MER-2 "Opportunity"

[pkl]

А вот тут вообще вся цветовая гамма. Что там может иметь такие цвета?

Травка зеленеет
Солнышко блестит
Mars Express над Марсом
Весело летит...

[pkl]

Это камыши на берегах речки... :lol:

[Agent]

Идет конференция.
свели в цвет снимки микроскопа

[Agent]

[iaia]

А чего у ентой лупы с увеличением? Сторона снимка -первые сантиметры? Кто знает?

[Старый]

Вот ведь! И тут оливин. С чего бы это, а ?

[Agent]

Оливин оливином. Но вот вроде как преобладание магнетита над гоетитом свидетельствует о вулканическом происхождении гематита.

Finding goethite, named for the German poet Goethe, would point to a watery origin for both it and the previously discovered hematite.

Otherwise, if Opportunity discovers magnetite in the soil, that would suggest that it and the hematite formed from iron-rich volcanic lava. The process does not require water.

Нада подождать выводов, но кажись моссбауер показует в основном магнетит

[iaia]

Еще раз! И магнетит и гематит и гетит могут быть как магматогенные, так и осадочные. В осадочном процессе (выпадении из р-ров) выпадение конкретного минерального вида будет определяться Eh, pH и t р-ра.
Холодно + мало кислорода - МАГНЕТИТ.

[X]

Не в основном , а только .
Этот спектрометр создан специально для определения железосодержащих минералов.

[Agent]

Еще раз! И магнетит и гематит и гетит могут быть как магматогенные, так и осадочные. В осадочном процессе (выпадении из р-ров) выпадение конкретного минерального вида будет определяться Eh, pH и t р-ра.
Холодно + мало кислорода - МАГНЕТИТ.

Жидкая вода - это холодно?

[iaia]

Жидкая вода (0С) - холодно (по меркам Земли).  А жидкий РАССОЛ (напр. остаток испарившегося водоёма) вообще может -27С

[iaia]

В поверхностных условиях образование оксидов и гидроксидов Fе связано с окислением: Fe2+, содержащегося в ювенильных или поверхностных водах, 2) минералов, содержащих Fe2+, в первую очередь карбонатов (сидерита), различных силикатов. Характерным промежуточным продуктом окисления Fe подземных вод является неустойчивый ферригидрит – Fe2O3*18Н2O, самопроизвольно переходящий в гематит осадочных железорудных месторождений и кор выветривания. При замедлении окисления Fe2+ и в присутствии ферробактерий ферригидрит (через раствор с катионами Fe2+) переходит в гётит. При еще более медленном окислении в близких к нейтральным растворах, богатых СО2, при низких температурах, в отсутствии железобактерий, при существенных количествах свободного кремнезема выделяется Fe(ОН)2, за счет последнего образуется темно-зеленый протолепидокрокит, окисление которого приводит к появлению лепидокрокита. Поэтому лепидокрокит более редок и в основном связан с окислением сидеритовых образований нисходящими кислородсодержащими растворами. В щелочных условиях в при невысоком Eh, наряду с гематитом, гётитом, лепидокрокитом, могут возникать магнетит и маггемит.
Гидроксиды и оксиды Fe (и Mn) откладываются из различных минеральных источников при их выходе на поверхность или смешивании с морской водой (при впадении в море или при выходе на морском дне).

А.А.Годовиков "Минералогия"

Чего упираться в минералы железа?

[Agent]

Ладно, перефразируем . О чем говорит отсутствие этого гётита при наличии магнетита и гематита?

[Agent]

Вот еще Mini-TES по гематиту

Большая картинка тут

Чем краснее, тем гематитистее
В кратере очень мало, и то что есть - тонкий слой на поверхности. Об этом синие следы от аэрбагов говорят.

Так что ответ на вопрос о воде пока откладывается.

[Старый]

Блин, ну что тут думать? Магнетит и прочее образовались путём окисления железа, содержащегося в метеоритах, как в железных так и в каменных. Окисления в условиях холода и отсутствия кислорода, не водой и не рассолом, а водяным паром содержащимся в атмосфере. Днём там 100% влажность.
 Тонкиё слой пыли содержащей окислы железа покрывает всю поверхность, придавая ей характерный "ржавый" цвет. Плёнка настолько тонкая, что стряхивается эрбагами. А под гематитовой пылью - минералы на основе оливина, ничем не отличающиеся он каменных метеоритов.
 Ещё раз для тех кто в танке: ЖЕЛЕЗО ПОПАЛО НА ПОВЕРХНОСТЬ МАРСА С МЕТЕОРИТАМИ И ОКИСЛИЛОСЬ ВОДЯНЫМ ПАРОМ АТМОСФЕРЫ. Неужели это так тяжело понять?

[vitiekee]

Но вот вроде как преобладание магнетита над гоетитом свидетельствует о вулканическом происхождении гематита.
...
Нада подождать выводов, но кажись моссбауер показует в основном магнетит

Судя по последнему брифингу, ни черта мёссбауер пока не показует применительно к гематиту, ибо непосредственно там, куда попала рука, гематита не оказалось. Магнетитный "пик" на спектре еле-еле подымается над шумами. Так что прежде чем делать выводы, придётся подождать пока они подъедут к местам, гематитом богатым.

[iaia]

Ещё раз для тех кто в танке: ЖЕЛЕЗО ПОПАЛО НА ПОВЕРХНОСТЬ МАРСА С МЕТЕОРИТАМИ И ОКИСЛИЛОСЬ ВОДЯНЫМ ПАРОМ АТМОСФЕРЫ. Неужели это так тяжело понять?

При таком содержании CO2, при практическом отсутствии кислорода, должен был получиться СИДЕРИТ, а не Окислы!!!!
Сидерит: FeCO3
Я вечерком пересчитаю, но это...   Разве только фотоэффект....? Пустынный загар.

[svin]

А чего у ентой лупы с увеличением? Сторона снимка -первые сантиметры? Кто знает?

The examined patch of soil is 3 centimeters (1.2 inches) across. The circular grain in the lower left corner is approximately 3 millimeters (.12 inches) across, or about the size of a sunflower seed.


Взято отсюда:

http://marsrovers.jpl.nasa.gov/gallery/press/opportunity/20040204a.html

[Старый]

Вы мне скажите: этот агрегат может обнаруживать чистое железо или нет? Если он наткнётся на валяющийся на поверхности кусок железного метеорита, изрядно поржавевший сверху, он сможет разобраться что к чему? А если на каменный метеорит с включениями никелистого железа?
 А вот интересно, он окисленное железо как отличает? Только по валености, или ещё как? Железо в составе окислов, гидроокислов, сульфидов, карбонатов он способен отличить одно от другого?

[iaia]

Вы мне скажите: этот агрегат может обнаруживать чистое железо или нет? Если он наткнётся на валяющийся на поверхности кусок железного метеорита, изрядно поржавевший сверху, он сможет разобраться что к чему? А если на каменный метеорит с включениями никелистого железа?
 А вот интересно, он окисленное железо как отличает? Только по валености, или ещё как? Железо в составе окислов, гидроокислов, сульфидов, карбонатов он способен отличить одно от другого?

Мессбауэр детектит позицию эл-та в кристаллической решетке (или её отсутствие - самородное состояние). Теоретически, эл-т имеющий одинаковую валентность даёт отличные спектры, в разных позициях...

А чего они к железу прицепились? И вы все чего туда же?