Орёл (бывшая "Федерация") готовится к полёту

[Старый]

Не продавать лицензии конкурентам на стратегические технологии,  не передавать их ни за какие деньги.

"Не выпускать из рук лицензию и никому её не отдавать включая и лиц которым он подчинён". (с) УГиКС Ст. 187. 

Инфан, чтоли уже тут приплёл лицензии? Вобщето о производстве по лицензиям и речи не было. "Устный разговор" шёл о совместимости, то есть возможности запускать наш корапь на китайской РН и китайский коорапь на нашей РН.
А для этого стыковочные шпангоуты и отверстия под шпильки должны быть одинаковы.  Чтото пошло не так с Енисеем - быстренько сдёргиваем с него Дятла, грузим в контейнер, везём в Вэньчан, там прикручиваем к CZ-10 и алга!

[Хунвэйбин]

А для этого стыковочные шпангоуты и отверстия под шпильки должны быть одинаковы

А крепиться-то чем друг к другу?

А вдруг рЕзьбы разные?

[Старый]

А для этого стыковочные шпангоуты и отверстия под шпильки должны быть одинаковы

А крепиться-то чем друг к другу?

А вдруг рЕзьбы разные?

Шпильки индивидуальные. Идут каждые со своим кораблём. Главное - чтобы дырки под них были одинаковые. Вот об этом и составят протокол. 

[Хунвэйбин]

Шпильки индивидуальные. Идут каждые со своим кораблём. Главное - чтобы дырки под них были одинаковые. Вот об этом и составят протокол.

Повторюсь- шпилек недостаточно. Ими только перерезывающие (поперечные) нагрузки в стыке ракета- корабль брать можно.

А чем брать продольные нагрузки (в направлении продольной оси ракеты и корабля?

[Старый]

А чем брать продольные нагрузки (в направлении продольной оси ракеты и корабля?

Я же сказал выше: стыковочные шпангоуты и дырки для шпилек должны быть одинаковы. 

Вот:

А для этого стыковочные шпангоуты и отверстия под шпильки должны быть одинаковы. 

[Хунвэйбин]

дырки для шпилек должны быть одинаковы

Так на одном ли языке мы говорим? Я под "шпильками" понимал выступающие из привалочной плоскости шпангоута ракеты (корабля) цилиндры диаметром от 5 до 30 мм высотой от 10 до 30 мм, с коническими или сферическими верхушками, изготовленные из высокопрочного металла (стали). Под шпильки в ответном шпангоуте корабля (ракеты) должны быть предусмотрены цилиндрические отверстия.

А Вы как понимаете?

[Старый]

Так на одном ли языке мы говорим? Я под "шпильками" понимал выступающие из привалочной плоскости шпангоута ракеты (корабля) цилиндры диаметром от 5 до 30 мм высотой от 10 до 30 мм, с коническими или сферическими верхушками, изготовленные из высокопрочного металла (стали). Под шпильки в ответном шпангоуте корабля (ракеты) должны быть предусмотрены цилиндрические отверстия.

А Вы как понимаете?

Ну к чему такие детали? В протоколе опишут что куда должно выступать и насколько.

В общем случае согласуют дырки а в них уж закрутят то что должно выступать на нужную величину.

[Хунвэйбин]

Так на одном ли языке мы говорим? Я под "шпильками" понимал выступающие из привалочной плоскости шпангоута ракеты (корабля) цилиндры диаметром от 5 до 30 мм высотой от 10 до 30 мм, с коническими или сферическими верхушками, изготовленные из высокопрочного металла (стали). Под шпильки в ответном шпангоуте корабля (ракеты) должны быть предусмотрены цилиндрические отверстия.

А Вы как понимаете?

Ну к чему такие детали? В протоколе опишут что куда должно выступать и насколько.

В общем случае согласуют дырки а в них уж закрутят то что должно выступать на нужную величину.

У Вас какое-то упрощенное понимание процесса. "детали"? -первое, что на ум идет, чтобы не было конфуза при первой же механической стыковке корабль-ракета.

"Протокол"?

То, что Вы так назвали, выливается в адаптацию корабля к средству выведения, процесс, который займет от года по времени и трудов сотен инженеров.
В результате должен родиться совместный многотомный документ типа "Документ Контроля Интерфейса".

Так как-то.

[Старый]

У Вас какое-то упрощенное понимание процесса. "детали"? -первое, что на ум идет, чтобы не было конфуза при первой же механической стыковке корабль-ракета.
"Протокол"?
То, что Вы так назвали, выливается в адаптацию корабля к средству выведения, процесс, который займет от года по времени и трудов сотен инженеров.
В результате должен родиться совместный многотомный документ типа "Документ Контроля Интерфейса".
Так как-то.

Не надо мне это рассказывать. Расскажи это товарищу из Роскосмоса (забыл фамилию) который уже провёл с китайцами "устную беседу" по данному вопросу.

[Sam Grey]

Расскажи это товарищу из Роскосмоса (забыл фамилию) который уже провёл с китайцами "устную беседу" по данному вопросу.

Тов. Блошенко, по моему.

[Старый]

Расскажи это товарищу из Роскосмоса (забыл фамилию) который уже провёл с китайцами "устную беседу" по данному вопросу.

Тов. Блошенко, по моему.

По моему уже какойто другой. Хотя этих Королёвых современности уже столько что я в них путаюсь...

[Хунвэйбин]

Расскажи это товарищу из Роскосмоса

А "товарищ" часом о распределении ответственности ничего не говорил?

Пример из жизни- при нахождении на ихней ракете и ихнем стартовом комплексе нашего корабля сработал наш САС.
Кому платить за последствия?

[Старый]

А "товарищ" часом о распределении ответственности ничего не говорил?

Ну глянь одной-двумя страницами выше. 

 А почему ты не оспорил саму идею сдёрнуть Дятла с Енисея, отвезти на Хайнвнь и прикрутить там к CZ-10?

[Хунвэйбин]

А почему ты не оспорил саму идею сдёрнуть Дятла

Пусть дергают. 

Созидать у них ни в какую, так хоть языками пусть работают.
Демонстрируя всем свою проф и прочие пригодности.

[Дмитрий Инфан]

А вдруг рЕзьбы разные?

Ну, значит, будут стандартные.

[Хунвэйбин]

Ну, значит, будут стандартные.

Чьи стандарты- наши или ихние?

[triage]

Расскажи это товарищу из Роскосмоса (забыл фамилию) который уже провёл с китайцами "устную беседу" по данному вопросу.

Тов. Блошенко, по моему.

По моему уже какойто другой. Хотя этих Королёвых современности уже столько что я в них путаюсь...

по моему он у них один

https://www.militarynews.ru/story.asp?rid=1&nid=550650&lang=RU
24.05.2021 14:55:46
      Москва. 24 мая. ИНТЕРФАКС - ....сообщил "Интерфаксу" исполнительный директор "Роскосмоса" по науке Александр Блошенко.
      "У нас уже состоялся разговор устный о возможной интеграции нашего сверхтяжа к их китайскому кораблю и, наоборот, их корабля к нашему сверхтяжу", - сказал Блошенко.
      По его словам, теперь договоренность предстоит закрепить протоколами и техническими научными заключениями.
      17 марта соответствующую идею высказал глава "Роскосмоса" Дмитрий Рогозин. "Я не исключаю того, что, если будет политическая воля, то можно было бы адаптировать наш корабль к их ракете и, наоборот, их корабль к нашей", - сказал он.
...

да и
https://www.facebook .com/ustimenko.vu/posts/5513448498729694
Вы не можете просматривать это вложение.

[Дмитрий Инфан]

Чьи стандарты- наши или ихние?

По вашему, вопрос согласовать нельзя никак?

[Sam Grey]

Чьи стандарты- наши или ихние?

По вашему, вопрос согласовать нельзя никак?

Хм. Ну вот, например, в похожем случае с Gateway Роскосмос уперся рогом, мол, или наши стандарты, или мы не играем. 

Почему в случае с Китаем они должны быть подчиненной стороной, тем более что китайский «ПТК НП» находится как минимум на той же стадии готовности что и «Орел», а CZ-9 утверждён и одобрен к разработке?

[ZOOR]

"Устный разговор" шёл о совместимости, то есть возможности запускать наш корапь на китайской РН и китайский коорапь на нашей РН.

А для этого стыковочные шпангоуты и отверстия под шпильки должны быть одинаковы.  Чтото пошло не так с Енисеем - быстренько сдёргиваем с него Дятла, грузим в контейнер, везём в Вэньчан, там прикручиваем к CZ-10 и алга!

"Шпангоуты" это самое легкое в данной ситуации. Решается выпуском КУЧ (конструктивно-увязочный чертеж) и адаптером. По электрике тоже адаптировать можно наверняка. Электрончик он и в Китае электрончик. Логика взаимодействия тоже оговаривается.

Но чтоб "сдернуть" и "прикрутить" Дятел должен:
1. Быть рассчитан на перевозку с Восточного в Вэнчан без потери готовности к запуску. Иначе на ТК китайцев надо разворачивать для него полную наземку и заново готовить - "быстренько" теряется безвозвратно.
2. Влезать в СК CZ-10 по интерфейсам обслуживания и иметь там свою наземку. Если площадки обслуживания не совпадают - космонавтов туда можно наверное подъемником засунуть. На что вряд-ли пойдут.
3. Собственно для космонавтов тоже надо адаптировать инфраструктуру подготовки к запуску. Где они будут необходимые медпроцдуры принимать, к примеру.
4. Ну и организовывать аварийно-спасательные работы по новой трассе. Тут еще не знают, как с Восточным справиться, а тут еще китайскую полностью морскую трассу осваивать.

Так что воспринимать популистские заявления всерьез может только человек, у которого в черепушке так же как в подстолье Ангары - пустота.