Ситуация в ГКНПЦ им. Хруничева

[Старый]

— Модифицированная "Ангара-А5М" по сравнению с ракетой "Ангара-А5" сможет выводить на низкую околоземную орбиту 24,8–25 тонн груза, а не 22,3 тонны. Такие массы заложены в проектируемые под данную ракету полезные нагрузки.

Ну надо же! Оказывается проектируемые КА требуют большей ПН чем у Протона. А кто тут пять лет рвёт пупок что высокая грузоподъёмность не нужна и нынешней Ангары вполне достаточно?

[Штуцер]

в первом интервью в новой должности рассказал ТАСС и. о. генерального директора Центра Алексей Варочко:
 вСлужбе по персоналу Центра поставлена задача набирать до 40 молодых специалистов в год, первую очередь конструкторов, потому что возраст в конструкторских отделах выше, чем на производстве. Я понимаю, что быстро ситуация не выровняется, нужны годы, но в КБ "Мотор", откуда я пришел в Центр им. Хруничева, мы тоже начинали с малого — набора 2-3 молодых специалистов в год, а вышли на 20 человек. Из общей численности конструкторского бюро в 1500 человек молодых ребят в возрасте до 35 лет у меня работало 780 человек. Такую же цель я поставил здесь — влить в предприятие молодую кровь.

Подробнее на ТАСС:
http://tass.ru/opinions/interviews/4503111

Большой вопрос, из каких учебных заведений будет такой набор.

[Schwalbe]

Старый пишет:

— Модифицированная "Ангара-А5М" по сравнению с ракетой "Ангара-А5" сможет выводить на низкую околоземную орбиту 24,8–25 тонн груза, а не 22,3 тонны. Такие массы заложены в проектируемые под данную ракету полезные нагрузки.

Ну надо же! Оказывается проектируемые КА требуют большей ПН чем у Протона. А кто тут пять лет рвёт пупок что высокая грузоподъёмность не нужна и нынешней Ангары вполне достаточно?

Ну точно как в позднем СССР  - индекс М означает просто полное соответствие ТЗ.

[Старый]

Schwalbe пишет: 
Ну точно как в позднем СССР - индекс М означает просто полное соответствие ТЗ.

Ах, если бы. Но это не СССР. Поэтому для полного соответствия нужно ещё две водородные ступени. И плюс к ним водородный заводик. И пусть Родина благодарит хруников что они требуют только один заводик а не два.  Заботятся о Родине, да. 

 А форсированные двигатели нужны только для того чтобы поднять эти две водородные ступени, потому как в нынешнем виде Ангара их вообще не сможет поднять. 

Так что когда будет Ангара-5МВ2 вот тогда только будет полное соответствие ТЗ 1993 года. 

[pkl]

Но ведь изначально конкурс 1993 г. предполагал создание ракеты, способной заменить "Протон", не так ли? :evil:

[ZOOR]

pkl пишет:
Но ведь изначально конкурс 1993 г. предполагал создание ракеты, способной заменить "Протон", не так ли?  :evil:  

Папуасы! Исчо раз. Протон на ГСО ничего не выводит.

Конкурс 1993-го предполагал сделать ракету, которая заменит связку (Протон-К+ДМ-02) в составе принятых на вооружение комплексов.
Мгсо в лучшем тяжелом случае 2,6 тонны вместе с переходной системой. Сброс ГО на 70-и км.

И видимо Ангара с Бризом-М после постановки в серийное производство (за счет снижения сухих масс блоков) и снижения ОКТ в 3-й ступени теоретически это обеспечит. Теоретически - поскольку нет сейчас КА, выдерживающих ранний сброс ГО. Требования к выведению изменились.


Но это уже не проблема ЦиХа - это проблема Заказчика. Ему Бахвалов еще когда говорил - надо КВТК (Старый может свою любимую картинку поместить снова)

[sychbird]

ZOOR пишет:
Папуасы! Исчо раз.

Этих деятелей не интересуют факты :!:  
Их интересует только одно - собственный имидж в своих и чужих глазах. 

В своих . даже больше, чем в чужих.  Иначе - чем жить :?:

КонспирОлухи.

[Старый]

ZOOR пишет: 
Конкурс 1993-го предполагал сделать ракету, которая заменит связку (Протон-К+ДМ-02) в составе принятых на вооружение комплексов .
Мгсо в лучшем тяжелом случае 2,6 тонны вместе с переходной системой. Сброс ГО на 70-и км.

Да ну? Так прямо и написано было в конкурсном задании: "в составе принятых на вооружение комплексов"? Сам видел? Или только что придумал?  

Но это уже не проблема ЦиХа - это проблема Заказчика. Ему Бахвалов еще когда говорил - надо КВТК

Так кто определяет что надо? Заказчик или исполнитель?

[pkl]

ZOOR пишет:
И видимо Ангара с Бризом-М после постановки в серийное производство (за счет снижения сухих масс блоков) и снижения ОКТ в 3-й ступени теоретически это обеспечит. Теоретически...

Но это уже не проблема ЦиХа - это проблема Заказчика.

Браво! Вот эти две фразы лучше всего характеризуют "Ангару" и отношение ЦиХа к Заказчику!  :evil:   :evil:   :evil:

И я с ними согласен, это проблема Заказчика. И он её должен решить путём создания новой РН. Изготовление которой поручить другому предприятию.

[Старый]

sychbird пишет: 
Этих деятелей не интересуют факты  :!:  
Их интересует только одно - собственный имидж в своих и чужих глазах.
В своих . даже больше, чем в чужих.    Иначе - чем жить  :?:  
КонспирОлухи.  

Это да. Защитничков Ангары интересует только свой имидж. Это что ж получается: они, понимаешь, профессора, в КБ работали, к отрасли отношение имели, а эти дилетанты их умывают как котят. Непорядок! 
 
И они начинают в меру своего разумения доказывать что конкурсная документация предусматривала замену Протона-К. Именно так и было написано. Не создание новой перспективной РН а именно Замену Протона. В варианте К. 
Более того, счас эти защитнички начнут доказывать что ТЗ на модульную Ангару предусматривало "создание к 2014 году РН которая с 2015 года перестанет всех удовлетворять и будущее которой без водорода будет туманно". Что именно так и было написано в ТЗ и оно выполнено. 

Итого сформировалась команда "профессоров-работников отрасли" с единственным знанием: "Не может быть чтоб наша великая православная отрасль так налажала, а эти дилетанты оказались правы! Значит отрасль права по определению а дилетанты не правы по опаределению. А всё что не лезет в эту схему - конспирология!"

 

[Reader]

"Слушал я вас долго, терпеливо и внимательно" (с)
А-5 - нормальная РКН, если будет налажено её производство.
Иное мнение - кликушество, я считаю 

[Старый]

Reader пишет:
"Слушал я вас долго, терпеливо и внимательно" (с)
А-5 - нормальная РКН, если будет налажено её производство.
Иное мнение - кликушество, я считаю  

А я считаю что это мнение: 

Reader пишет: 
А-5 - нормальная РКН, если будет налажено её производство.

- кликушество.

[Старый]

ZOOR пишет: 
Конкурс 1993-го предполагал сделать ракету, которая заменит связку (Протон-К+ДМ-02) в составе принятых на вооружение комплексов .

Да, ещё такой моментик. Тезис "Конкурс 1993 года проводился на замену Протона-К + ДМ-02" это мозговая поллюция Жорика. Занятно что "сотрудники отрасли" защитнички Ангары на пятнадцатом году обсуждения деградировали до неё. Защитнички деградируют вместе с защищаемыми.

[Reader]

Старый пишет:

 Занятно что "сотрудники отрасли" защитнички Ангары на пятнадцатом году обсуждения деградировали до неё. Защитнички деградируют вместе с защищаемыми.

Обидно, досадно, но ладно 

[oby1]

 Тут некий работник транспортного цеха ИСС заявлял: - ПН под плесецкую Ангару уже на стапеле, Протон ненужен. А потом через несколько лет у него спросят: - А чегож ваша ПН такая говённая? А он ответит - а чегож вы хотели от 2 тонн? Американам вон Дэльту-Хэви выделили!

[АниКей]

Старый пишет:
И плюс к ним водородный заводик. И пусть Родина благодарит хруников что они требуют только один заводик а не два.

При всей самой фантазийной программе запусков с  водородным блоком (испытания-полеты-сливы при останове-потери при транспортировке), производительность существующего завода водорода как минимум втрое-вчетверо перекрывает потребности отрасли. Вагончики-ёмкости с фантастически малыми потерями напроектированы и освоены. Тупо наполнять и возить. Если Родина умная, то хрен даст денег на новые заводики. А вообще-то про водород есть отдельная тема  
Где взять жидкий водород для ракет? (1, 2, 3 ... 25)

[Старый]

АниКей пишет: 
При всей самой фантазийной программе запусков с водородным блоком (испытания-полеты-сливы при останове-потери при транспортировке), производительность существующего завода водорода как минимум втрое-вчетверо перекрывает потребности отрасли. Вагончики-ёмкости с фантастически малыми потерями напроектированы и освоены. Тупо наполнять и возить. Если Родина умная, то хрен даст денег на новые заводики. 

А чего ж тогда Наварочко говорит про постройку заводика?

[ZOOR]

Старый пишет:
А чего ж тогда Наварочко говорит про постройку заводика?

Это пожалуй единственное "корявое" место интервью.
Ну и еще интересно про "мобильность" услышать поразвернутей. Хотя упоминается ускорение подготовки на космодроме - а в подготовке много МСО КБ "Мотор" задействовано. Так что может быть "наследственное"

[АниКей]

Старый пишет:
А чего ж тогда

А это пережиток феодального сознания. Каждые хочет свое иметь.  Дублируются экспериментальные базы (карманные испытания с нужными результатами).  Свое производство всего (см.водородный завод в Воронеже с производительностью, соизмеримой с потерями) Иллюзия что сам сделает себе продукт дешевле (природу не обмануть).
Надеюсь, что Родина не круглая дура, и денег на дублирование не отстегнет .
700 т в год чистого жидкого водорода - это производительность "заводика" в Пересвете.
Куда еще больше?

[Старый]

АниКей пишет: 
Надеюсь, что Родина не круглая дура, и денег на дублирование не отстегнет .

Я тоже на это надеюсь, но пока увы, реальность не оправдывает надежд...