Федерация (вариант Орёл) готовится к полёту

[Павел73]

Alex_II написал:
 

Павел73 написал:
Жаль, что ты видишь только дерьмо...

Жаль конечно. Но не я же виноват, что мёда нету...

В чем проблема? Делай мёд. Цветы-то есть.

Только дерьмо не делай пожалуйста.

[Дмитрий В.]

Павел73 написал:
 

Alex_II написал:
 

Павел73  написал:
Жаль, что ты видишь только дерьмо...

Жаль конечно. Но не я же виноват, что мёда нету...

В чем проблема? Делай мёд. Цветы-то есть.

Только дерьмо не делай пожалуйста.

Make flowers, not shit

[Дмитрий Инфан]

Виктор Левашов написал:
Речь ведь о "Федерации". Её куда? - многоразовую на 4 человек, с одноразовым ПАО.

Уверен, что лет через двадцать технический прогресс позволит миниатюризировать ПАО настолько, что он целиком поместится в спускаемый аппарат, без ущерба для пассажировместимости (правда сам СА, при этом, станет несколько больше). Такой путь эволюции мне представляется магистральным.

[Старый]

Дмитрий Инфан написал:
 Уверен, что лет через двадцать технический прогресс позволит миниатюризировать ПАО настолько, что он целиком поместится в спускаемый аппарат, без ущерба для пассажировместимости (правда сам СА, при этом, станет несколько больше). Такой путь эволюции мне представляется магистральным.

И будут пассажиры сидеть в обнимку с баками гептила...

[cross-track]

Старый написал:
 

Дмитрий Инфан написал:
 Уверен, что лет через двадцать технический прогресс позволит миниатюризировать ПАО настолько, что он целиком поместится в спускаемый аппарат, без ущерба для пассажировместимости (правда сам СА, при этом, станет несколько больше). Такой путь эволюции мне представляется магистральным.

И будут пассажиры сидеть в обнимку с баками гептила...

Если пассажиры - роботы, то не страшно)

[Виктор Левашов]

Научный прогресс - это прекрасно, конечно.
Но законы физики и химии неизменны.
Двигатели и баки миниатюрными не сделаешь.
Законы аэродинамики не поменяешь.
По сему: многоразовый СА плюс многоразовый ПАО - снова получаем шаттл.
Заколдованный круг.

[Denis Voronin]

Виктор Левашов написал:
По сему: многоразовый СА плюс многоразовый ПАО - снова получаем шаттл.

Если из Шаттла убрать грузовой отсек и маршевый двиг, то вполне норм.

[cross-track]

Denis Voronin написал:
 

Виктор Левашов написал:
По сему: многоразовый СА плюс многоразовый ПАО - снова получаем шаттл.

Если из Шаттла убрать грузовой отсек и маршевый двиг, то вполне норм.

и крылья, крылья тоже убрать!

[Виктор Левашов]

Denis Voronin написал:
Если из Шаттла убрать грузовой отсек и маршевый двиг, то вполне норм.

Не спорю.
Но это уже далеко не "Федерация".
Ближе к "Клиперу", от которого отказались.
В случае пожара на старте, к примеру - что уже, увы, случалось - как туристов эвакуировать?
На вертолёте?

[Denis Voronin]

Виктор Левашов написал:
В случае пожара на старте, к примеру - что уже, увы, случалось - как туристов эвакуировать?На вертолёте?

Да шут с ними:)

ИМХО была бы красиво поставить что-то крылатое на двухступенчатую ракету без всяких обтекателей, на случай жопы-жопы навесить чутка твердотопливных бустеров и отстреливать их после старта.

[Виктор Левашов]

один универсальный космический корабль «Орел» вместо двух типов
https://news.mail.ru/politics/38814499/?frommail=1

[Veganin]

Дмитрий Инфан написал:
Уверен, что лет через двадцать технический прогресс позволит миниатюризировать ПАО настолько, что он целиком поместится в спускаемый аппарат, без ущерба для пассажировместимости (правда сам СА, при этом, станет несколько больше). Такой путь эволюции мне представляется магистральным.

Главное, чтобы Роскосмос не выбрал этот магистральный путь Для науки и космонавтики - нулевой выхлоп. 

Англичане ваяют беспилотный космолет Скайлон. Если допилят - однозначно прорывом будет (и сразу же утечет в Штаты). Кто-то получит весь рынок космического туризма и сверхскоростных межконтинентальных рейсов: взлет и посадка по самолетному из любого крупного аэропорта - самый комфортный вид космотуризма.

СпейсХ и Безос, в случае успеха, будут влиять на умы и планы бюрократов разных космических агентств и мы еще увидим очередной крутой вираж от Роскосмоса когда даже до самого верха дойдет, что все судорожные попытки данной госкорпорации отхватить рынок пусковых и иных услуг - провальные и безграмотные, и за громкими радужными обещаниями - космический вакуум.

[Veganin]

Виктор Левашов написал:
  один универсальный космический корабль «Орел» вместо двух типов  
 https://news.mail.ru/politics/38814499/?frommail=1

Лунный вариант выбрали, а околоземный выбросили. В итоге остался "универсальный" 20- тонник и теперь можно смело сдвигать сроки вправо лет на 3-5: полет тяжелого Орла в 2023 никто не обещал. 
И, конечно, все работы в Роскосмосе идут без срыва, в рамках вновь утвержденных план-графиков. Це - перемога (плавно переходящая в зраду)

[Виктор Левашов]

Veganin написал:
 Лунный вариант выбрали, а околоземный выбросили.

Может, форум НК в Кремле почитывют?

[Veganin]

Виктор Левашов написал:
 

Veganin написал:
 Лунный вариант выбрали, а околоземный выбросили.

Может, форум НК в Кремле почитывют?

Вряд ли, иначе у нас бы отрасль работала над совсем иными проектами или текущие проекты делала другая кооперация и они имели иной технический облик.
 
Из трех вариантов ПТК НП для НОО, ГСО и Луны в итоге остался один, как Орион. Потом Роскосмос объявит, что дорогой универсальный Орел будет использован только для полетов на Луну, а на НОО космонавты будут добираться на дешевых Союзе-2а и ветеране Союзе-МС, т.е. рачительное отношение Роскосмоса к госденьгам налицо За эту рацуху можно получить нехилые рубли.
Что еще можно сдвинуть за 2025? "Луны", Сферу.

[triage]

Что Федерация предназначена для дальнего космоса, а околоземные полеты это только испытания ДОР говорил порядочно времени назад, кажется после мая 2018.

[Виктор Левашов]

triage написал:
Федерация предназначена для дальнего космоса

Если это так, то не совсем понятно, зачем "Федерации" многоразовость?
Или её - как и посадку на ТТРД - в топку?

[triage]

Виктор Левашов написал:
 

triage написал:
Федерация предназначена для дальнего космоса

Если это так, то не совсем понятно, зачем "Федерации" многоразовость?

слова произнесенные на Восточном о двух и их запусках дадут ответ о многоразовости на ближайшие запуски.
У американцев многоразовость будущих пилотируемых кажется только возможная, т.к. планируется изготовление для первых полетов своей отдельной капсулы.

И да - а сколько раз в год ДОР планирует запускать? Кажется не говорилось.

[Виктор Левашов]

Что Вы имеете в виду, упоминая ДОР?
Что это - ДОР?

[garg]

Как то ни разу непонятно, с его это интерграция ПАО в КК - зло? Какой нафиг шаттл. Дракон. Пусть даже по традиции из чугуния -выйдет не сильно хуже Союза. Вспоминаем - из пускаемых 8 тонн на упрощенном союзе -он же Прогрресс (мхом поросший) 2,5 тонны. Около 31%
У первого дракона 3,3 из 9,5-10 максимум. 35% Второй конечно похужее будет - Возвращаемая капсула около 6 тонн, вместо 4,2 при тех же 3,3 ПН (про мифические невпихуемые 6 замнем для ясности) 28%. Не трагедия на фоне Шаттловских 15-17%. У наши может выйдет порядка 22-25%. Тоже будет неплохо - это я про реальные орбиты на уровне МКС.
За одно можно будет наконец соорудить нормальные люки, удобоваримую баллистику. А на ту же МКС универсальный Орел и на С-5 летать - большой ХС КК компенсировать недобор РН