«C7 космические транспортные системы»

[Дмитрий В.]

США согласились передать России ракетно-космический комплекс "Морской старт" при условии, что он не будет конкурировать с американской компанией SpaceX Илона Маска, заявил генеральный директор "Роскосмоса" Дмитрий Рогозин.

Предыдущего бреда про "выдернули и вырезали все оборудование на этих кораблях" ему мало. Что же он выдаст в следующий раз?

Ну надо же как-то оправдывать собственную неспособность сделать ракету для МС.

Да, Союз-5 вполне подходит.

Только его не существует. Надо сказать, несуществующие ракеты вообще очень хороши: дешевы, надежны, ко всему подходят... Недостаток у них только один: их нет 

МС покупался в условиях, когда ракеты для МС были недоступны (только очень наивный человек мог рассчитывать на Зенит).

[triage]

"После вывода первого поколения данной системы, нам, видимо, директивно запретят это делать, и контракт

Рогозин в видео заявил что в разрешениях указан имеющийся контракт по Oneweb. То есть по умолчанию уже запрещено, т.к. не разрешено. Спутники по текущему контракту доставляются с американского завода.

Это само по себе не является ограничительным фактором.
То, что после завода спутники .... использование американским военными сети OneWeb.

нет по другому, и рассказывать о ограничениях для пентагона он стал позднее, и срок для военных еще не наступил.
в видео на 47 минуте.
хотя там у него порядочно странностей, чего стоит что европейцы поставляют многое в Россию, но когда российский космический аппарат будет предоставлять услуги для американского рынка, то нельзя поставлять в РФ (на 45:40).

[pkl]

Рогозин несёт явную околесицу, рассчитанную на совсем несведущих людей, и его собственное понимание юридических документов.
Что такое «запрещение конкурировать со СпейсХ»? Что за инфантильный бред? А с Арианспейсом, ULA, ISRO, Рокетлабом, японцами конкурировать, значит, можно?
А как отличить тех от этих, если рынок глобальный? Что за бред вообще?

Подозреваю, там условие о минимальной цене за пуск.

[pkl]

Если бы Морской Старт был перспективной вещью

Я считал и считаю "Морской старт" перспективной вещью, как и морской старт вообще. Но не с этими деятелями.

[Asteroid]

С7 мечтает избавиться от МС
Чемодан без ручки и бросить жалко и тащить не могут

По моему уже даже не жалко бросить.

Но огромная платформа и корабль, стоящие в порту Славянка с марта прошлого года, просто так не бросишь, а денег они поедают много, даже ничего не делая.

Ничто не мешает просто утопить. Причем командное судно, скорее всего, можно перепродать. Так что топить придётся только платформу. А можно и на металлолом распилить...

[pkl]

Да, Союз-5 вполне подходит. Проблема не в ракете, а в том, что МС реально не нужен. Он приобретался, когда были надежды (я подозреваю, конкретно надежды РККЭ) вернуться на пусковой рынок. Сейчас ещё один провайдер на этом рынке не нужен, тем более в схлопывающемся сегменте геостационарных запусков. То есть получается, что деньги, отданные за МС, просто выброшены на ветер.

По моему мнению, приобретать либо создавать любую транспортную космическую систему возможно только под конкретную программу, т.е. надо точно знать, что мы на этой ракете будем запускать. Конкретно под "Морской старт" можно было создать программу. Допустим, геомобильную связь. Но... вряд ли это возможно в нынешних условиях.

[Sam Grey]

С7 мечтает избавиться от МС
Чемодан без ручки и бросить жалко и тащить не могут

По моему уже даже не жалко бросить.

Но огромная платформа и корабль, стоящие в порту Славянка с марта прошлого года, просто так не бросишь, а денег они поедают много, даже ничего не делая.

Ничто не мешает просто утопить. Причем командное судно, скорее всего, можно перепродать. Так что топить придётся только платформу. А можно и на металлолом распилить...

Политически неприемлемо. К тому же нельзя будет больше говорить что злобный Боинг свинтил оборудование, специально чтобы сделать кусь бедной С7.

[Asteroid]

Политически неприемлемо. К тому же нельзя будет больше говорить что злобный Боинг свинтил оборудование, специально чтобы сделать кусь бедной С7.

Да всё приемлемо. Обстоятельства изменились. Платформа на иголки, командное судно продать: да хоть под плавучий бордель отель. Ничего личного, чисто бизнес.

[Верный Союзник с Окинавы]

Теоретически это могут быть японцы, Арианспейс, индийцы и ULA.
Кроме того, возможны договоренности с молодыми, типа FireFly, Relativity, ABL Space, Launcher, и прочими Isar Aerospace

Вот как бы это не звучало, но в данной ситуации если не Роскосмос то кто?

У других операторов РН либо летают нечасто, либо слишком большие, либо маленькие, либо они ещё стартапы.

[Верный Союзник с Окинавы]

Да, Союз-5 вполне подходит. Проблема не в ракете, а в том, что МС реально не нужен. Он приобретался, когда были надежды (я подозреваю, конкретно надежды РККЭ) вернуться на пусковой рынок. Сейчас ещё один провайдер на этом рынке не нужен, тем более в схлопывающемся сегменте геостационарных запусков. То есть получается, что деньги, отданные за МС, просто выброшены на ветер.

По моему мнению, приобретать либо создавать любую транспортную космическую систему возможно только под конкретную программу, т.е. надо точно знать, что мы на этой ракете будем запускать. Конкретно под "Морской старт" можно было создать программу. Допустим, геомобильную связь. Но... вряд ли это возможно в нынешних условиях.

Нет такой программы, ради которой нужен ИМЕННО Морской старт.

ИМХО, ради экватора проще с ESA договориться и на Куру запуск сделать.

[Верный Союзник с Окинавы]

Рогозин несёт явную околесицу, рассчитанную на совсем несведущих людей, и его собственное понимание юридических документов.
Что такое «запрещение конкурировать со СпейсХ»? Что за инфантильный бред? А с Арианспейсом, ULA, ISRO, Рокетлабом, японцами конкурировать, значит, можно?
А как отличить тех от этих, если рынок глобальный? Что за бред вообще?

Подозреваю, там условие о минимальной цене за пуск.

Понимаешь, Морской Старт долгое время был в активе Энергии, которая с него ничего не запускала которая потом продала его S7, но почему-то это выдают как-будто продавали американцы...

[Sam Grey]

В ВПК развеяли миф о разграблении "Морского старта" американцами

МОСКВА, 6 ноя - РИА Новости. Правительственная комиссия оценила как незначительный ущерб комплексу "Морской старт" после демонтажа американского оборудования, рассказал в интервью РИА Новости член коллегии Военно-промышленной комиссии России Александр Иванов, курирующий ракетно-космическую отрасль.

Так он прокомментировал заявления СМИ, будто корабль и платформа оказались в плачевном состоянии после того, как американцы демонтировали свое оборудование.

"Посмотрели также на то, что демонтировано американцами. Boeing забрал свое оборудование, но оно нам в России и не нужно. Плюс убрали аппаратуру управления, телеизмерений – компьютерную технику прошлого века. Там стояли вычислительные машины еще на бобинах. Все это сейчас можно заменить небольшим компьютером", - сказал собеседник агентства.

Иванов был назначен руководителем экспертной группы правительства для оценки состояния комплекса и выработки мер помощи.

[Дмитрий В.]

В ВПК развеяли миф о разграблении "Морского старта" американцами

МОСКВА, 6 ноя - РИА Новости. Правительственная комиссия оценила как незначительный ущерб комплексу "Морской старт" после демонтажа американского оборудования, рассказал в интервью РИА Новости член коллегии Военно-промышленной комиссии России Александр Иванов, курирующий ракетно-космическую отрасль.

Так он прокомментировал заявления СМИ, будто корабль и платформа оказались в плачевном состоянии после того, как американцы демонтировали свое оборудование.

"Посмотрели также на то, что демонтировано американцами. Boeing забрал свое оборудование, но оно нам в России и не нужно. Плюс убрали аппаратуру управления, телеизмерений – компьютерную технику прошлого века. Там стояли вычислительные машины еще на бобинах. Все это сейчас можно заменить небольшим компьютером", - сказал собеседник агентства.

Иванов был назначен руководителем экспертной группы правительства для оценки состояния комплекса и выработки мер помощи.

Блин, какой облом! Как же теперь освоить несколько десятков миллиардов рублей?

[NightFlight]

МС покупался в условиях, когда ракеты для МС были недоступны (только очень наивный человек мог рассчитывать на Зенит).

А с этим никто и не спорит. Вот этот наивный и расчитывал сделать свою ракету. Это был не Филев и не Рогозин.

[тавот]

Помимо этого, "Роскосмос" обязался не продавать на стартовой платформе беляши и квас, чтобы исключить конкуренцию с Макдональдсом и Кока-Колой.

С квасом и беляшами МС не конкурент Маку и Коле. Только разве что какой нить привокзальной шаурмичной. 

[pkl]

Нет такой программы, ради которой нужен ИМЕННО Морской старт.

Морской Старт с экватора заменяет "Ангару" из Плесецка, по крайней мере, пуски на ГСО и ГПО. Т.е. если бы озаботились созданием "Союза-5" с возможностью пуска с морской платформы, не понадобились бы ни "Ангара", ни её стартовый комплекс в Плесецке, ни космодром Восточный.

ИМХО, ради экватора проще с ESA договориться и на Куру запуск сделать.

Возможно. Или с Индией, Китаем, Бразилией. Но в таком случае сохраняется наша зависимость от политики иностранных государств. Преимущество морской платформы в том и состоит, что она не зависит от конкретной территории.

[triage]

Нет такой программы, ради которой нужен ИМЕННО Морской старт.

Морской Старт с экватора заменяет "Ангару" из Плесецка, по крайней мере, пуски на ГСО и ГПО. Т.е. если бы озаботились созданием "Союза-5" с возможностью пуска с морской платформы, не понадобились бы ни "Ангара", ни её стартовый комплекс в Плесецке, ни космодром Восточный.

а может если заменяет с Плесецка, то не заменяет с Восточного. Не говоря про пилотажку и страха перед траекторией пуска над водой. А так же Ангару с водородом и прочее.
И как можно заменить военный Плесецк

[pkl]

Понимаешь, Морской Старт долгое время был в активе Энергии, которая с него ничего не запускала которая потом продала его S7, но почему-то это выдают как-будто продавали американцы...

Ты не прав. Морской Старт изначально находился в долевой собственности у Боинга, РКК Энергии, Южмашзавода, ГКБ Южное и Кварнер групп /Норвегия/. Боинг выкупил доли у хохлов и норвежцев /та ещё была эпопея/, а потом S7 выкупил его у всех

[triage]

Понимаешь, Морской Старт долгое время был в активе Энергии, которая с него ничего не запускала которая потом продала его S7, но почему-то это выдают как-будто продавали американцы...

Ты не прав. Морской Старт изначально находился в долевой собственности у Боинга, РКК Энергии, Южмашзавода, ГКБ Южное и Кварнер групп /Норвегия/. Боинг выкупил доли у хохлов и норвежцев /та ещё была эпопея/, а потом S7 выкупил его у всех

это ты не прав. S7 покупала у Энергии. А перед продажей Энергия еще и долги должна была погасить перед Боингом.

[Верный Союзник с Окинавы]

Понимаешь, Морской Старт долгое время был в активе Энергии, которая с него ничего не запускала которая потом продала его S7, но почему-то это выдают как-будто продавали американцы...

Ты не прав. Морской Старт изначально находился в долевой собственности у Боинга, РКК Энергии, Южмашзавода, ГКБ Южное и Кварнер групп /Норвегия/. Боинг выкупил доли у хохлов и норвежцев /та ещё была эпопея/, а потом S7 выкупил его у всех

У Энергии до 2016 года и S7 был огромный пакет акций.