Прогресс МC-04 (№434) – Союз-У – Байконур 1/5 – 01.12.2016 14:52 UTC – авария

[Shin]

Штуцер пишет:
В случае керосина и отсутствия баллонов ВД придумать что-либо затруднительно.

Вообще на этой схеме ступень от Союза-2 нарисована.

[-AVK-]

thunder26 пишет:
Приемочные уровни механических нагружений при изготовлении летных моделей КА (при ПСИ) должны быть равны или выше соответствующих уровней воздействия от РН.

Т.е. Вы хотите сказать, что любой КА при ПСИ проходит виброиспытания? Это какой же ГОСТ предписывает подобные безобразия?

[Штуцер]

Reader пишет:

LRV_75 пишет:А можно расшифровать ДМТ11 и ДМТ21 как расшифровывается и это давление где?

Автор написал - давление в магистрали теплоносителя

Отсюда видно, что
ДМТ11 - давление теплоносителя в магистрали КНР
ДМТ21 - давление теплоносителя в магистрали КГО

Что такое КНР и что такое КГО?

[Штуцер]

Shin пишет:

Штуцер пишет:
В случае керосина и отсутствия баллонов ВД придумать что-либо затруднительно.

Вообще на этой схеме ступень от Союза-2 нарисована.

А велика ли разница?

[Штуцер]

Штуцер пишет:
Что такое КНР и что такое КГО?

Нашел:

СТР состоит из двух гидравлических контуров:
КНР, расположенного в ПО и АО, и контура жилых
отсеков (КЖО), проходящего через БО и СА. Тепло-
обмен между этими контурами происходит в ЖЖТ.
Гидросистема СТР
объединяет два замкнутых гидравлически несвязанных контура:
контур грузового отсека (КГО) и контур навесного радиатора (КНР); вентиляционные устройства ее теплообменных агрегатов.

Теперь понятно, почему герметичность одного нарушена, а другого - нет.

[thunder26]

-AVK- пишет:
Т.е. Вы хотите сказать, что любой КА при ПСИ проходит виброиспытания? Это какой же ГОСТ предписывает подобные безобразия?

Безобразия? Насмешили 
Этим безобразием проверяется качество изготовления

[-AVK-]

thunder26 пишет:
Этим безобразием проверяется качество изготовления

Так на вопрос про ГОСТ ответите или продолжите смеяться?

[Frontm]

Собранный лётный КА - трясут. Технологическая вибрация.

[ОАЯ]

12600 - 14400 - 16200 - 18000 - 19800 - 21600 - 23400 - 25200 - 27000 с шагом в 1800
Это в каких единицах? миллисекунда, условные единицы, секунды? Это реальная телеметрия с реальными временными промежутками или приведено для примера и  это этапы испытаний на стенде со своими периодами опроса? Спасибо!

[Штуцер]

ОАЯ пишет:
Это реальная телеметрия с реальными временными промежутками или приведено для примера иэто этапы испытаний на стенде со своими периодами опроса?

Испытания

http://www.laspace.ru/upload/iblock/067/067db0cb690807d03828393d81064791.pdf

стр 58

[Штуцер]

Frontm пишет:
Собранный лётный КА - трясут. Технологическая вибрация.

Крутят и слушают.  

[ОАЯ]

Длительнось кадра судя по сообщению LRV_75:
«Имел ввиду, что датчики разноопросные - от 1ГЦ до 200ГЦ и вроде выше, но они все формируются в один единый телеметрический кадр с частотой 12,5Гц....  мс» т.е. 1000*1/12,5=80 мс
Разбиваем интервалы на количество кадров ТМИ:
286 с === 56м.40с
Примем за 0 мс – начальный отсчет времени развития событий
56*61*1000+40*1000 = 3456000 мс
Команда ГК2. Начало вакуумирования магистралей ДПО.
57м.45с = 57*60*1000+45*1000 = 3465000 ------- 3465000 – 3456000  = 9000 мс прошло 9000 / 80  = 112 кадров ТМИ
57м.50с  =  57*60*1000+50*1000 =  3470000  ----- 3470000 – 3456000 = 14000 мс 
прошло еще (14000-9000)/80=  62  кадра ТМИ
Наблюдается рост ОП. Все штатно. Наблюдается рост ДМТ21, ДМТ11 не изменяется. Все штатно. Давление в магистрали теплоносителя (ДМТ21) ТГК повторяет параметр ОП (столб жидкости)
382,2* с == 58м 14с = 3494000   ----  3494000 - 3456000 = 38000 мс
прошло еще (38000-14000)/80 = 300  кадров ТМИ
Сбой ТМИ, Предположительно выдана команда. АВДУ. Сбой ТМИ. От ГК2 до ПО при замыкании  концевых контактов гироприборов блока И выдается АВДУ, при этом никаких команд и сигналов в СУ ТГК  не выдается, КО не формируется.
382,4*с == 58м.14,2с = 3494200 ----- 3494200 – 3456000 = 38200 мс
прошло еще (38200-28000)/80 = возможно получен 127 кадров ТМИ.
Полное пропадание ТМИ Получено замыкание контактов отделения
СУ ТГК запустила программу подготовки КДУ к работе
384*c == 59м.16с =   3556000 ----- 3556000 - 3456000 = 100000 мс
прошло еще (100000-38000)/80 = 775 кадров ТМИ
Далее уже не интересно.
Сбой закончился, уверенный прием ТМИ ТГК. Наблюдается падение параметра ДМТ11 и ДМТ211. Наблюдается наддув баков, заполнение магистралей ДПО компонентами топлива . ТГК отделился от РН. По графику падения ДМТ11, начало падения совпадает с началом сбоя ТМИ РН и ТГК. Падение ДМТ21 подтверждает выключение двигателя 11Д55. Падение ДМТ11 характеризует нарушение целостности контура 1 СТР ТГК. По графику роста давлений начало подготовки ТГК 382,4
59м.16с = 3556000 -----  3556000 - 3456000= 100000 мс
59м.30с = 3570000 -----  3570000 - 3456000= 114000 мс
Проведен наддув баков
59м.30с = 3570000 -----  3570000 - 3456000= 114000 мс
59м.50с  =  3590000 ----- 3590000 – 3456000 = 134000 мс
Параметры давлений не уменьшаются
59м.50с  =  3590000 ----- 3590000 – 3456000 = 134000 мс
Полное пропадание ТМИ ТГК
*) точность от 0,1 до 0,2 с = 200 мс

И, естественно вопросы:
Датчики перечисленных событий какой период опроса имеют?
Есть ли единичные срабатывания датчиков отделения до нулевого времени?
Получается, что между двумя значимыми событиями проходит от 300 до 700 кадров ТМИ и ничего интересного не происходит?

[Штуцер]

ОАЯ пишет:
Датчики перечисленных событий какой период опроса имеют?

ИМХО, и концевики КО, и датчики давления теплоносителя относятся к медленноменяющимся параметрам. Никому там сотые доли секунды не нужны.

[ОАЯ]

60*80 = 4800 мс. Это 5 секунд период опроса механического датчика? Если быстрее, то либо затчик надежно сработал, либо он сломался  (например, от пружинного сжатич от вибраций корпуса) и давно (период опроса) показывает замыкание. Конкретно у датчика отделения время задержки срабатывания и период опроса какой?

[АниКей]

МОСКВА, 20 декабря. /ТАСС/. Межведомственная комиссия по расследованию причин аварии грузового космического корабля "Прогресс МС-04" будет работать до 28 декабря, сообщили сегодня в Роскосмосе.
"В настоящее время работа комиссии по транспортному грузовому кораблю "Прогресс МС-04" продлена по 28 декабря 2016 года", - сказали в госкорпорации.


Подробнее на ТАСС:
http://tass.ru/kosmos/3891366

[Штуцер]

ОАЯ пишет:
60*80 = 4800 мс. Это 5 секунд период опроса механического датчика?

Не понял, откуда эта арифметика.

[thunder26]

-AVK- пишет:
Так на вопрос про ГОСТ ответите или продолжите смеяться?

Какой ГОСТ? Понятий не имею. Для меня это сложившаяся технология изготовления. Генеологической подоплекой не интересовался. 
Если вы хотите найти в этом глобальную проблему современности - не стоит тратить время.

[Reader]

ХВ. пишет: Это как-то не вяжется с высказываниями на форуме "спецов" о том, что им всё давно и очень хорошо известно. Оставалось только дождаться 20 декабря. Вот и дождались.

Лично я, вердикт  к дате не привязывал

[ХВ.]

"Оставалось дождаться 20 декабря" - эта фраза не имела тот смысл, что она прозвучала из Ваших уст. Её смысл самый простой - реакция на сообщение о том, что аварийная комиссия обещала доложить результат 20 декабря - вот и всё.

[Denis Voronin]

Инсайд с телеметрией конечно интересный, но не даёт ответов на вопросы. Грубо говоря "шота сломалось". Непонятно даже оно взорвалось или развалилось.