Марсианский океан имени Старого

[Бродяга]

Skoro vozmozhno vse" stanet jasno - v aprele Marsis razvorachivajut.

Tochnee v nachale maja.

Июня...
Июля...
Августа...
 
 Насколько стало ясно с принципом действия МАРСИСА он реагирует не на сам лёд а на границу перехода лёд/минералы. Чтобы всё точно установить он должен "пробить" ледник насквозь и зарегистрировать его нижнюю границу. Вряд ли он сможет это сделать в глубоко "континентальных" районах. Но в районе глобального уступа где ледник тонкий всё должно получиться.

 Старый, уже Окопчик Готовите Для Отступления?
 На предмет - "МАРСИС не увидит никакого Великого Ледника"?

[X]

Skoro vozmozhno vse" stanet jasno - v aprele Marsis razvorachivajut.

Tochnee v nachale maja.

Июня...
Июля...
Августа...
 
 Насколько стало ясно с принципом действия МАРСИСА он реагирует не на сам лёд а на границу перехода лёд/минералы. Чтобы всё точно установить он должен "пробить" ледник насквозь и зарегистрировать его нижнюю границу. Вряд ли он сможет это сделать в глубоко "континентальных" районах. Но в районе глобального уступа где ледник тонкий всё должно получиться.

 Старый, уже Окопчик Готовите Для Отступления?
 На предмет - "МАРСИС не увидит никакого Великого Ледника"?

Угу.
А то придется весь этот флуд сворачивать и КАЯТЬСЯ.
А Старому так не не хочется этого делать...

Старый!
А ваш ледник вообще можно обнаружить какими-нить научными, физическим способами?

[Старый]

Старый, уже Окопчик Готовите Для Отступления?
 На предмет - "МАРСИС не увидит никакого Великого Ледника"?

Повторяю для тех кто в танке: в районах тонкого ледника (хаосы, столовые горы изъеденные местности) всё должно получиться.
 Но то, что он не реагирует непосредсвенно на лёд, сильно портит всё дело.

[Старый]

Старый!
А ваш ледник вообще можно обнаружить какими-нить научными, физическим способами?

Канэчна! Бурением! Но можно  попробовать прижать что-нибудь тёплое (локоть манипулятора) к "спецглине".

[Бродяга]

Старый, уже Окопчик Готовите Для Отступления?
 На предмет - "МАРСИС не увидит никакого Великого Ледника"?

Повторяю для тех кто в танке: в районах тонкого ледника (хаосы, столовые горы изъеденные местности) всё должно получиться.
 Но то, что он не реагирует непосредсвенно на лёд, сильно портит всё дело.

 Старый, а Нахрена Нужен Тогда Вообще Ваш МАРСИС?
 Он же реагирует на "границу перехода"?

 Тогда, если где-то есть Тонкий Слой Мерзлоты, то он обнаружит эту самую границу.
 И БОЛЬШЕ НИЧЕГО ОН НЕ ОБНАРУЖИТ.
 Получается, не будет никакого "зондирования на километры в глубину", про которое вы тут постоянно вопили, молясь на Икону МАРСИСА В Рамочке.

 Короче, у вас НЕТ ДОКАЗАТЕЛЬСТВ И НЕ БУДЕТ НИКОГДА.

 И весь этот Длинный Гон - "МАРСИС вот Приедет, Он нас и Рассудит!" был Полным Фуфлом.
 Кстати Вы, Старый, КАК АВТОР ЭТОЙ "ГИПОТЕЗЫ" должны были ЗНАТЬ как работает МАРСИС, раз собирались опираться на его данные.

[Старый]

Старый, а Нахрена Нужен Тогда Вообще Ваш МАРСИС? Он же реагирует на "границу перехода"?

Почему мой? ЕСОвский. Они рассчитывали обнаружить линзы льда и воды в толще грунта. Так что "большую линзу поверх грунта" должны найти.

Короче, у вас НЕТ ДОКАЗАТЕЛЬСТВ И НЕ БУДЕТ НИКОГДА.

Конечно доказательств нет! Если б были я б уже был доктором планетологии минуя кандидата. А вот насчёт "никогда не будет..." Только что ННА говорил: "никогда не говори "никогда"".

И весь этот Длинный Гон - "МАРСИС вот Приедет, Он нас и Рассудит!" был Полным Фуфлом.
 Кстати Вы, Старый, КАК АВТОР ЭТОЙ "ГИПОТЕЗЫ" должны были ЗНАТЬ как работает МАРСИС, раз собирались опираться на его данные.

Я вовсе не собирался опираться на его данные, я боялся что откроют ледник помимо меня. Поэтому и завёл эту тему. Не откроют - пусть им будет хуже.

 Значит пока ждём такого результата: под кратерированными областями Марса проходит некая граница раздела примерно соответствующая уровню Северных равнин. Если её находят то это дно "Марсианского океана имени меня", если не находят - будем расстраиваться.

[X]

Я читал о находках в Антарктиде какого-то метеорита с Марса с остатками жизнедеятельности бактерий. У меня тогда возник вопроси долгое время мучяет меня до сих пор. Как этот метиорит оказался на Земле? Как увесистый камень мог ни с того ни с сего подняться в небо Марса, приобрести 3 космическую скорость и по расчетной траектории попасть на древнюю Антарктиду. Часто ученые, нашедшие метеорит, наблюдают этот феномен на Земле? Или Марс такая особенная и волшебная планета? Объясниете мне тупому, знающие люди.

[Старый]

Как увесистый камень мог ни с того ни с сего подняться в небо Марса, приобрести 3 космическую скорость и по расчетной траектории попасть на древнюю Антарктиду. Часто ученые, нашедшие метеорит, наблюдают этот феномен на Земле? Или Марс такая особенная и волшебная планета? Объясниете мне тупому, знающие люди.

Как метеорит умудрился улететь с Марса - спросите у тех кто уверждает что он марсианский

[NNA]

Очевидно, раньше Марс и Земля были соседями и гравитацией друг у друга перетягивали камни. Интересно, а сколько на Марсе метеоритов с Земли? Наверное не меньше.
Кстати, скорость еще не самое главное. Удивляет точность, с которой он прилетел на Землю. Вон Королев в Луну не попал с первого раза, а тут сразу в яблочко.

[Старый]

а тут сразу в яблочко.

Ну почему же сразу? На нём чего заводской номер чтоли есть? Может это была тысячная или миллионная попытка?

[NNA]

а тут сразу в яблочко.

Ну почему же сразу? На нём чего заводской номер чтоли есть? Может это была тысячная или миллионная попытка?

Попытка марсиан? Тогда они чертовски упорные ребята, со страшной силой закидывая Землю. Вообще интересно было бы подсчитать вероятность попадания при произвольном угле, скорости камня и произвольной комбинации Земли и Марса.

[X]

Достаточно того, что эта вероятность больше нуля. А за миллиард лет мало ли чего не случится...

[NNA]

Достаточно того, что эта вероятность больше нуля. А за миллиард лет мало ли чего не случится...

Вероятность того что ураган поднимет детали самолетов со свалки и соберет новую модель в воздухе тоже отлична от нуля.

[X]

Ну и что? Сколько лет свалке, а сколько - Земле и Марсу?
Имхо разница в сотни миллионов раз. Во столько же раз больше вероятность падения на Землю метеорита с Марса

[NNA]

Ну и что? Сколько лет свалке, а сколько - Земле и Марсу?

Ну и что? Достаточно того что вероятность отлична от нуля.

Имхо разница в сотни миллионов раз. Во столько же раз больше вероятность падения на Землю метеорита с Марса

Как-то странно вы объединяете вероятность в зависимости только от времени. А как же направления, скорости и прочием мелочи, о которых я говорил выше? А как же вероятность нахождения этого камушка, люди в Антарктиде тоже не сотни миллионов лет ковыряются? А вероятность попадания не в океан, не в жерло вулкана? И как его обнаружили-то, за миллиард лет он должен глубоко закопаться в лед, или землю, не знаю куда там.


Если вы так уверены в марсианском происхождении камня, может объясните механизм его пришествия?

[X]

2NNA
Ерунду вы несете (и не только в этом топике). Почитайте для начала немного про SNC-метеориты. Хоть гуглем поищите и почитайте.
Если вы не понимаете о чем говорите и ленитесь сами разобратся, то почему я должен тратить время на ваше просвещение?

[El Selenita]

Если вы так уверены в марсианском происхождении камня, может объясните механизм его пришествия?

Я не уверен (имхо, "марсианскость" ряда метеоритов - лишь гипотеза), но объяснить могу.

Вещество выбивается из Марса при падении на него крупных метеоритов. Вероятность того, что вещество при эксплозии приобретёт 2-ю космическую скорость (для Марса, кажись, ок. 5 км/с) достаточно мала - и она очень быстро падает с ростом сообщаемой скорости. Скажем, Луну выбитое метеоритной эксплозией вещество покидает более-менее просто (2-я космическая - ок. 2,7 км/с), но покинуть Землю (11 км/с) покинуть почти невозможно. Марс находится посередине между этими двумя крайностями. Поэтому при мощных импактных событиях некоторое - очень небольшое, может, малые доли процента! - его вещества приобретает 2-ю космическую и покидает планету. Поскольку даже крупных метеоритов на Марс нападало за прошедшие миллиарды лет нехило, то на околосолнечных орбитах крутится, среди прочих всяких астероидов и мелких потенциальных метеоритов, в том числе и некоторое количество марсианского вещества.

Ну и некоторая доля этого вещества (опять-таки ничтожная) сталкивается с Землёй - наряду с обычными метеоритами. Но по сравнению с обычными метеоритами этого вещества ОЧЕНЬ мало, и это отражается на статистике сборов: хотя известны и собраны, наверное, тысячи тонн обычных метеоритов, но насчитываются буквально единичные экземпляры, которым приписывается марсианское происхождение. В общей массе метеоритов они составляют ничтожную долю процента. Вон, я знаю, где есть целый шкаф обычных метеоритов (по массе их заметно больше, наверное, чем я сам), а вот за марсианский метеорит мне заплатили бы, наверное, десятки килобаксов, да я не знаю, где его взять.  :lol: Лунных метеоритов намного больше, чем марсианских, но и тех весьма и весьма немного, в сравнении с общим количестом метеоритного вещества.

...Но если "лунность" метеоритов определяется, видимо, довольно уверенно (как-никак, на Земле есть множество образцов заведомо лунного грунта), то "марсианскость" метеоритов, наверное, более гипотетична, т. к. марсианского грунта на Землю пока не доставлено. Впрочем, специалисты, кажется, довольно уверены - так что вопросы к ним...

[fagot]

Как этот метиорит оказался на Земле? Как увесистый камень мог ни с того ни с сего подняться в небо Марса, приобрести 3 космическую скорость и по расчетной траектории попасть на древнюю Антарктиду.

Почему обязательно 3-ю? достаточно второй. Наиболее вероятно при ударе метеорита. А уж как он блуждал в просторах Космоса, это я думаю никто не знает.

[fagot]

Как этот метиорит оказался на Земле? Как увесистый камень мог ни с того ни с сего подняться в небо Марса, приобрести 3 космическую скорость и по расчетной траектории попасть на древнюю Антарктиду.

Почему обязательно 3-ю космичекую? достаточно второй. Наиболее вероятно при ударе метеорита. А уж как он блуждал на просторах Солнечной системы думаю никто не знает.

[Бродяга]

Значит пока ждём такого результата: под кратерированными областями Марса проходит некая граница раздела примерно соответствующая уровню Северных равнин. Если её находят то это дно "Марсианского океана имени меня", если не находят - будем расстраиваться.

 Ага, Разбежались, Старый - "Некая Граница"!

  :mrgreen:

 Может там 1 Метр Льда И Только - тоже будет Некая Граница.

  :mrgreen: