Марсианский океан имени Старого

[В А Д И М]

ну да, ну да...
а вы уверены, что это именно ПРИЛИВНЫЕ трясения, а не треск разрушения от термического расширения-сжатия базальтов при нагреве-охлаждении из-за вращения Луны относительно Солнца? быть может, гравитационное воздействие здесь совсем не при чём?

[Дмитрий Виницкий]

Задай этот вопрос авторам вот этой модели распределения очагов лунотрясения, связываемых с приливным воздействием Земли и солнца.

Fig. 5. Distribution of moonquakes within the Moon. It can be concluded that foci of seismic events are concentrated in the middle mantle in accordance with results of stress energy-model calculations.
Dots in the middle mantle shows hypocentrums of deep moonquakes generated by the tidal effect caused by the Earth and less extent by the Sun.
Black squares shows position of seismographs, empty triangles represent the area of significant meteorite impacts, empty circles denote the localities of shallow focus seismic events connected to variation of surface temperature.
(Nakamura Y., 1983: Seismic velocity structure of the lunar mantle, J. Geophys. Res., 88, 677-686 )

http://www.geo.uni-jena.de/geophysik/environ/pres_wg06/ENCELADUS_JENA.ppt

[В А Д И М]

из этого я хорошо вижу, что чёрные коробочки сейсмографов находятся кучкой локально на одной стороне Луны и соответственно собирают инфу в основном вокруг себя. А в виду недостатка инфы делаются неверные выводы отдельными учёными  
твоя картинка прекрасно  иллюстрирует, что инфа с другого полушария просто не доходит до приборов (особенно термический треск базальтов)

[Дмитрий Виницкий]

Надо сказать, что все коробочки находятся на видимой стороне Луны :wink:
Ну, напиши монографию, может, академиком ПАЕН станешь

[В А Д И М]

Ну, напиши монографию, может, академиком ПАЕН станешь

мне лениво быть академиком  

[Дмитрий Виницкий]

...не писатель :wink:

[Вадим Лукашевич]

Возвращаясь к теме.
Вот он какой, марсианский океан имени Старого

[ratte07]

Возвращаясь к теме.
Вот он какой, марсианский океан имени Старого

Марсианский океан - это то, что было под камнем.

[Дмитрий Виницкий]

http://lenta.ru/articles/2009/08/07/nolife/

Довольно странный вывод из того, что метан на Марсе разрушается примерно за один час, исследователи утверждают, что жизни там нет. Дескать, если метан разрушается так быстро, то он не позволяет образовываться более сложным органическим молекулам.

[KBOB]

http://lenta.ru/articles/2009/08/07/nolife/

Довольно странный вывод из того, что метан на Марсе разрушается примерно за один час, исследователи утверждают, что жизни там нет. Дескать, если метан разрушается так быстро, то он не позволяет образовываться более сложным органическим молекулам.

Какое количество метана в час должно при этом выделятся если концентрация метана в атмосфере Марса при этом поддерживается на значительном уровне.

[В А Д И М]

http://www.photovision.ru/show/23661_373076/big.jpg

Старый, как вы думаете - что это?

[Старый]

Я не думаю, я отдыхаю...

[В А Д И М]

а вы хотели бы там отдохнуть?  

[Salo]

http://www.lenta.ru/news/2009/11/24/mars/

24.11.2009, 10:05:24
На Марсе сущеcтвовал гигантский северный океан



Ученые доказали наличие в прошлом на Марсе гигантского океана. Статья исследователей появилась в журнале Journal of Geophysical Research., а ее краткое изложение приводится в пресс-релизе Северного университета Иллинойса, сотрудники которого принимали участие в работе.

В рамках исследования ученые построили компьютерную модель марсианского рельефа на основе данных, собранных зондами NASA. В результате удалось получить наиболее подробную на сегодняшний день карту марсианских долин. Оказалось, что система этих образований более чем в два раза больше, чем считалось ранее.

По мнению исследователей, столь мощная сеть долин, образованных потоками воды, могла появиться, если в северном полушарии планеты в прошлом располагался гигантский океан. В частности, в этом случае долины должны были образовываться только в регионах с сильными дождями, то есть в относительной близости от побережья. Подобная ситуация наблюдается в действительности - долины образуют на Красной планете гигантский пояс.

Гипотезы о существовании океана высказывались уже достаточно давно (еще после полета Mariner 9 вокруг Красной планеты в 70-х годах прошлого века), однако, единого мнения среди геологов по этому вопросу не было. По утверждению исследователей, новый результат является весомым доказательством существования марсианского океана.

Совсем недавно существование океана было подтверждено другой группой исследователей. Они использовали данные спектрального анализа предполагаемого океанического дна, выполненного Mars Odyssey. Выяснилось, что северные равнины содержат больше железа, калия и тория, чем южная половина Красной планеты. По мнению ученых, это связано с тем фактом, что вода размывала грунт и данные элементы скапливались в донных отложениях.

[ronatu]

сущеcтвовал
сущеcтвовал
сущеcтвовал
сущеcтвовал
сущеcтвовал
сущеcтвовал
 

[ronatu]

http://www.photovision.ru/show/23661_373076/big.jpg

Старый, как вы думаете - что это?

R To>ke cTapbIu' noeToMy... APA/\?? :wink:

[Старый]

http://www.lenta.ru/news/2009/11/24/mars/

24.11.2009, 10:05:24
На Марсе сущеcтвовал гигантский северный океан

Это не мой океан. Заведите отдельную тему.

[Salo]

Действительно другой. Второй пост темы:

Добавлено: Пт Янв 23, 2004 19:59
То что полярные шапки состоят изо льда известно давно и совершенно достоверно. Все южные кратерированные равнины, занимающие половину поверхности планеты состоят изо льда - вот в чём суть идеи. Причём толщина слоя как минимум километры. На меньшее я не согласен и промежуточные результаты не принмаются.
 Не принимаются и различные "подземные озёра", "отдельные ледники", "подземные ледяные линзы" и т.п. Если чтото из этого будет найдено, то это будет открытие не моё а Р.О Кузьмина.
 Моя идея - поверхность Марса аналогична поверхности Европы/Ганимеда/Каллисто далее везде, то есть покрыта сплошным слоем замёрзшей воды. Который на половине поверхности испарился.

[byran]

Да, ключевой момент теории Старого в том, что все южные кратеризированые равнины (т.е. 2/3 поверхности Марса) таят в себе 4-километровый слой чистого льда.

Чтобы окончательно выяснить правда ли это или нет, нужны радарограммы этой области, а вот с этим проблемы. Вероятно Марсис и Шаред в первую очередь занимаются изучением полярных шапок и северных равнин, а не южных областей.

Удалось найти только вот это исследование.
http://www.planetary.brown.edu/pdfs/3623.pdf
Radar Sounding Evidence for Buried Glaciers in the Southern Mid-Latitudes of Mars
Там SHARAD покрывает восточный край крупнейшей ударной области Helas в южном полушарии и обнаруживает свидельства крупного слоя льда толщиной до 800 метров.

В статье даже приводится оценки этой величины

With sufficient coverage, it will be possible to derive accurate regional estimates of total ice volume. On the basis of our findings and previous volume estimates from surface morphology (6), there may be up to ~28,000 km3 of water ice sequestered in the eastern Hellas LDAs alone. This is ~1% of the total water volume contained in the polar caps (24) and is equivalent to a global water layer ~20 cm thick.
For comparison, a much younger, meters-thick surface-mantling layer over much of the 30° to 60° latitude bands may contain an approximately
equivalent volume of water in the form of interstitial ground ice (25). Subtle morphological differences observed among LDAs may be due to variations in ice content (9), and although the extension of radar studies to more LDAs is required to fully evaluate their potential range of compositions, preliminary results from Deuteronilus Mensae in the northern hemisphere corroborate our findings for eastern Hellas (26).
Collectively, LDAs may therefore represent the largest reservoir of nonpolar water ice recognized on Mars.

Потом ведь известно SHARAD не может проникнуть на 4 километра в глубину в отличие от Марсиса. В пользу этого говорит вот это сравнение их возможностей на примере южной полярной шапки.

http://photojournal.jpl.nasa.gov/catalog/PIA10375


UPD Вспомнил что это открытие (обнаружение горных ледников в южных средних широтах) широко освещалось СМИ в ноябре 2008 года. Т.е. видимо эти области начали изучать радаром только совсем недавно.

[byran]

http://www.lpi.usra.edu/meetings/lpsc2007/pdf/1541.pdf
Хотя вот нашел два разреза Марсисом долины, которая впадает с юга в кратер Гусева. Т.е. она лежит на южных кратеризированных равнинах. Как видно из радарграмм глубокого эха по всей длине, которое могло бы говорить о многокилометром слое льда не обнаружено  :roll: Хотя конечно предел похоже лежит в диапозоне 3-4 километров.

Для сравнения район куда сел Феникс показывает эхо на глубине всего лишь порядка 25-45 метров.
http://www.lpi.usra.edu/meetings/lpsc2009/pdf/2477.pdf