIu1v8ld_g_Rc09)"Салют-7" прогремел в Китае (https://www.google.ru/url?sa=t&rct=j&q=&esrc=s&source=newssearch&cd=1&ved=0ahUKEwis2KD87OnYAhXIhaYKHdaUD-YQu4gBCCgoATAA&url=https%3A%2F%2Ftvkultura.ru%2Farticle%2Fshow%2Farticle_id%2F216645%2F&usg=AOvVaw1878HaAmJD2YfyNNfYC6aM)
inoСМИ.Ru-16 янв. 2018 г.
12 октября 2017 года в России состоялась премьера отечественного фильма «Салют-7». Картина основана на реальных событиях 1985 года: космическая орбитальная станция «Салют-7» перестала реагировать на команды центрального управления, и это могло привести к трагическим ...
Цитироватьhttp://tass.ru/kultura/4890032http://english.entgroup.cn/602981/
...
"В основе этого фильма лежат подлинные исторические события - этим он отличается от таких научно-фантастических картин, как "Гравитация" (Gravity, 2013). Впечатляет и то, каких успешных результатов добивались [советские] космонавты, работая с относительно простыми технологиями, которые были доступны в то время", - дал свою оценку сюжету один из китайских критиков.
Особое внимание представители местной общественности обратили на небольшой бюджет фильма - около $7 млн, в то время как та же "Гравитация", как и "Марсианин" (The Martian, 2015), обошлись в более $150 млн каждый. "Несмотря на столь существенную разницу, качество российской кинокартины оказалось на том же уровне, что и в Голливуде", - отмечается в статье.
...
ЦитироватьА глаз, как у «Орла» (http://portal-kultura.ru/articles/cinema/179896-a-glaz-kak-u-orla/)Главной интригой вечера станет поединок космических саг и душещипательных драм. Байопик «Время первых» Дмитрия Киселева сразится с «Салютом-7» Клима Шипенко...
Цитировать26 января в Первом павильоне «Мосфильма» пройдет XVI церемония вручения наград премии «Золотой орел».
(https://img.novosti-kosmonavtiki.ru/123133.jpg) (https://img.novosti-kosmonavtiki.ru/123133.jpg)Национальная Академия кинематографических искусств и наук России объявит победителей в 23 номинациях. Главной интригой вечера станет поединок космических саг и душещипательных драм. Байопик «Время первых» Дмитрия Киселева сразится с «Салютом-7» Клима Шипенко (обе ленты представлены в шести номинациях), «Нелюбовь» Андрея Звягинцева померится силами со слезоточивой «Аритмией» Бориса Хлебникова, претендующей на семь «Орлов». Кроме названных лент, за звание лучшего игрового фильма поборется «Большой» Валерия Тодоровского, рассчитывающего также на семь статуэток.....
Цитироватьkommersant.ru (https://www.kommersant.ru/doc/3532999) Салютная величина
XVI церемония вручения национальной кинематографической премии «Золотой орел» прошла в первом павильоне студии «Мосфильм». Лучшим режиссером киноакадемия признала (за фильм «Нелюбовь») Андрея Звягинцева, а лучшим фильмом — «Салют-7» Клима Шипенко.Спойлер
Подводя в начале церемонии кинематографические итоги 2017 года, запомнившегося и невиданным скандалом вокруг «Матильды» Алексея Учителя, и фестивальными успехами «Нелюбви» Андрея Звягинцева, и урожаем патриотических блокбастеров вроде «Времени первых», министр культуры Владимир Мединский высказался примирительно. «Все номинанты замечательны, и все они являются соавторами абсолютного рекорда российского кино»,— сказал он. И не преминул затем сообщить волнующимся деятелям отечественной киноиндустрии, что их работа в целом «гораздо выше среднемирового уровня».
Возможно, особенно трудно разделить оптимизм министра при взгляде на отечественную сериальную продукцию, которой отведена часть номинаций «Орла». «Анна Каренина» Карена Шахназарова и «Оптимисты» Валерия Тодоровского — произведения уровня скорее среднего, нежели мирового. Однако в окружении проектов вроде «Мурки», «Торгсина» или лубочной «Софии» они изначально выглядели фаворитами — и свои призы таки получили (как лучший мини-сериал и лучший сериал, соответственно).
Среди номинантов в этот раз были и работы обоих режиссеров для большого экрана, но если «Анна Каренина. История Вронского» («конспект» сериала Карена Шахназарова) в главные номинации не попала, то «Большой» Валерия Тодоровского набрал семь номинаций, включая «Лучший фильм» и «Лучшую режиссерскую работу» — по количественным показателям на финише с «Большим» шла вровень только «Аритмия» Бориса Хлебникова. Наградные итоги, впрочем, для «Большого» оказались совсем скромны (премия за лучший сценарий), а «Аритмию» отметили лишь за лучшую женскую роль, сыгранную Ириной Горбачевой.
Андрей Звягинцев претендовал на «Золотого орла» уже в четвертый раз. В 2015 году решение благонамеренной киноакадемии присудить, несмотря ни на инвективы со стороны министра культуры, ни на фрондерское реноме Звягинцева, режиссерский приз его «Левиафану» выглядело несколько неожиданно; в этом году неожиданно выглядело и присутствие «Нелюбви» среди номинантов — и все же режиссер получил своего второго «Золотого орла». После того, как было названо имя Звягинцева (сам режиссер из-за плохого самочувствия прийти за наградой не смог), главной интригой оставался выбор между двумя блокбастерами о покорении космоса, «Время первых» и «Салют-7». Из которых академики все-таки предпочли «Салют», но зато вручили сыгравшему во «Времени первых» Алексея Леонова Евгению Миронову премию за лучшую мужскую роль.
Что до «Матильды», то столь нашумевший (и столь же быстро выпавший из общественного поля после премьеры) фильм был выдвинут только в трех второстепенных номинациях — ни Алексей Учитель, ни его актеры среди претендентов на «Орла» не присутствовали. У картины были шансы получить премию за декоративные составляющие, но в результате в номинации «Лучшая работа художника-постановщика» «Матильду» обошла «Анна Каренина. История Вронского», а в недавно введенной номинации «Лучшая работа художника по гриму и пластическим спецэффектам» — «Викинг». Вернее всего казались виды фильма Алексея Учителя на приз за костюмы: уж что-что, а ослепительный, дорогой и кропотливо сделанный гардероб «Матильды» точно такая вещь, с которой остальной отечественной кинопродукции этого года трудно тягаться. Но и здесь «Золотой орел» достался конкурентам — фильму «Викинг».
Эстафету фильма-раздражителя теперь подхватила импортная «Смерть Сталина», но во время вручения премии за лучший зарубежный фильм в отечественном прокате (она досталась анимационной ленте «Ван Гог. С любовью, Винсент», оживляющей полотна художника) никто не помянул нынешнее беспокойство прокатчиков. Впрочем, сетования и протесты, как показали прошлогодние наградные церемонии, — профиль не «Золотого орла», а «Ники», которая должна назвать своих лауреатов в конце марта.[свернуть]
Цитировать11 февраля 1985 года орбитальная станция «Салют-7» перестала отвечать на команды с Земли... Сегодня популярна версия о том, что тогда миру грозила масштабная катастрофа. Якобы неуправляемая космическая станция весом более 20 тонн с токсичными и даже радиоактивными веществами на борту могла упасть на Землю и привести к миллионным жертвам. Под предлогом спасения человечества от неминуемой гибели американское правительство во главе с президентом Рональдом Рейганом готовилось захватить советскую станцию... Арарат Кещян и программа «НЕ ФАКТ» выяснят, так ли всё было на самом деле? Подробности на http://tvzvezda.ru (https://www.youtube.com/redirect?redir_token=7CJUqehreDEgkUR6V80FiCeF6nF8MTUxNzMwMzI3M0AxNTE3MjE2ODcz&q=http%3A%2F%2Ftvzvezda.ru&v=9Nv-guX6vM0&event=video_description)
Цитироватьhttp://tass.ru/opinions/interviews/4939953
(http://tass.ru/opinions/interviews/4939953)8 февраля в России отмечается День российской науки. За несколько дней до этого президент Российской академии наук Александр Сергеев рассказал в интервью ТАСС о том, что он думает о ситуации в науке и в Российской академии наук, что случилось в первые "сто дней"его президентства, что собой представляет имидж российского ученого и в каком направлении он должен развиваться.
...
— Как вы считаете, меняется ли в положительную сторону в последнее время образ российского ученого? Как он должен меняться дальше? Какие усилия предпримет РАН в этом направлении? И с кем она хотела бы разделить ответственность в данной работе?
— Знаете, сейчас очень интересная ситуация: с одной стороны, есть всплеск интереса к науке — это совершенно очевидно, от книг и СМИ до соцсетей — и лайков в них. Это отрадно. Видно, что общество начинает больше интересоваться наукой. Это хорошо. Одновременно сейчас резко увеличивается объем информации — не только любой, но и научной. Ясно, что наукой занимаются больше, получают все больше результатов, а эти результаты становятся все более публичными. И вот в этом гигантском объеме информации становится все труднее ориентироваться. Если раньше научной информации было немного и можно было ее достаточно объективно анализировать, отделять факты от какого-то вымысла, то сейчас на отделение зерен от плевел не хватит никаких аналитических центров и научных редакторов. Это означает, что на глазах растет что в относительных, что в абсолютных цифрах роль и доля недостоверной информации, того, что сейчас принято называть "фейками" — fake в англоязычной литературе, а по-моему, все больше и у нас. Ну или попросту вранья, чего уж там.
И вот в этой ситуации ответственность лежит не только на ученых. Ученые, разумеется, должны более активно выступать и разъяснять. Но у СМИ тоже и своя важная роль, и ответственность. Конечно, хорошее СМИ обычно ставит перед собой задачу объективного освещения информации. Но, с другой стороны, ведь вам нужно информацию как можно быстрее подать — и сделать это наиболее ярким способом. Это иногда конфликтует именно с надежностью информации.
Поэтому я подчеркиваю, что ответственность наша с вами совместная. Мы вместе из все прибывающего моря информации выделяем то, что называется надежной информацией, и передаем публике. Но вообще ответственность за то, чтобы образ ученого каким-то способом становился все более привлекательным, несут не только сами ученые и не только СМИ. Но и, конечно, власть. Потому что, когда мы с вами говорим об ученом, конечно, он должен быть... ученые ведь по большому счету не стремятся быть богатыми людьми. У них другие преимущества и радости. Для того чтобы реализовать себя как богатого человека, надо идти в бизнес и какие-то другие сферы общественной деятельности.
...
— Я думаю, что это тоже правильно. И когда мы говорим о налоговых преференциях, их можно распространить, скажем, и для компаний, которые вкладываются в поддержку науки. Если вспоминать советские времена, то государство целенаправленно занималось "рекламой науки". Сейчас такого нет — или этого сильно меньше. То есть эта задача была отдана на откуп медийной индустрии, на самотек. Впрочем, вы знаете, в последние годы все-таки начинают появляться фильмы, особенно в прошлом году — было два замечательных фильма о покорителях космоса. И одна из этих лент, "Салют-7", вообще признана лучшим фильмом прошлого года! И это хорошо, что этот фильм фактически был создан за деньги государственной корпорации "Роскосмос". В "Роскосмосе" поняли, что это не только такой интересный подарок, который можно преподнести жителям России к юбилею запуска спутника, но и то, что фильм может существенно влиять на массовое сознание, привлекать молодежь к этой области знаний и технологий. Наверное, вы правы в том, что государство может регулировать данную сферу. Или по крайней мере не впрямую, а посылать настойчивые нужные сигналы, в том числе и в государственные корпорации, и в медийные производства, для того чтобы подобные фильмы и произведения появлялись. Я охотно соглашусь с вами в том, что роль государства должна быть не только в том, чтобы обеспечивать науку средствами и провозглашать ей поддержку словом с высоких трибун, но и в том, чтобы стимулировать медийную индустрию двигаться в нужном направлении.
...
ЦитироватьБольшая премьера на канале "Россия" 23 февраля. Настоящий подарок всем телезрителям: "Россия 1" (http://russia.tv/) покажет космический блокбастер "Салют-7" (https://www.vesti.ru/doc.html?id=2948235).
Цитироватьmihalchuk пишет:Ду ужжж.... Для младших школьников , в плане пропаганды космоновтики, пойдет.
Фильм нормальный, но с действительностью ничего общего, кроме названия станции и факта аварии.
ЦитироватьШтуцер пишет:Самый шокирующий для специалистов момент. Труба для датчика из броневой стали поди была. Сделано в СССР!.Цитироватьmihalchuk пишет:Ду ужжж.... Для младших школьников , в плане пропаганды космоновтики, пойдет.
Фильм нормальный, но с действительностью ничего общего, кроме названия станции и факта аварии.
Метеорит бил бил - не разбил
ЦУП бил бил - не разбил
Космонавт бил бил - не разбил
Сделано в СССР!
Цитироватьmihalchuk пишет:Там ещё показана борозда на обшивке глубиной несколько миллиметров от того же метеорита. И она никого вообще не волнует. Корпус этой мирной станции наверно рассчитан на попадание подкалиберным прямой наводкой.ЦитироватьШтуцер пишет:Самый шокирующий для специалистов момент. Труба для датчика из броневой стали поди была. Сделано в СССР!.Цитироватьmihalchuk пишет:Ду ужжж.... Для младших школьников , в плане пропаганды космоновтики, пойдет.
Фильм нормальный, но с действительностью ничего общего, кроме названия станции и факта аварии.
Метеорит бил бил - не разбил
ЦУП бил бил - не разбил
Космонавт бил бил - не разбил
Сделано в СССР!
Цитироватьopinion пишет:И масса дыр в СБ. Там много всего. Борозды, кстати две. Метеориты на скорости несколько км/сек прорезали борт, а корпус датчика ... погнули.
Там ещё показана борозда на обшивке
ЦитироватьШтуцер пишет:Дыры в солнечных батареях могут быть правдой жизни. Возможно, не такое количество, но всё же.Цитироватьopinion пишет:И масса дыр в СБ.
Там ещё показана борозда на обшивке
Цитироватьopinion пишет:Тогда и корпус должен быть в дырах. Для метеорита, который делает дыру, это всё равно. Возможно, он и насквозь ОКС пробьёт.
Дыры в солнечных батареях могут быть правдой жизни. Возможно, не такое количество, но всё же.
Цитироватьopinion пишет:Случаи попадания микрометеоритов буквально единичны. И они не оставляют дыру с кулак. Правда жизни - это когда грузовиком заехали в СБ. Но это уже на Мире.ЦитироватьШтуцер пишет:Дыры в солнечных батареях могут быть правдой жизни. Возможно, не такое количество, но всё же.Цитироватьopinion пишет:И масса дыр в СБ.
Там ещё показана борозда на обшивке
Цитироватьopinion пишет:Две борозды. Объяснимо - это следы от поручней, снесённых метеоритьм. Стоп! Бери выше - астеройдом!
Там ещё показана борозда на обшивке глубиной несколько миллиметров от того же метеорита. И она никого вообще не волнует. Корпус этой мирной станции наверно рассчитан на попадание подкалиберным прямой наводкой.
Цитироватьopinion пишет:https://geektimes.ru/post/299389/
Но при ближайшем рассмотрении реальная история, видимо, оказалась недостаточно героической по их меркам
ЦитироватьИстория ниже представляет подобную возможность «наладить связь на 33 года назад» благодаря вновь найденным аудиозаписям радиопереговоров космонавтов с ЦУП после стыковки с мертвой станцией и первых попыток отремонтировать её. Эти переговоры имеют мало общего с фильмом «Салют-7» — в них нет слоя инея и потопа, а вместо кувалды у космонавтов мультиметр (тестер). Космонавты и специалисты ЦУП совместно спокойно решают загадки, поставленные перед ними замерзшей станцией.
Цитироватьhlynin пишет: Беда вся в том, что всяка хрень про подвиги вымышленные (называемые реальными и документальными) принижает подвиги настоящие. Человек когда-нибудь убеждается, что его опять обманули, не будет он отделять зерна от плевел и агнцев от козлищ, вымысел от правды, а пошлёт он всю космонавтику куда подальше как лживую, показушную и дорогостоящую хрень.Да пошлёт нормальный человек , убедившись в обмане, самих обманщиков..И вообще уже "проехали" - нынче в мейнстриме "ангельские чины" "царской семьи", как будто другие невинно убитые не стоят памяти..Извиняюсь, достало.. :evil:
ЦитироватьСтарый пишет: Что получается когда за работу берутся люди с низким профессионализмом? Получается обратный результ. Вот и тут подельщики хотели снять оду героизму а сняли пасквиль на космонавтику и космонавтов.Однако.. "Кто костюм пошил?" (С) :)
Цитировать«САЛЮТ - 7». Художественный фильм, 20 минут открытого космоса, 40 минутА вам его носить предлагают и нахваливают..
съемок невесомости – такого не было еще ни в одном фильме
ЦитироватьСтарый пишет: Пасквиль с 20 минутами открытого космоса и 40 минутами невесомости.https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%9F%D0%B0%D1%81%D0%BA%D0%B2%D0%B8%D0%BB%D1%8C
ЦитироватьOdin пишет:Да ужжжж... Врядли что оскорбит и скомпрометирует советскую космонавтику сильнее чем этот фильм... :(ЦитироватьСтарый пишет: Пасквиль с 20 минутами открытого космоса и 40 минутами невесомости.https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%9F%D0%B0%D1%81%D0%BA%D0%B2%D0%B8%D0%BB%D1%8C
Вот! Куда там этим халтурщикам до Древнего Рима. А говорят, что это ещё с Греции пошло - записки в рот придорожным статуям клали..
ЦитироватьOdin пишет:Это не Древний Рим.И даже не средневековый. XVI век, если не ошибаюсь. А придорожный статуй с открытым ртом в Греции не было. И с закрытым у дорог не ставили. Как и записок не было тоже. Бумагу не изобрели, папирус был дорог, а потом его вообще не стало
Вот!Куда там этим халтурщикам до Древнего Рима. А говорят, что это ещё с Греции пошло - записки в рот придорожным статуям клали..
ЦитироватьСтарый пишет:не видел, но согласен
Да ужжжж... Врядли что оскорбит и скомпрометирует советскую космонавтику сильнее чем этот фильм... :(
Цитироватьhlynin пишет:Да ладно вам. По реальным событиям сделали нереальную, но смотрибельную историю. Всё так делаю. Уж "Аполлон-18" в этом плане куда похлеще будет.ЦитироватьСтарый пишет:не видел, но согласен
Да ужжжж... Врядли что оскорбит и скомпрометирует советскую космонавтику сильнее чем этот фильм... :(
Цитироватьmihalchuk пишет:Вобщето с реальными событиями там ничего общего. Весь этот пасквиль каждой своей секундой обратен к реальным событиям. Если бы пасквиль был снят по реальным событиям то было тем хуже, зритель думал бы что так бывает в реальности. Хотя он и так так думает.
Да ладно вам. По реальным событиям сделали нереальную, но смотрибельную историю.
ЦитироватьВсё так делаю. Уж "Аполлон-18" в этом плане куда похлеще будет.
ЦитироватьСтарый пишет:Ну, вряд ли авторы да такой степени безграмотны.Тем более консультанты такие. Скромнее надо: "В далёкой-далёкой галактике..."
И титры должны быть не "Фильм основан на реальных событиях" а "Фильм основан на вымыслах авторов, по их мнению так могло бы быть".
ЦитироватьСтарый пишет:По фильму, он летал на Луну в северные широты, где экипаж был съеден камнеобразными живыми существами, а НАСА с Пентагоном сделали всё, чтобы экипах не вернулся, а сам полёт был засекречен.
А в какой реальности у нас летал Аполлон-18? :o Это первая экспедиция на Скайлэб, чтоли? :o
Цитироватьmihalchuk пишет:То есть любому ясно что это не реальность а бредовый вымысел авторов фильма.ЦитироватьСтарый пишет:По фильму, он летал на Луну в северные широты, где экипаж был съеден камнеобразными живыми существами, а НАСА с Пентагоном сделали всё, чтобы экипах не вернулся, а сам полёт был засекречен.
А в какой реальности у нас летал Аполлон-18? :o Это первая экспедиция на Скайлэб, чтоли? :o
Цитироватьmihalchuk пишет:А там тоже указано "фильм основан на реальных событиях"?
По фильму, он летал на Луну в северные широты, где экипаж был съеден камнеобразными живыми существами, а НАСА с Пентагоном сделали всё, чтобы экипах не вернулся, а сам полёт был засекречен.
Цитироватьhlynin пишет:Это неважно. Сюжет основан на реалиях (программа Аполон), сделан, как её продолжение и в реалистичной манере.Цитироватьmihalchuk пишет:А там тоже указано "фильм основан на реальных событиях"?
По фильму, он летал на Луну в северные широты, где экипаж был съеден камнеобразными живыми существами, а НАСА с Пентагоном сделали всё, чтобы экипах не вернулся, а сам полёт был засекречен.
Цитироватьmihalchuk пишет:Конечно-конечно, если будем хорошо себя вести, то "в далёкой-далёкой галактике" будет продолжением программы "Аполлон" и даже "Салют" и намного реалистичней украдания "Салюта" шаттлом. Намного!
Это неважно. Сюжет основан на реалиях (программа Аполон), сделан, как её продолжение и в реалистичной манере
Цитировать... На сей раз, однако, ничего вдохновляющего из жизнеописания Нила Армстронга не получилось. Большая часть фильма представляет собой до полной унылости традиционный байопик, снятый без драйва, без интригующих персонажей, без ощущения самой яркой эпохи ХХ века — 1960-х годов. Как будто картина снималась в барокамере или, что ближе к данному сюжету, в герметически закрытом от внешнего мира космическом судне. Между тем основное действие разыгрывается на Земле, среди людей, тут фигурируют и космонавты, и их семьи, и сотрудники, и высшее руководство NASA, и журналисты, и функционеры из Белого дома. Однако все мимо.
Картина Шазелла не выдерживает сравнения ни с блистательным технологическим кинобалетом «Гравитация» Альфонсо Куарона, ни, разумеется, с фантазийной «Формой воды» — прежде всего потому, что демонстрирует полное отсутствие художественной фантазии. Ее пытается заменить дежурная американская сентиментальность: у Армстронга умерла малолетняя дочь, и это наложило отпечаток на его восприятие жизни. Важную роль в сюжете играет жена «первого человека»: в исполнении актрисы Клер Фой это преданная женщина, которая, однако, умеет, когда надо, и порулить своим звездным мужем — так сказать, предшественница современного феминизма. Не стал удачей и выбор на главную роль Райана Гослинга — актера безэмоционального и, с моей точки зрения, лишенного настоящей харизмы (тут я, впрочем, субъективен).
Последнее, что приходит на ум в связи с «Первым человеком»,— это упущенные возможности освоения советской космической темы. Все же первый космический человек, вырвавшийся на просторы Вселенной, был нашим, но до сих пор нет достойного фильма о Гагарине. Зато появившиеся недавно «Время первых» и особенно «Салют-7» очевидно выигрывают у картины Шазелла не только психологически, но даже в чем-то технологически. Однако, разумеется, студии Universal и DreamWorks раскрутят эту картину как подобает. И, глядишь, еще дотянут до «Оскара».
Цитата: salem654 от 07.02.2021 22:52:59Салют 7 один из самых успешных российских фильмов за бугром. Делали бы документальный, то фильм бы вышел скучный и никому не нужный. Кино и реальность-разные вещи.Фильм, в котором нет советского генерала требующего немедленно взорвать станцию вместе с экипажем, не будет успешным за рубежом.
Цитата: Старый от 07.02.2021 22:56:30Цитата: salem654 от 07.02.2021 22:52:59Салют 7 один из самых успешных российских фильмов за бугром. Делали бы документальный, то фильм бы вышел скучный и никому не нужный. Кино и реальность-разные вещи.Фильм, в котором нет советского генерала требующего немедленно взорвать станцию вместе с экипажем, не будет успешным за рубежом.
Цитата: salem654 от 07.02.2021 23:02:51Есть законы жанра, где должен быть злодей, не вижу там никакого очернения.Злодеем положено быть американцу. Американцам. В американских фильмах злодеи - русские. В российских фильмах - тоже.
Цитата: Старый от 07.02.2021 23:07:07В американских фильмах часто бывают злодеи-американцы. В том числе, генералы, которые хотят всех взорвать. В Козероге-1 вообще президент хотел убить астронавтов, и даже успел опубликовать некролог.Цитата: salem654 от 07.02.2021 23:02:51Есть законы жанра, где должен быть злодей, не вижу там никакого очернения.Злодеем положено быть американцу. Американцам. В американских фильмах злодеи - русские. В российских фильмах - тоже.
Во Времени первых тоже злодей-генерал требует прекратить поиски и запустить в эфир некролог.